[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 842
19 838
113
<blockquote rel="plushun">Sziasztok!

Én teljesen új vagyok itt (habár a fórumot már egy jó ideje olvasom) a fórumban, de a sok videó láttán rengeteg kérdés merült fel bennem és már nem bírtam, hogy ne kérdezzek :)

Python belinkelt 4 videót itt az 503-as oldalra és az utolsó 3 videónál az a leírás van, hogy ezek orosz egységek akik a határról lövik az ukránokat. Ezek biztos, hogy oroszok és nem esetleg szakik (ahogy ti itt nevezitek őket) ?

Azok a videók, az <b>EuroMaidan</b> oldalról származnak! Ott mindenki orosz erők tagja, még a Kelet-Ukrajna -i szeparatisták/milicisták is. De az oldal youtube csatornájának neve szerintem mindent elárul, hogy milyen "politikai marketinget" folytatnak, és hogy kik pénzelik őket. De ettől még vannak náluk friss videók.</blockquote>

Értem. Köszi a választ! Akkor ezek szerint az angol cím elírás (szándékos vagy véletlen azt ugye nem tudni). Amúgy sokszor nagyon kíváncsi lennék, hogy az egyes videókban mint mondanak, csak hát ugye nagyon rég volt amikor én az oroszt tanultam az általános suliban, angolul meg ugye nem feliratozzák.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 074
113
Az orosz katonák (akik a videon vannak)eltévedtek és véletlenul lépték át az ukrán határt járorozés kozben -állítja az orosz védelmi minisztérium.
Az ukrán katonák is már tobbszor eltévedtek és orosz teruletre léptek, de ok (oroszok) nem csináltak belole problémát.
OVM
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
" Az ejtőernyősök a közép-oroszországi 98. légi szállítású hadosztály 331. ezredének katonái"

Ezek szerint ismerik a személyazonosságukat. Ha esetleg bemondanák a nevüket is, akkor nagyon egyszerűen ellenőrizhető lenne az ukrán állítás.

"Külföldi tudósítók szemtanúként számoltak be arról hétfő este, hogy hadianyaggal és ellátmánnyal megrakott konvojok áramlanak be rendszeresen Ukrajna területére Oroszországból. Az amerikai hírügynökség tudósítói szakadár harcosokra hivatkozva jelentették azt is, hogy az orosz határőrség semmit sem tesz a megállításukra. Ugyancsak az AP újságírói a múlt héten három hasonló konvojt láttak Krasznodon kelet-ukrajnai városnál."

A külföldi tudósítóknak röntgenszeműk van és átlátnak a ponyván. Tudják mit szállítanak a teherautók. Illetve távlátásuk is van, mert ők úgy szemtanúk, hogy szakadár harcosoktól hallva látták saját szemükkel az esetet. A szakadár harcosok, meg pont ilyeneket szeretnek külföldi tudósítóknak nyilatkozni. Az amerrikai hírügynökségeknek pedig orosz utánpótlás konvojokat megfigyelő újságírói vannak kitelepítve minden valamire való kelet-ukrajnai városba. Vagy az amerikai újságírók álcázzák magukat nagyon jól, vagy az oroszok nettó agyalágyultak az újságírók orra előtt szállítani. Természetesen mint mindig, most sem volt egyik esetben sem fényképezőgép, kamera, vagy legalább egy kamerás mobil az újságíróknál.

"Anders Fogh Rasmussen NATO-főtitkár egyúttal azt állította, hogy miután Moszkva nem engedte, hogy a vöröskereszt emberei vagy az ukrán hatóságok átvizsgálják az első segélykonvojt, nem lehet kizárni, hogy a kamionok utánpótlást szállítottak a kelet-ukrajnai fegyveres felkelőknek."

Csendben megjegyezném, hogy átvizsgálták. Az ukrán határőrök, az EBESZ, a Vöröskereszt, újságírók. Levideózák, lefényképezték. De ez persze nem kell, hogy befolyásolja egy NATO főtitkárt állításait.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 842
19 838
113
" Az ejtőernyősök a közép-oroszországi 98. légi szállítású hadosztály 331. ezredének katonái"

Ezek szerint ismerik a személyazonosságukat. Ha esetleg bemondanák a nevüket is, akkor nagyon egyszerűen ellenőrizhető lenne az ukrán állítás.

"Külföldi tudósítók szemtanúként számoltak be arról hétfő este, hogy hadianyaggal és ellátmánnyal megrakott konvojok áramlanak be rendszeresen Ukrajna területére Oroszországból. Az amerikai hírügynökség tudósítói szakadár harcosokra hivatkozva jelentették azt is, hogy az orosz határőrség semmit sem tesz a megállításukra. Ugyancsak az AP újságírói a múlt héten három hasonló konvojt láttak Krasznodon kelet-ukrajnai városnál."

A külföldi tudósítóknak röntgenszeműk van és átlátnak a ponyván. Tudják mit szállítanak a teherautók. Illetve távlátásuk is van, mert ők úgy szemtanúk, hogy szakadár harcosoktól hallva látták saját szemükkel az esetet. A szakadár harcosok, meg pont ilyeneket szeretnek külföldi tudósítóknak nyilatkozni. Az amerrikai hírügynökségeknek pedig orosz utánpótlás konvojokat megfigyelő újságírói vannak kitelepítve minden valamire való kelet-ukrajnai városba. Vagy az amerikai újságírók álcázzák magukat nagyon jól, vagy az oroszok nettó agyalágyultak az újságírók orra előtt szállítani. Természetesen mint mindig, most sem volt egyik esetben sem fényképezőgép, kamera, vagy legalább egy kamerás mobil az újságíróknál.

"Anders Fogh Rasmussen NATO-főtitkár egyúttal azt állította, hogy miután Moszkva nem engedte, hogy a vöröskereszt emberei vagy az ukrán hatóságok átvizsgálják az első segélykonvojt, nem lehet kizárni, hogy a kamionok utánpótlást szállítottak a kelet-ukrajnai fegyveres felkelőknek."

Csendben megjegyezném, hogy átvizsgálták. Az ukrán határőrök, az EBESZ, a Vöröskereszt, újságírók. Levideózák, lefényképezték. De ez persze nem kell, hogy befolyásolja egy NATO főtitkárt állításait.


Az orosz segély konvojtól függetlenül - amúgy szerintem is irreális az a nyugati kijelentés, hogy a segélykonvojok fegyvert szállítottak, pláne úgy, hogy maguk az ukránok ellenőrizték a szállítmányt - az elképzelhetetlen, hogy az oroszok lőszert küldjenek? Mármint még is csak a "testvéreik" harcolnak ott és a sok zsákmányolt fegyver ellenére minden lőszer utánpótlást nem hiszem, hogy csak zsákmányból fedezik. "Beszerezni" biztos, hogy kell valahonnan. Lehet tévedek, de pl egy hasonló erdélyi konfilktus esetén nem tudom elképzelni, hogy a magyar kormány ne segítené az ottaniakat.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 074
113
Ahogy tegnap írtam Mariopolbol menekulni kezdtek az ukrik a junta teljes állami- adminisztrácios alkalmazottja , Donyeck-megye Kijev által kinevezett kormányzojával Szergej Tarutával az élen, aki szintén oligarcha és o is pénzeli a szektroros zászloaljakat már elmenekult.
Kozben Porosenko Mariopolba kuldte a tartalék harckocsikat és az osszes ukrán tengerészgyalogos csapatot.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
boki: "Harkov, hatalmas katonai konvoly"

többedjére tűnik fel, hogy ugyanaz a video, vagy fotók több, TELJESEN különböző szöveg illusztrálására is szolgál. Ezt a videot pl nemrég tette be valaki (talán éppen Te), mint a kijevi parádéra készülő járművek.
Egyébként inkább gondolom, hogy ez egy parádés felvonulás, és nem a frontra mennek, mert a dísszemlékre jellemző fehér díszítőcsíkok, kerekek fehér díszfestése van a kocsikon. Másrészt a konvoj végén (6:25-től), Sz-300 nagyhatótávolságú légvédelmi rakétákat vonultatnak, amit a frontra kivinni abszolút értelmetlen lenne.
Azt mondták az ukrán górék, hogy a parádéról egyenesen a frontra mennek.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 074
113
Aktuális térkép
FuQijIH5VCE.jpg

Jelenleg Novoazovszk és Mariopol kozotti szakaszon folynak a harcok
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xco2dHG3NOs
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 220
24 314
113
Lehet tévedek, de pl egy hasonló erdélyi konfilktus esetén nem tudom elképzelni, hogy a magyar kormány ne segítené az ottaniakat.

Sajnos az eddigi "magyar" kormányok mindegyikéről el tudom azt képzelni,hogy nem segítenének...
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
<blockquote rel="laiki">" Az ejtőernyősök a közép-oroszországi 98. légi szállítású hadosztály 331. ezredének katonái"

Ezek szerint ismerik a személyazonosságukat. Ha esetleg bemondanák a nevüket is, akkor nagyon egyszerűen ellenőrizhető lenne az ukrán állítás.

"Külföldi tudósítók szemtanúként számoltak be arról hétfő este, hogy hadianyaggal és ellátmánnyal megrakott konvojok áramlanak be rendszeresen Ukrajna területére Oroszországból. Az amerikai hírügynökség tudósítói szakadár harcosokra hivatkozva jelentették azt is, hogy az orosz határőrség semmit sem tesz a megállításukra. Ugyancsak az AP újságírói a múlt héten három hasonló konvojt láttak Krasznodon kelet-ukrajnai városnál."

A külföldi tudósítóknak röntgenszeműk van és átlátnak a ponyván. Tudják mit szállítanak a teherautók. Illetve távlátásuk is van, mert ők úgy szemtanúk, hogy szakadár harcosoktól hallva látták saját szemükkel az esetet. A szakadár harcosok, meg pont ilyeneket szeretnek külföldi tudósítóknak nyilatkozni. Az amerrikai hírügynökségeknek pedig orosz utánpótlás konvojokat megfigyelő újságírói vannak kitelepítve minden valamire való kelet-ukrajnai városba. Vagy az amerikai újságírók álcázzák magukat nagyon jól, vagy az oroszok nettó agyalágyultak az újságírók orra előtt szállítani. Természetesen mint mindig, most sem volt egyik esetben sem fényképezőgép, kamera, vagy legalább egy kamerás mobil az újságíróknál.

"Anders Fogh Rasmussen NATO-főtitkár egyúttal azt állította, hogy miután Moszkva nem engedte, hogy a vöröskereszt emberei vagy az ukrán hatóságok átvizsgálják az első segélykonvojt, nem lehet kizárni, hogy a kamionok utánpótlást szállítottak a kelet-ukrajnai fegyveres felkelőknek."

Csendben megjegyezném, hogy átvizsgálták. Az ukrán határőrök, az EBESZ, a Vöröskereszt, újságírók. Levideózák, lefényképezték. De ez persze nem kell, hogy befolyásolja egy NATO főtitkárt állításait.


Az orosz segély konvojtól függetlenül - amúgy szerintem is irreális az a nyugati kijelentés, hogy a segélykonvojok fegyvert szállítottak, pláne úgy, hogy maguk az ukránok ellenőrizték a szállítmányt - az elképzelhetetlen, hogy az oroszok lőszert küldjenek? Mármint még is csak a "testvéreik" harcolnak ott és a sok zsákmányolt fegyver ellenére minden lőszer utánpótlást nem hiszem, hogy csak zsákmányból fedezik. "Beszerezni" biztos, hogy kell valahonnan. Lehet tévedek, de pl egy hasonló erdélyi konfilktus esetén nem tudom elképzelni, hogy a magyar kormány ne segítené az ottaniakat. </blockquote>

Biztos vagyok benne, hogy az oroszok szállítanak lőszert. Mármint nagyobb kaliberűt. Pusztán a zsákmányolt mennyiséggel nem húzták volna ki a szakadárok. Csak az oroszok nem amatőrök és eddig látványosan nem buktak le.

Azok a "hírek", amiket az ukránok/NATO/Amerika/nyugati újságírók gyártanak rendkívül nagy arányban bizonyulnak megalapozatlannak és akkor igen finoman fogalmaztam. Egy dolog szinte teljes bizonyossággal sejteni a lőszerszállítást, és más dolog nagyon átlátszóan hamis, sokszor teljesen nevetséges álhíreket gyártani sorozatosan az orosz invázióról.

Ezen kívül nem árt hozzátenni, hogy a nyugat az ukrán oldalon pénzeli a háborút. Hivatalosan küldenek "nem halálos" eszközöket (lövedékálló mellény, sisak, éjjellátó, távcső, stb...), amik attól még hogy nem azokkal oltják ki a szakadárok és a civilek életét, egyértelműen katonai felszerelésnek számítanak és felhasználják a háborúhoz. Hivatalosan szállítanak az ukránoknak harctéri fejadagokat nem kis mennyisében és egyéb olyan eszközt, aminek a lakosság is hasznát vehetné, de az nem jut az USA eszébe, hogy a lakosságnak küldjön valamit. Máshol szeretnek a nyugatiak humanitárius segélyeket osztani, de Ukrajnában valahogy nem. Nem hivatalosan pedig ugyanolyan meg nem erősített, de valószínűsíthető hírek szólnak arról, hogy a volt szovjet készletet a kelet-európai országokból szállítanak utánpótlásként Ukrajnába.

Miközben naponta hamis álhírek alapján vádolják az oroszokat azzal, amit valószínűleg csinálnak is, csak messze nem olyan mértékben, mint ahogy az ukránok és a nyugat elhitetni igyekszik, aközben a nyugat szerepvállalásáról nincs szó a "pártatlan" és "kiegyensúlyozott" nyugati médiában és nyugati álláspontban.

A Boki által hivatkozott cikkben az ukrán tábornok mondta ki az igazságot. "Az oroszok és az amerikaiak az ukránok utolsó véréig háborúznak egymással". Csak míg ez orosz oldalról elítélendő, szankcionálandó és ha az oroszok nem buknak le, akkor álhíreket kell gyártani szörnyűséges tevékenységükről, addig nyugati oldalról teljesen rendben van.
 

Eltorro

Active Member
2010. szeptember 27.
1 394
2
38
The following is a transcript of one of the videos uploaded 25 August from the interrogation of a soldier captured near Zerkalny, Amvrosievka District in Donetsk Region by Ukrainian Armed Forces and the Ukrainian Security Service (SBU). It is described as the interrogation of captive Russian paratrooper guard Private 1st Class Artyom.V. Milchakov, who was taken captive 25.08.2014.

The interrogator asks the soldier about his page in VKontakte, the popular Russian social media network.

The Interpreter has provided a translation.

Interrogator: So this is from your division?
Milchakov: Yes.
Interrogator: Introduce yourself, please.
Milchakov: I'm from the Russian Federation, my name is Artyom Valeryevich Milchakov, born 7 June, 1995.
Interrogator: Where did you serve?
Milchakov: I don't understand.
Interrogator: You're serving, correct?
Milchakov: I serve in the city of Kostroma, Russian Federation, at army base 71211, 331th Parachute Paratroopers Regime, 98th Airborne Division
Interrogator: Rank?
Milchakov: Rank [inaudible]
Interrogator: Do you know that you are now illegally on the territory of Ukraine?
Milchakov: I guessed. But I realized it when they already began to bomb us.
Interrogator: Ah-hah. How did you end up on Ukrainian territory?
Milchakov: We went in convoys. Not on the roads but through the fields. I didn't even see where we crossed the border.
Interrogator: Understood. But you did know were going to Ukraine?
Milchakov: We knew.
Interrogator: And...your purpose?
Milchakov: They didn't tell us anything. They just said we were going on a march for 70 kilometers, on a 3-day trip.
Interrogator. Ah-hah. Can you take that? It's your dog-tag?
Milchakov: Yes, it's my dog-tag.
Interrogator: Read it.
Milchakov: Armed Forces of Russia SU 108012
Interrogator: Can I have that? "VS [Armed Forces] of Russia. SU-108012" Tell me...your personal opinion...Why did they send you here?
Milchakov: My personal opinion? My personal opinion, if it were up to me, I wouldn't have stuck my nose in...I think Ukraine is also independent. If there are some kind of problems, then let them resolve them internally....themselves. But for outsiders shouldn't stick their nose in.
Interrogator: On your page on VKontakte...There's this phrase..."I'm being sent to Rostov once again.

http://www.interpretermag.com/category/blog/
 

Eltorro

Active Member
2010. szeptember 27.
1 394
2
38
Origo-ról:

rabit2014-08-26 10:36:00

Nagyon érdekes olvasni a kommenteket. Nem tudom, hogy a kommentezők közzül ki kapott katonai kiképzést, de az látszik, hogy nagyon sokan értenek egy "titkos" katonai akció lebonyolításához, főleg, ahogyan azt az orosz föderáció hadserege végrehajtja. Jómagam oroszország szibériai területén töltöttem katonai (rádiós felderítői) kiképzésemet és két éves katonai szolgálatomat. Csak egy-két információ az orosz katonaságról: az ejtőernyősöknek (elterjedtebb nevükön a deszantosoknak) több "formációja" van. Jelen esetben (idegen területre történő bedobásról van szó) egy kis létszámú nagyon jól képzet alakulatról kell , hogy beszéljünk, ami a csatolt képek alapján nem mondható el, akiket főleg felderítési és támogatási feladatok ellátására képeztek ki, és nem olyan könnyű őket elfogni. Egy biztos, hogy az orosz hadseregben szolgálatot teljesítő katonánál, nincsenek azonosító papírok még a laktanyában sem a dögcéduláján kívül, nemhogy bevetzéskor. Egy titkos akció esetén, az alakulat katonáin semilyen felségjelzés és azonosító nem lehet!
Ezekután kicsit nehéz elhinni, hogy még majdnem a "lacimkártyájukat" is maguknál hordák.
 

Eltorro

Active Member
2010. szeptember 27.
1 394
2
38
http://blog-donbassa.com/4738-ukrosmi-pridumali-ocherednoy-feyk-po-povodu-zaderzhannyh-rossiyskih-voennyh-no-kak-obychno-oblazhalis.html