[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 430
19 733
113
Én nem gondolom, hogy előre el lenne döntve minden, meg Nagy Forgatókönyv író.
Putyin is aláírta a Hároméves Tervet?
Ezt a tudomásodra hozták?
Akkor mire fel ez a nagy felhajtás?
Meg minek? A jámbor tömeget ámítani? Annak elég az X-faktor is!
Túl sokszereplős, -tényezős, -faktoros a világ ambiciózus, meg kétbalkezes emberekkel, meg előre nem látható tetteikkel, meg eseményekkel.
Ki látta előre Csernobilt? Majd annak gazdasági hatásait?
S Belenko szökését?
Az FB megjelenését, hatását?
A Szmolenszki Tu-154 tragédiát, annak következményeit?
Direkt úgy futott az intervenció, hogy a Szovjetunió akkor ne bukjon meg? Azt ne mondja nekem senki, hogy direkt így volt 70 évig, s senkinek nem hiányzott nyugaton az imperialista kontroll hiánya?
Még az időjárást sem tudjuk előre megjósolni rendesen, akkor emberek fognak kottából játszani X év múlva?
S miért követne a változó világban szolgaian 100 éves kottát egy titkos társaság újabb generációja?

Az más, hogy a különböző agytrösztök célokat, megvalósíthatósági terveket tűznek ki. Variációkat futtatnak le a gondolt verziókban. S reagálnak, cselekednek.
De annyi a még nem létező, nem ismert változó, hogy évekre, évtizedekre képtelenség előre tervezni.
Célokat kitűzni lehet, sőt kell. Az eseményekre reagálni kell.
De ez nem egy mindenre kiterjedő előre gondosan megírt kotta.
Maximum vázlat.

...az egyik rokoni ágban gyakran előfordultak khm. alkohol befolyásoltsága alatt balesetek, haláleset is, illetve életmód miatt betegségek.
Az "eredmény" után pedig jött a következtetés:
- Ennek így kellett lennie!
S persze mindenki egyetértően bólogatott, aztán ittak tovább.

Ez nem más, mint a felelősség hárítása, a tettekkel, illetve nem tettek következményeivel való szembesülés, s a konzekvenciák kerülése.
Kár bármit is más hogy tenni, mert úgy is megvan minden írva.

"Ennek így kellett lennie!"

Én pedig azt szoktam válaszolni:
Ez történt.
Az okokat meg nem sejtelmes kifogásokkal kell helyettesíteni.

"Én nem gondolom, hogy előre el lenne döntve minden, meg Nagy Forgatókönyv író.
Putyin is aláírta a Hároméves Tervet?
Ezt a tudomásodra hozták?
Akkor mire fel ez a nagy felhajtás?
Meg minek? A jámbor tömeget ámítani? Annak elég az X-faktor is!
Túl sokszereplős, -tényezős, -faktoros a világ ambiciózus, meg kétbalkezes emberekkel, meg előre nem látható tetteikkel, meg eseményekkel."


Előre csak a szinjáték kerete van meg, a cél mint most ukrajna esetében is. Erre az eddig bekövetkezett eseményekből lehet valamilyen irányvonalat látni, sejteni. Én se vagyok jós, de ez a több mint féléves történés eléggé gázos..
Putyin nem aláírta hanem egyszerűen bele van kényszerítve a helyzetbe, és sajnos bárhogy próbál kihátrálni belőle, (pld sikertelen béketárgyalások, ukrán visszamondással) önhibáján kívül mindig visszacsúszik a gödörbe.
A nagy felhajtás, ukrajna áldozófüstje kell ahhoz hogy a világgazdaság totális átalakítását az átlagember elviselje, mondván jobb egy villany, gáz nélküli lakásban, mint a frontvonal közepén üldögélnie.
A jámbor tömeget a saját hátsója azért jobban érdekli mint az x-faktor, elhiheted..
Abban igazad van, hogy a sokszereplő -faktoros világ miatt a terv fő vonalának követése csak állandó követéssel új kottagyártással lehetséges (M.I. ?)

"Ki látta előre Csernobilt? Majd annak gazdasági hatásait?
S Belenko szökését?
Az FB megjelenését, hatását?
A Szmolenszki Tu-154 tragédiát, annak következményeit?
Direkt úgy futott az intervenció, hogy a Szovjetunió akkor ne bukjon meg? Azt ne mondja nekem senki, hogy direkt így volt 70 évig, s senkinek nem hiányzott nyugaton az imperialista kontroll hiánya?
Még az időjárást sem tudjuk előre megjósolni rendesen, akkor emberek fognak kottából játszani X év múlva?
S miért követne a változó világban szolgaian 100 éves kottát egy titkos társaság újabb generációja?"

A pár évre szóló terv vázlatokat el kell különíteni a véletlen eseményektől.

Tevek -tények Ukrajna háborúba tolásával kapcsolatban:
Pososheko CIA ügynök Kijevi "hangulatjelentése" régebbről (Wikileaks)
Ukrajnai háborúval kapcsolatos terv 2011 ben már Obama asztalán volt, (Wikileaks)
2013-2014 Kijevi Forradalmi Játékok Hollywood stílusban - kódneve Eurómajdan
Az ezután bekövetkezett eseményeket nem taglalom, itt már mindent kivesézett a fórum, lerágott csont.

"Az más, hogy a különböző agytrösztök célokat, megvalósíthatósági terveket tűznek ki. Variációkat futtatnak le a gondolt verziókban. S reagálnak, cselekednek.
De annyi a még nem létező, nem ismert változó, hogy évekre, évtizedekre képtelenség előre tervezni.
Célokat kitűzni lehet, sőt kell. Az eseményekre reagálni kell.
De ez nem egy mindenre kiterjedő előre gondosan megírt kotta.
Maximum vázlat."

Egyetértek, vázlat. Ezekkel dolgozik a tömeget befolyásoló Európai F.O.S média hírdegenerátor is hiszen a vázlatot ki kell tölteni. Müködésének eredményeképp az összes ujság lehozza valamint a kottákat szétosztják az EU médiabohóc sátrában a kesztyűzött és dróton rángatott bohócai között. Előfordul hogy a kottatartóba nem egyszerre kerülnek fel az új anyagok - eredménye a játékban EU disszonancia - kakofónia.

"
...az egyik rokoni ágban gyakran előfordultak khm. alkohol befolyásoltsága alatt balesetek, haláleset is, illetve életmód miatt betegségek.
Az "eredmény" után pedig jött a következtetés:
- Ennek így kellett lennie!
S persze mindenki egyetértően bólogatott, aztán ittak tovább.

Ez nem más, mint a felelősség hárítása, a tettekkel, illetve nem tettek következményeivel való szembesülés, s a konzekvenciák kerülése.
Kár bármit is más hogy tenni, mert úgy is megvan minden írva.

"Ennek így kellett lennie!"

Én pedig azt szoktam válaszolni:
Ez történt.
Az okokat meg nem sejtelmes kifogásokkal kell helyettesíteni."

Ez történt - és a történteket ki kel elemezni, hogy tanuljunk belőle, mert a jó pap is haláláig tanul..
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 523
3 094
113
Mivel mindenhol agymenések mennek, van nekem is egy teóriám:

  • ez még mindig hibrid háború, ezért kevés a harcoló alakulat, pont annyi, hogy lekösse és fogyassza az ukrán haderőt, és csak azért ennyi és ennyit megy, hogy az ukrán még elhiggye, működhet a katonai tér.
  • közben mi mind Ukrajnába figyelünk, mert háború van és most éppen orosz szopóroller - legalábbis Pestről/Mannheimből/Berlinből/Kijevből nézve.
  • az internet népe - hasznos idióták és droidok jelentős része is - napi feljegyzést vezet a kilőtt orosz harckocsikról, elfogott tisztekről, pózolás lőszerekkel (valamikor, valahol), trófeaként bemutatott wc-papírguriga szintig minden. Ezzel megvan az információs tér.

Itt egy magánvélemény:

Sokan kérdezik, miért van még mindig ukrán net, miért nem lövik le? Ha alkalmazom Geraszimov elveit, akkor az információs tér elsőre úgy tűnik, ukrán túlsúly, mivel ukrán IP-ről nyomják a pro-ukrán szöveget, vagyis nem lehetnek orosz botok. De mi van akkor, ha ezek tényleg orosz botok és a pro-ukrán szöveg azért van, hogy továbbra is elhidd, ez a háború ukrán oldalról nyerhető, csak kell a Nyugat pénze? Ezzel átevezünk a diplomáciai térbe.

Nagyon sokat olvastam Geraszimov 2014 és 2015 közötti írásait. Abban volt egy rész, ami szerintem fontos: "legitim politikai rendszerek a belső konfliktus és instabilitás kiprovokálásával". A puding próbája az evés, majd jött a Krim, ahol ez működött, majd jött a nyugati világ (pl. RAND és társai), hogy ez miért nem működhet újra. Valószínűleg igaz, Ukrajna esetében direktben nem, ezért kellett tovább lépni.

Geraszimov szerintem (legalábbis én így tenném), a konfliktust a fenti két térben mozgatja igazán, mert itt a NATO egyértelmű katonai ereje hatástalan:

Diplomáciai/politikai tér

  • realitás érzéket elveszített európai vezetők reakciója egyértelmű, egyemberként fognak lépni Ukrajna mellett.
  • milyen hatalmi helyzetben nyertek a legfőbb európai országok vezetői? Igazából a lehető legszarabb helyzetben, kényszer-szövetségek és összetákolt koalíciók sorozata, vagyis billeg alattuk a szék.
  • belpolitikai balhék sorozata van jelenleg, kezdve Scholtz Cum-ex ügye, finn táncikálás, tejfölfej bukott, olasz kormányválság, spanyol balhé Marokkóval és Macron széke sem fix. USA-ban készülő félidős választás. Hogy erről eltereljék a figyelmet, még erősebben beállnak az orosz-ellenes kórusba, sőt, egymásra licitálnak, így mutatnak erőt a szavazóknak és próbálják leuralni a médiát.
  • a külföldi médiumok átvésznek minden ukrán infót, így az átlagember is elhiszi, ez nyerhető, igaza van a jelenlegi vezetésnek. Nem számít a pénz és azok akik azzal jönnek, hogy ezt a pénzt odahaza kellene elkölteni, orosz bérencek - noha, ők már korábban figyelmeztettek.
  • a regnáló elit ellenben lassan célpont lesz, ahogy jönnek a nehézségek, és ezzel átjövünk a negyedik térbe:

A gazdasági térbe:

  • nem kell hozzá jóstehetség, hogy belássuk, ha az energia drágul, akkor minden drágul. Ehhez annyit kell csinálni, hogy kevés lesz belőle.
  • az EU kapásól a szankciókkal kezdte, ehhez tapsoltak az emberek, a népszerűségi pontok mentek fel és robog a szankciók vonat - ahogy 2015 óta tudják, az EU ezt fogja meglépni.
  • a gáz szállítások volumene el kezd csökkeni és ezzel a gáz ára felmegy..


Itt kezdődik viszont a dolog érdemi része, ahonnan szerintem a dolgokat visszafelé kell nézni:
  • az átlag német/olasz/angol/francia könnyű célpont, minden gazdasági nyűg rajtuk csattant és fog csattani.
  • ezek az emberek az utcán elintézhetik a jelenlegi politikai elitet, ha nem bírják a számlákat fizetni
  • ha ez a politikai elit bukik, akkor a nép egy olyan csapatot fog kiemleni, amelyik az előző bagázs politikájának az ellentéte. Persze, most nem szabad orosz-német/francia/olasz megegyezésről beszélni, de az új politikai elitre már nem az ég rá, hogy lepaltálnak a ruszikkal, hanem megoldják az elődök által okozott egzisztenciális válságot. Ennek persze ára lesz, biznisz Oroszországgal és az ukrán támogatás levágása.
  • az EU-s pénzügyi segély nélkül az amerikai/angol segély maximum katonailag valami, de az ukránok nem kapnak se nyugdíjat, se egyebet - gázt sem nagyon.
  • az EU-ba elkezd áramlani az orosz gáz, míg Z megszállottan vezényli a Volksturmot.
  • közben Z lejáratása már elkezdődött, lásd az olasz villa, stb. Az oroszok ezután elkezdik a látjátok, az EU elárult bennetek narratívát, ami az adott körülmények között fogadó fülekre fog találni, aminek a végén Z bukik és megsemmisül politikailag. Az emberek békét akarnak, mert már egyértelmű lesz, nincs EU-s pénz, csak amcsi fegyver, a miért is!? Hogy meghalt 200k ukrán? Covid alatt is, de többé nem lesztek az amerikai szarkeverésbe bevonva.

- Geraszimov végjátéka nem az oroszbáb ukrán vezetés lesz, hanem egy oroszbarátabb EU-s vezetés, ahol az amcsi báb lengyel vezetés elszigetelődik, és az átlag EU-s polgárok harcolják ki a Lisszabon-Vlagyivosztok tengelyt. Ekkor már nem csak 30% lesz az orosz gáz aránya, hanem még több, plusz ha így megy tovább nyaranta, akkor a gázhoz feljön az élelmiszer témaköre is.

Emiatt egy nagyon piszkos angolszász titkosszolgálati aknamunka mehet már a háttérben. A készülő tüntetéseket Nyugat-Európában majd a covid-ra hivatkozva próbálják elnyomni.

Orosz részről szabotázs Ausztrália/Katar/USA/Algéria LNG infrastruktúrájában elképzelhető, akár egy újabb "megfeneklett hajó" Szuez környékén, hogy a maradék LNG hajó se érjen be Európába.

Az egyértelmű és fő célpont a nyugat-európai jólét és polgár. Az ő szenvedésük és elégedetlenségük az igazi fegyver, ami ellen nem jó se a HIMARS, se külföldi zsoldos...

Kína pedig tudja, hogy az Ukrajnába küldött fegyverek már nem bukkanhatnak fel Tajvanon, ez a deal az oroszokkal plusz az olcsó gáz.

Ez csak egy teória, egy másik nézőpontból.

Sóhajt…
 
W

Wilson

Guest
Térkép a linken található cikkben...

Oroszország szenvedte el a legnagyobb vereséget az Ukrajnával vívott háborúban Harkov térségében. De talán ez még nem a vége az ukrán fegyveres erők offenzívájának, a Medúza elemzi a front helyzetét​

2022. szeptember 10., 22:18
Forrás: Meduza


Az ukrán offenzíva a harkivi régió déli és keleti részén öt nap alatt elérte minden célját. Az orosz csapatok a bekerítés veszélye alatt szeptember 8-án elhagyták Balaklija városát, szeptember 10-én pedig Kupjanszk város nyugati részét, az orosz védelmi minisztérium fő hátsó bázisát a régióban. Szintén szeptember 10-én éjjel az orosz fegyveres erők (RF fegyveres erők) elhagyták Izyum városát, ahol ennek az egész csoportnak a főhadiszállása volt. Velük együtt több tucat falu és város, több tucat egység egész és megrongálódott felszerelés, több tonna lőszer maradt elhagyva és veszett el a csatákban. És emellett minden, amit az orosz hadsereg nagy nehezen elért 2022 márciusa óta. Most nincs lehetősége új offenzívát indítani a Donbass ellen északról. Az alábbiakban ezen események rövid krónikája olvasható.
A szerkesztők ebben az anyagban igyekeznek a rendelkezésre álló adatok alapján a lehető legelfogulatlanul felmérni az ukrajnai harci helyzetet. A csatatérkép szeptember 10-én moszkvai idő szerint 22:55-kor frissült (de az adatokat késéssel mutatjuk). Meduza ellenzi a háborút.

Hogyan történt?​

  • A Balaklija és Csuguev felől áttörő ukrán csapatok szeptember 9-én érték el Kupjanszk nyugati peremét. Rakétatámadással sikerült megrongálniuk az Oszkol folyón átívelő közúti hidat, ami megnehezítette az ukrán fegyveres erők városba való bejutását megakadályozni próbáló orosz csapatok ellátását. Szeptember 10-én éjszaka az orosz erők kivonultak az Oszkol folyón, ahol a város keleti része található, és egész nap új védelmi vonalat próbáltak létrehozni a folyón át. Emellett az RF fegyveres erők megpróbálják megállítani az ukrán offenzívát a város északi részén, az ukrán-orosz határ felé (a harkovi régió Belgoroddal határos).
  • Az ukrán csapatok egy másik csoportja, amely áttört a Balaklija régióban, szeptember 9-én érte el az Oszkol folyót (Oszkol víztározó) Kupjanszktól délre, megszakítva minden kommunikációt a hátország (Kupyansk) és az Izyum régióban tartózkodó orosz csapatok nagy csoportja között. Ez a csoport több hónapja próbál előrejutni a Donbassban található Szlovjanszkon .
  • Az egyetlen út, amely Izyumot, a Kupjanszktól 50 kilométerre délre fekvő várost a „szárazfölddel” kötötte össze (az Oskol folyó egyetlen hídján halad át az azonos nevű város közelében), az ukrán csapatok áttörése után. veszélyben van: az ukrán csapatok átkeltek a Szeverszkij-Donecen, amelybe Oskol ömlik, és Limanba mentek. A Liman elfoglalása esetén egy rövid északi offenzívával elvághatják az utolsó Izyum utánpótlási vonalat (ez már nem fog megtörténni, mivel az RF Védelmi Minisztérium úgy döntött, hogy gyorsan visszavonul Izyumból).
  • E fenyegetés miatt az orosz parancsnokság szeptember 10-én éjjel a bekerítés veszélyével evakuálta ezt a csoportot. Ugyanezen a napon az ukrán csapatok megközelítették Izyum északi külvárosát, de a város estig történő felszabadításáról nem érkezett jelentés.

És mi történhet ezután?​

A Liman melletti hídfőt az ukrán hadsereg (most vagy a jövőben) használhatja még ambiciózusabb célok eléréséhez: a nyár közepén elveszített Luhanszki régió mélyére irányuló offenzívát: Szvatovo és Sztarobelszk vagy Rubizsne és Szeverodonyeck felé.
Egy másik (kevésbé ambiciózus) elképzelés az ukrán fegyveres erők számára, hogy továbbra is kiszorítsák az orosz csapatokat Kupjanszk régióból, a szomszédos Volchanszk városból és Veliky Burluk faluból az orosz-ukrán határ felé.

Az orosz parancsnokság egyetlen reménye az, hogy az ukrán offenzíva a Csuguev körzetében lévő támaszpontoktól távolodva elhal, míg az orosz védelmi minisztérium az Izyumból kivont tartalékok és csapatok felhasználásával szilárd védelmet tud majd létrehozni az Oskol és a Seversky Donets folyók. Ehhez Oroszországnak mindenáron meg kell állítania Ukrajna lábának kiterjesztését a Liman régióban.
Ugyanakkor valószínűleg még mindig sok gyenge pont van a fronton, mint például az ukrán áttörés helye Balaklija mellett (Oroszország egyértelműen túl kevés erővel rendelkezik az élen egy ezer kilométeres fronthoz), és az Ukrajna által megszerzett nyáron megszerzett tartalékok. még korántsem merülnek ki.

 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 901
35 016
113
Ez komoly.

A II.vh-ban a német katonáknak legalább volt annyi esze, hogy a hátrahagyott technikát működésképtelenné tegyék.
Egy javítóállomáson vannak, javításon, Krímben.








 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 900
72 874
113
Lend-lease program orosz módra. Valaki számolja meg, hogy ez mennyi.
Olvass picit feljebb, javitobazis a Krimen. Szokasos kapor dezinfo.

Itt megtalalod.
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 576
4 813
113
Hát nem érted, ez is a terv része. Bagoly a legnagyobb bábjátékos :D (csak, hogy itt is meglegyen)
7640_5f4e57527fa4.jpg

Sajnos ez nem a terv része. A terv része az lenne, hogy Putyin együttműködne az USA-val a Szovjetunió 2 feltámasztásában. De inkább elszabotálja.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 492
59 946
113
Mivel mindenhol agymenések mennek, van nekem is egy teóriám:

  • ez még mindig hibrid háború, ezért kevés a harcoló alakulat, pont annyi, hogy lekösse és fogyassza az ukrán haderőt, és csak azért ennyi és ennyit megy, hogy az ukrán még elhiggye, működhet a katonai tér.
  • közben mi mind Ukrajnába figyelünk, mert háború van és most éppen orosz szopóroller - legalábbis Pestről/Mannheimből/Berlinből/Kijevből nézve.
  • az internet népe - hasznos idióták és droidok jelentős része is - napi feljegyzést vezet a kilőtt orosz harckocsikról, elfogott tisztekről, pózolás lőszerekkel (valamikor, valahol), trófeaként bemutatott wc-papírguriga szintig minden. Ezzel megvan az információs tér.

Itt egy magánvélemény:

Sokan kérdezik, miért van még mindig ukrán net, miért nem lövik le? Ha alkalmazom Geraszimov elveit, akkor az információs tér elsőre úgy tűnik, ukrán túlsúly, mivel ukrán IP-ről nyomják a pro-ukrán szöveget, vagyis nem lehetnek orosz botok. De mi van akkor, ha ezek tényleg orosz botok és a pro-ukrán szöveg azért van, hogy továbbra is elhidd, ez a háború ukrán oldalról nyerhető, csak kell a Nyugat pénze? Ezzel átevezünk a diplomáciai térbe.

Nagyon sokat olvastam Geraszimov 2014 és 2015 közötti írásait. Abban volt egy rész, ami szerintem fontos: "legitim politikai rendszerek a belső konfliktus és instabilitás kiprovokálásával". A puding próbája az evés, majd jött a Krim, ahol ez működött, majd jött a nyugati világ (pl. RAND és társai), hogy ez miért nem működhet újra. Valószínűleg igaz, Ukrajna esetében direktben nem, ezért kellett tovább lépni.

Geraszimov szerintem (legalábbis én így tenném), a konfliktust a fenti két térben mozgatja igazán, mert itt a NATO egyértelmű katonai ereje hatástalan:

Diplomáciai/politikai tér

  • realitás érzéket elveszített európai vezetők reakciója egyértelmű, egyemberként fognak lépni Ukrajna mellett.
  • milyen hatalmi helyzetben nyertek a legfőbb európai országok vezetői? Igazából a lehető legszarabb helyzetben, kényszer-szövetségek és összetákolt koalíciók sorozata, vagyis billeg alattuk a szék.
  • belpolitikai balhék sorozata van jelenleg, kezdve Scholtz Cum-ex ügye, finn táncikálás, tejfölfej bukott, olasz kormányválság, spanyol balhé Marokkóval és Macron széke sem fix. USA-ban készülő félidős választás. Hogy erről eltereljék a figyelmet, még erősebben beállnak az orosz-ellenes kórusba, sőt, egymásra licitálnak, így mutatnak erőt a szavazóknak és próbálják leuralni a médiát.
  • a külföldi médiumok átvésznek minden ukrán infót, így az átlagember is elhiszi, ez nyerhető, igaza van a jelenlegi vezetésnek. Nem számít a pénz és azok akik azzal jönnek, hogy ezt a pénzt odahaza kellene elkölteni, orosz bérencek - noha, ők már korábban figyelmeztettek.
  • a regnáló elit ellenben lassan célpont lesz, ahogy jönnek a nehézségek, és ezzel átjövünk a negyedik térbe:

A gazdasági térbe:

  • nem kell hozzá jóstehetség, hogy belássuk, ha az energia drágul, akkor minden drágul. Ehhez annyit kell csinálni, hogy kevés lesz belőle.
  • az EU kapásól a szankciókkal kezdte, ehhez tapsoltak az emberek, a népszerűségi pontok mentek fel és robog a szankciók vonat - ahogy 2015 óta tudják, az EU ezt fogja meglépni.
  • a gáz szállítások volumene el kezd csökkeni és ezzel a gáz ára felmegy..


Itt kezdődik viszont a dolog érdemi része, ahonnan szerintem a dolgokat visszafelé kell nézni:
  • az átlag német/olasz/angol/francia könnyű célpont, minden gazdasági nyűg rajtuk csattant és fog csattani.
  • ezek az emberek az utcán elintézhetik a jelenlegi politikai elitet, ha nem bírják a számlákat fizetni
  • ha ez a politikai elit bukik, akkor a nép egy olyan csapatot fog kiemleni, amelyik az előző bagázs politikájának az ellentéte. Persze, most nem szabad orosz-német/francia/olasz megegyezésről beszélni, de az új politikai elitre már nem az ég rá, hogy lepaltálnak a ruszikkal, hanem megoldják az elődök által okozott egzisztenciális válságot. Ennek persze ára lesz, biznisz Oroszországgal és az ukrán támogatás levágása.
  • az EU-s pénzügyi segély nélkül az amerikai/angol segély maximum katonailag valami, de az ukránok nem kapnak se nyugdíjat, se egyebet - gázt sem nagyon.
  • az EU-ba elkezd áramlani az orosz gáz, míg Z megszállottan vezényli a Volksturmot.
  • közben Z lejáratása már elkezdődött, lásd az olasz villa, stb. Az oroszok ezután elkezdik a látjátok, az EU elárult bennetek narratívát, ami az adott körülmények között fogadó fülekre fog találni, aminek a végén Z bukik és megsemmisül politikailag. Az emberek békét akarnak, mert már egyértelmű lesz, nincs EU-s pénz, csak amcsi fegyver, a miért is!? Hogy meghalt 200k ukrán? Covid alatt is, de többé nem lesztek az amerikai szarkeverésbe bevonva.

- Geraszimov végjátéka nem az oroszbáb ukrán vezetés lesz, hanem egy oroszbarátabb EU-s vezetés, ahol az amcsi báb lengyel vezetés elszigetelődik, és az átlag EU-s polgárok harcolják ki a Lisszabon-Vlagyivosztok tengelyt. Ekkor már nem csak 30% lesz az orosz gáz aránya, hanem még több, plusz ha így megy tovább nyaranta, akkor a gázhoz feljön az élelmiszer témaköre is.

Emiatt egy nagyon piszkos angolszász titkosszolgálati aknamunka mehet már a háttérben. A készülő tüntetéseket Nyugat-Európában majd a covid-ra hivatkozva próbálják elnyomni.

Orosz részről szabotázs Ausztrália/Katar/USA/Algéria LNG infrastruktúrájában elképzelhető, akár egy újabb "megfeneklett hajó" Szuez környékén, hogy a maradék LNG hajó se érjen be Európába.

Az egyértelmű és fő célpont a nyugat-európai jólét és polgár. Az ő szenvedésük és elégedetlenségük az igazi fegyver, ami ellen nem jó se a HIMARS, se külföldi zsoldos...

Kína pedig tudja, hogy az Ukrajnába küldött fegyverek már nem bukkanhatnak fel Tajvanon, ez a deal az oroszokkal plusz az olcsó gáz.

Ez csak egy teória, egy másik nézőpontból.
Ügyes!
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
Arra gondoltam, hogy van példa a környéken, hogy valaki semleges próbál maradni, de azért üzletelne az oroszokkal.
Ok szerzodéssel vannak kotve a semlegességhez - ez volt az ára annak, hogy megszunt a megszálás. Pár napja az oroszok (megint !) meglebegtették, hogy akár felmondhassák ezt a szerzodést. Szoval nagyon nem egy optimális pozíció, plusz Bécs tele van kémmel. :oops:
A régió Tobbi állama NATO tag, szoval alapvetoen más a helyzet - bár "árulás" esetén nem jonnek a tankok, mint a másik oldalon, de van rengeteg más módszer is a megtorlásra.
Nem érdemes próbálkozni valamiféle "hídnak" lenni, mert a konfliktusokban a hidakat vagy elfoglalják, vagy felrobbansák.

*****************************************************************

Amúgy pedig a Donyecki repurotérrol szóló hírek cáfolata:

 

Vontolla

Well-Known Member
2022. március 15.
465
3 058
93
A katonai szakértő szerint csak nyílt terepre csalták az ukrán nehézfegyvereket az oroszok.

2022-09-10 21:25

Az orosz védelmi minisztérium egy sor intézkedést hajtott végre az ukrán fegyveres erők félrevezetésére, azt az illúziót keltve, hogy a védelmünk “gyenge”, és hogy állítólag nincsenek információk egy támadás előkészületeiről a Balaklija és Izjum térségében – mondta Konsztantyin Szivkov katonai szakértő a Vzgljad című lapnak. Szombaton az orosz védelmi minisztérium közölte, hogy csapatokat csoportosítottak át a térségből.

“A hadsereg tudta, hogy támadás készül, ezért most a csapatok átcsoportosítanak, hogy megsemmisítsék az Ukrán Fegyveres Erők csoportosulását, amely Balaklija és Izjum körzetébe érkezett. Nem szabad elfelejteni, hogy ott nincsenek erődök, így a feladat, hogy a legharcképesebb ukrán egységeket megsemmisítsék, meglehetősen sikeresen fog megvalósulni. Ez még néhány napig eltart” – mondja Konsztantyin Szivkov, a hadtudományok doktora.

A szakértő hangsúlyozta, hogy az elmúlt három napban – mint az a védelmi minisztérium jelentéséből kiderült – több mint kétezer ukrán és külföldi harcost, valamint több mint száz egységnyi páncélozott járművet és tüzérséget semmisítettek meg. “Az ukrán fegyveres erők naponta súlyos veszteségeket szenved el. A fő feladat most az, hogy legyőzzük az előrenyomuló ukrán-csoportosulást, megfosszuk a lehetőségeitől, kiiktassuk a felszereléseket, amelyek nem a városokban és megerősített területeken, hanem nyílt terepen vannak. Az Ukrán Fegyveres Erőknél nem maradhatnak olyan erők és eszközök, amelyekkel hatékony védekezést tudnának folytatni” – magyarázta.

Szombaton Igor Konasenkov altábornagy, a védelmi minisztérium szóvivője azt mondta, hogy az orosz csapatok három napon belül átcsoportosították a Balaklija és Izjum térségében “a Donbassz felszabadítására irányuló különleges katonai művelet kitűzött céljainak elérése érdekében”. Konasenkov azt is megjegyezte, hogy az átcsoportosítás során elterelő és demonstrációs tevékenységeket végeztek. “Annak érdekében, hogy az orosz csapatok ne szenvedjenek veszteséget, erőteljes tűzharcot folytattak az ellenség ellen a légierő, a rakétaerők és a tüzérség segítségével” – tette hozzá az altábornagy.

Szivkov hangsúlyozza, hogy az elterelő manővereket azért hajtották végre, hogy “kihúzzák az ukrán erők csapásmérő csoportosulást az erődítményekből”. “Ha ez a csoportosulás Szlavjanszkban vagy Kramatorszkban maradt volna, mennyi ideig kellett volna “kigyomlálni”? És most már olyan jól láthatóak, amennyire csak a szem ellát. Ezért intézkedések egész sorát hozták az ellenség félrevezetésére, azt az illúziót keltve, hogy a védelmünk ebben az irányban gyenge, és hogy állítólag nincs információnk egy támadás előkészületeiről. Az ellenséget félrevezették a csapataink helyzetével és akcióival kapcsolatban” – tette hozzá a szakértő.

Pár nap és meglátjuk, hogy a kaprok megint beleszaladnak egy óriási sallerba mint Szeverodonyecknél.

:oops: :)
Hm.Állítólag az ukrán parancsnokok is megdöbbentek az támadás sikerén.Érthetelen az a tompultság is ahogy semmit se vettek észre a készölődő ukránokból.Nézegettem ezt a Szivkovot én rá fogadok.
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
986
11 607
93
Nem találgatás már márciusban beraktam a fórumra egy orosz elemzést amely konkrétan említi ezt a problémát az ukrajnai harcok során.És ez a probléma időről időre enlítésre kerül az orosz légierő ukrajnai működésével kapcsolatban az orosz katonai oldalakon és a szakértők elemzéseiben, valamint a szaki és orosz katonák harctéri beszámolóiban.
Nézd, én azt se hiszem, hogy aki ezeket az infókat tudja az kikotyogja. Max. 1x :) . Az hogy mi az érzése egy katonának aki nyugdíjas, vagy aki egész más területen van, az egy dolog.
Ennek ellenére nekem is az az érzésem, hogy ezeket az eszközöket nem vetik tömegesen be. Az okokról is lehet találgatni: lehet hogy kevés van ahogy írod, lehet hogy tartalékolják, lehet hogy rohadtul nem éri meg dzsihádmobilra dobálni.
Ami száraz tény az az, hogy nem tudjuk.

Milyen beépített célzóval? A 80as évekből? Ha lenne nekik, nem kéne oda menniük, ahol puskával lelövöldözik őket. ha lenne precíziós fegyverük, minden találattal a TVben büszkélkednének. Mint ahogy büszkélkednek is, ha mégis jutott egy-egy.
Mert szerinted a Platan a 80-as évekből van? Vagy gondolod hogy a régebbi Kaira + egy 500 kg-s bomba nem elég egy dzsihádmobilnak?
N+1 oka lehet hogy nem látjuk a használatát. Szvsz. tartalékolják mivel drága egy M113 klónra. De mint írtam - nem látjuk, nem tudjuk használják-e, minden más feltételezés.
Az USA-n kívül meg senki nem engedheti meg magának hogy mindenre ilyet használjon, beleértve a NATO európai országait is. Akkor most az USA-n kívül mindenki vérciki? Ez nem Líbia, ahova nem mennek be és amit félbehagynak és úgy is jó (már akinek).
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
986
11 607
93
Tudod, ha megnézted volna a videót, amelyen egy orosz magyarázta a mai napi eseményeket, akkor tudnád, hogy amit kommenteltem az annak a videónak a végső záró mondatai voltak.
És igen, Putyin hibája, mert ez olyan - mint valaki más mondta itt - mintha mi bemennénk Erdélybe, aztán 1 hónap után átengednénk a területet a románoknak, kiszolgáltatva az ott lévő magyar lakosságot nekik.
És velem ne beszélj így te műveletlen bunkó.
Ne haragudj hogy megríkattalak!
Miattam ne aggódj, amikor a semmiből lehülyéztél éreztem hogy bezzeg te művelt vagy :D
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 523
3 094
113
Pont így sóhajtok a "technikai elemzéseket" olvasva, ami szintén vagy bejön, vagy nem. Ha nem jön be, senki sem emlékszik rá, ha bejön, döngetem a mellem és hónaptól szakértő vagyok és jár "megjósolta Geraszimov lépését" nimbusz élethosszra...
Sóhaj annak szólt, h a kevesebb több lett volna. De ez is egy magánvélemény, ahogy a hozzászólásod.

Ui.:
Technikai elemzésnek s az arra épülő döntés(ek)nek része a tévedés, s ebből eredően a veszteség(ek). Elkerülhetetlen.Ebből kell kiindulni.
Aki nem tud ezzel a ténnyel együtt élni ne(m)csinálja.
 
  • Tetszik
Reactions: DTheo

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 263
8 482
113
Hm.Állítólag az ukrán parancsnokok is megdöbbentek az támadás sikerén.Érthetelen az a tompultság is ahogy semmit se vettek észre a készölődő ukránokból.Nézegettem ezt a Szivkovot én rá fogadok.
Főleg mivel az ukránok érthetetlen módon másfél hónapja azt terjesztik mindenhol, hogy itt fognak ellen támadni.