[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Két dolog:
  • TGP nincs rendszerben, de nem is kell. 100-as nagyságrendben állnak beépített célmegjelölős gépek rendszerben. A képesség megvan!
  • Meglepne ha akár egy magyar állampolgárnak infója lenne TV/lézer/GLONASSZ vezérlésű KAB-500 / 1500 számáról, valamint ezeknek a bevetéséről.

Majd 15 év múlva meg fog jelenni pár visszaemlékezés egy belpiacos szaklapban. Azt kell majd keresni. Addig ez találgatás.

Egyébként is, kevés felvétel van a Szu-25 és a helikopterek kivételével. Ezek a legújabbak:


Mint fent látod repülnek. Amit linkeltél, az viszont gyanúsan egy gyakorlat 22 előttről. Próbálgatták ezt, akkor vitte el az egyik szuhoj a táblát az autóút mellől.
Gondolom éles helyzetben nem az átstartolásokat nyomatnák.
Milyen beépített célzóval? A 80as évekből? Ha lenne nekik, nem kéne oda menniük, ahol puskával lelövöldözik őket. ha lenne precíziós fegyverük, minden találattal a TVben büszkélkednének. Mint ahogy büszkélkednek is, ha mégis jutott egy-egy.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Ne felejtsd el, hogy az orosz légierő le van kötve fóleg Herszonban (ukrán ellentámadás) és részben a donyecki fronton is így azért nem annyira hatékonyak, ráadásul az ukri haderő a manpadsok mellett komoly csapat légvédelmet is felvonultatott a harkovi ellentámadás során, és az orosz légierőnek köztudott, hogy gondjai vannak a megfelelő fegyverzet hiánya miatt az orosz csapatok támogatásával...

És ezzel most mire akartunk következtetni, kilyukadni?

1, A teljes orosz légiflotta nem fért volna el a Krím-félszigeten. Neki szükségszerű, hogy Ukrajna körül minden reptéren legyen nem is egy század állomásoztatva. Az egész orosz légierő nem tud csak Herszonnal foglalkozni, így irreleváns, hogy ott megoldották a dolgot. (És igen, oké, ott tényleg jól dolgoztak.)
De 90%-ot kényszerből máshová kell telepíteni, így értelem szerűen Harkovtól keletre eső bázisokon is voltak és azoknak ugyan úgy meg kellett volna oldaniuk a feladatukat. (Senki nem gondolja komolyan, hogy Szibériából is az utolsó gép még elrepül Herszonig.)

2, Nem csak Harkovban jellemző, hogy vannak Stingerek az ukriknál. Itt megint általános dolgokkal magyarázunk egyik frontszakaszra érvényes, másik frontszakaszon megbukott dolgokat.

Néhány észrevétel:

A, A légierőnek a lényege kéne legyen, hogy gyorsan "átmozgatható", kevés darabszámú fegyver, de ott segít be, ahol tud. Ki kellett volna használni az előre törő ékek letörésére.

B, Szerintem itt nagyon durván fel kéne vetni a vezetés, irányítás felelősségét is. De ehhez meg nagyon keveset tudok. (Nem akarok a tipikus fotel tábornok lenni, aki mindenre tudja a választ. Csak kérdésként felmerül bennem, hogy látnia kellett a Kurszk közelében lévő légierő főtisztjeinek, hogy ez nem lesz elég azon a részen.)

C, Hozzá teszem, a háború legrosszabb természete, hogy legfeljebb csak egy győztese lehet. Egy ponton túl azt kell mondanunk, hogy történt, ami történt. Mi magyarok lépjünk túl rajta! A felelősöket megkeresik, ha nem kapnak több lövészt, akkor ezek a hibázások benne lesznek a rendszerben bőven, most már egyre inkább. Halkan megjegyzem, hogy hasonló problémát megoldott már az orosz hadsereg máskor is. Palmüra után felálltak és végül megnyerték (hivatalosan nem ért véget, de mondjuk, hogy megnyerték) a szír polgárháborút.
D, De mint mondtam, ezek a hibák egyre inkább rendszerszintűek lehetnek a jövőben. Fél évvel ezelőtt nem hittél nekem, hogy F-16-osokat akarnak átadni és egyéb modern fegyvereket. Szerintem 1-2 évben gondolkodhatunk, hogy használt F-16-osok bosszantóan nagy számban és a legfejlettebb légiharc rakétákkal (és igen komoly föld fegyverzettel) fognak például megjelenni és akkor még nehezebb lesz a ruszkik helyzete.

És most csak a légierőre és annak felelősségére szorítkoztunk. Jó taktikája volt az ukriknak, rossz az oroszoknak. Ha abból indulok ki, hogy az USA 300ezres afgán hadsereget verbuvált önálló légierővel, akkor lehet most jobban örül annak, hogy pár százezer határvidékivel kell szenvedjen és nem ugyan ennyi motiválatlan törülközőfejűvel. És lehet az oroszok pár év múlva jobban örültek volna egy tavaszi általános mozgósításnak, mint ami vár rájuk egy elhúzódó háborúval.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
81 010
113

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 699
28 112
113
Lehet, hogy becsalják az ukránt és dobják az atomot.
Kadirov is lemondott, az is furcsa lépés volt.
Ha jól emlékszem akkor Ramzan Ahmatovicsnak ez rendszeres szokása, hogy választások vagy egyéb események előtt így 3-4 évente belengeti a lemondását amit persze sose gondol komolyan, de cserébe a díszlet megvan hozzá. Gondolom ennek valami sajátságos kaukázusi hatalomgyakorlási módszerhez meg a helyi hagyományokhoz van köze
 

Renitens

Well-Known Member
2022. február 26.
1 913
16 836
113
Érdekes. Egy biztos, ha be akarják csalni őket, akkor azt csak így tudod megtenni. Gyakorlatilag a mai hírszerzés, megfigyelés mellett esély sincs klasszikus csapdát állítani.
Bárkit beavatsz, vezényelsz az ellenség azonnal tudja.
Így persze a hatékonysága jócskán elmarad. Hiszen pl erősítést csak utólag, úgymond beáldozva minimális haderőt tudsz intézni. Meglepetés szerűen a 21. Században nem megy. De tény, hogy a beásott pozíciókból előcsalták őket.
Tényleg érthetetlen a folyamat.
De előcsalni az ellenfelet a jelen korban csak így lehet. Ma délben ment a telefon, beavatva senki sem lehet. Erősítés sem állhat "lesben".
Majd meglátjuk.
Kíváncsi leszek a jövő heti eseményekre.
A katonai szakértő szerint csak nyílt terepre csalták az ukrán nehézfegyvereket az oroszok.

2022-09-10 21:25

Az orosz védelmi minisztérium egy sor intézkedést hajtott végre az ukrán fegyveres erők félrevezetésére, azt az illúziót keltve, hogy a védelmünk “gyenge”, és hogy állítólag nincsenek információk egy támadás előkészületeiről a Balaklija és Izjum térségében – mondta Konsztantyin Szivkov katonai szakértő a Vzgljad című lapnak. Szombaton az orosz védelmi minisztérium közölte, hogy csapatokat csoportosítottak át a térségből.

“A hadsereg tudta, hogy támadás készül, ezért most a csapatok átcsoportosítanak, hogy megsemmisítsék az Ukrán Fegyveres Erők csoportosulását, amely Balaklija és Izjum körzetébe érkezett. Nem szabad elfelejteni, hogy ott nincsenek erődök, így a feladat, hogy a legharcképesebb ukrán egységeket megsemmisítsék, meglehetősen sikeresen fog megvalósulni. Ez még néhány napig eltart” – mondja Konsztantyin Szivkov, a hadtudományok doktora.

A szakértő hangsúlyozta, hogy az elmúlt három napban – mint az a védelmi minisztérium jelentéséből kiderült – több mint kétezer ukrán és külföldi harcost, valamint több mint száz egységnyi páncélozott járművet és tüzérséget semmisítettek meg. “Az ukrán fegyveres erők naponta súlyos veszteségeket szenved el. A fő feladat most az, hogy legyőzzük az előrenyomuló ukrán-csoportosulást, megfosszuk a lehetőségeitől, kiiktassuk a felszereléseket, amelyek nem a városokban és megerősített területeken, hanem nyílt terepen vannak. Az Ukrán Fegyveres Erőknél nem maradhatnak olyan erők és eszközök, amelyekkel hatékony védekezést tudnának folytatni” – magyarázta.

Szombaton Igor Konasenkov altábornagy, a védelmi minisztérium szóvivője azt mondta, hogy az orosz csapatok három napon belül átcsoportosították a Balaklija és Izjum térségében “a Donbassz felszabadítására irányuló különleges katonai művelet kitűzött céljainak elérése érdekében”. Konasenkov azt is megjegyezte, hogy az átcsoportosítás során elterelő és demonstrációs tevékenységeket végeztek. “Annak érdekében, hogy az orosz csapatok ne szenvedjenek veszteséget, erőteljes tűzharcot folytattak az ellenség ellen a légierő, a rakétaerők és a tüzérség segítségével” – tette hozzá az altábornagy.

Szivkov hangsúlyozza, hogy az elterelő manővereket azért hajtották végre, hogy “kihúzzák az ukrán erők csapásmérő csoportosulást az erődítményekből”. “Ha ez a csoportosulás Szlavjanszkban vagy Kramatorszkban maradt volna, mennyi ideig kellett volna “kigyomlálni”? És most már olyan jól láthatóak, amennyire csak a szem ellát. Ezért intézkedések egész sorát hozták az ellenség félrevezetésére, azt az illúziót keltve, hogy a védelmünk ebben az irányban gyenge, és hogy állítólag nincs információnk egy támadás előkészületeiről. Az ellenséget félrevezették a csapataink helyzetével és akcióival kapcsolatban” – tette hozzá a szakértő.

Pár nap és meglátjuk, hogy a kaprok megint beleszaladnak egy óriási sallerba mint Szeverodonyecknél.

:oops: :)
 

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 080
9 048
113
Ausztria pont jó példa arra, hogyan kavarnak a nagy játekosok egy potenciális utkozozóna politikájába (ugye nem kel tovább ecsetelnem) - és még mesze nem láttuk a legdurvább módszereket ... :oops:
Arra gondoltam, hogy van példa a környéken, hogy valaki semleges próbál maradni, de azért üzletelne az oroszokkal.
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 587
4 826
113
Na, mit vagy ilyen ideg neutronbögöly, nem bántottalak!
De lássuk mit írsz:
Az hogy a Kraken és hasonló haladó eu-gondolkodású csapatok állnak bosszút a lakosságon, az szerinted Putyin hibája.

Logikai fonál a nagyívű gondolatod szerint: orosz civilt ölni szabad, de a világ minden országában Putyinak katonai erővel meg kell védenie őket. Aham.

Zárjuk le, az érdekedben.

Tudod, ha megnézted volna a videót, amelyen egy orosz magyarázta a mai napi eseményeket, akkor tudnád, hogy amit kommenteltem az annak a videónak a végső záró mondatai voltak.
És igen, Putyin hibája, mert ez olyan - mint valaki más mondta itt - mintha mi bemennénk Erdélybe, aztán 1 hónap után átengednénk a területet a románoknak, kiszolgáltatva az ott lévő magyar lakosságot nekik.
És velem ne beszélj így te műveletlen bunkó.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 762
17 838
113
Komolyan, mégis mi a csutakos lófaszt csinál itt az orosz parancsnokság? Feladják Harkov környékét mint Kijevet vagy mi az Isten?
Mivel mindenhol agymenések mennek, van nekem is egy teóriám:

  • ez még mindig hibrid háború, ezért kevés a harcoló alakulat, pont annyi, hogy lekösse és fogyassza az ukrán haderőt, és csak azért ennyi és ennyit megy, hogy az ukrán még elhiggye, működhet a katonai tér.
  • közben mi mind Ukrajnába figyelünk, mert háború van és most éppen orosz szopóroller - legalábbis Pestről/Mannheimből/Berlinből/Kijevből nézve.
  • az internet népe - hasznos idióták és droidok jelentős része is - napi feljegyzést vezet a kilőtt orosz harckocsikról, elfogott tisztekről, pózolás lőszerekkel (valamikor, valahol), trófeaként bemutatott wc-papírguriga szintig minden. Ezzel megvan az információs tér.

Itt egy magánvélemény:

Sokan kérdezik, miért van még mindig ukrán net, miért nem lövik le? Ha alkalmazom Geraszimov elveit, akkor az információs tér elsőre úgy tűnik, ukrán túlsúly, mivel ukrán IP-ről nyomják a pro-ukrán szöveget, vagyis nem lehetnek orosz botok. De mi van akkor, ha ezek tényleg orosz botok és a pro-ukrán szöveg azért van, hogy továbbra is elhidd, ez a háború ukrán oldalról nyerhető, csak kell a Nyugat pénze? Ezzel átevezünk a diplomáciai térbe.

Nagyon sokat olvastam Geraszimov 2014 és 2015 közötti írásait. Abban volt egy rész, ami szerintem fontos: "legitim politikai rendszerek a belső konfliktus és instabilitás kiprovokálásával". A puding próbája az evés, majd jött a Krim, ahol ez működött, majd jött a nyugati világ (pl. RAND és társai), hogy ez miért nem működhet újra. Valószínűleg igaz, Ukrajna esetében direktben nem, ezért kellett tovább lépni.

Geraszimov szerintem (legalábbis én így tenném), a konfliktust a fenti két térben mozgatja igazán, mert itt a NATO egyértelmű katonai ereje hatástalan:

Diplomáciai/politikai tér

  • realitás érzéket elveszített európai vezetők reakciója egyértelmű, egyemberként fognak lépni Ukrajna mellett.
  • milyen hatalmi helyzetben nyertek a legfőbb európai országok vezetői? Igazából a lehető legszarabb helyzetben, kényszer-szövetségek és összetákolt koalíciók sorozata, vagyis billeg alattuk a szék.
  • belpolitikai balhék sorozata van jelenleg, kezdve Scholtz Cum-ex ügye, finn táncikálás, tejfölfej bukott, olasz kormányválság, spanyol balhé Marokkóval és Macron széke sem fix. USA-ban készülő félidős választás. Hogy erről eltereljék a figyelmet, még erősebben beállnak az orosz-ellenes kórusba, sőt, egymásra licitálnak, így mutatnak erőt a szavazóknak és próbálják leuralni a médiát.
  • a külföldi médiumok átvésznek minden ukrán infót, így az átlagember is elhiszi, ez nyerhető, igaza van a jelenlegi vezetésnek. Nem számít a pénz és azok akik azzal jönnek, hogy ezt a pénzt odahaza kellene elkölteni, orosz bérencek - noha, ők már korábban figyelmeztettek.
  • a regnáló elit ellenben lassan célpont lesz, ahogy jönnek a nehézségek, és ezzel átjövünk a negyedik térbe:

A gazdasági térbe:

  • nem kell hozzá jóstehetség, hogy belássuk, ha az energia drágul, akkor minden drágul. Ehhez annyit kell csinálni, hogy kevés lesz belőle.
  • az EU kapásól a szankciókkal kezdte, ehhez tapsoltak az emberek, a népszerűségi pontok mentek fel és robog a szankciók vonat - ahogy 2015 óta tudják, az EU ezt fogja meglépni.
  • a gáz szállítások volumene el kezd csökkeni és ezzel a gáz ára felmegy..


Itt kezdődik viszont a dolog érdemi része, ahonnan szerintem a dolgokat visszafelé kell nézni:
  • az átlag német/olasz/angol/francia könnyű célpont, minden gazdasági nyűg rajtuk csattant és fog csattani.
  • ezek az emberek az utcán elintézhetik a jelenlegi politikai elitet, ha nem bírják a számlákat fizetni
  • ha ez a politikai elit bukik, akkor a nép egy olyan csapatot fog kiemleni, amelyik az előző bagázs politikájának az ellentéte. Persze, most nem szabad orosz-német/francia/olasz megegyezésről beszélni, de az új politikai elitre már nem az ég rá, hogy lepaltálnak a ruszikkal, hanem megoldják az elődök által okozott egzisztenciális válságot. Ennek persze ára lesz, biznisz Oroszországgal és az ukrán támogatás levágása.
  • az EU-s pénzügyi segély nélkül az amerikai/angol segély maximum katonailag valami, de az ukránok nem kapnak se nyugdíjat, se egyebet - gázt sem nagyon.
  • az EU-ba elkezd áramlani az orosz gáz, míg Z megszállottan vezényli a Volksturmot.
  • közben Z lejáratása már elkezdődött, lásd az olasz villa, stb. Az oroszok ezután elkezdik a látjátok, az EU elárult bennetek narratívát, ami az adott körülmények között fogadó fülekre fog találni, aminek a végén Z bukik és megsemmisül politikailag. Az emberek békét akarnak, mert már egyértelmű lesz, nincs EU-s pénz, csak amcsi fegyver, a miért is!? Hogy meghalt 200k ukrán? Covid alatt is, de többé nem lesztek az amerikai szarkeverésbe bevonva.

- Geraszimov végjátéka nem az oroszbáb ukrán vezetés lesz, hanem egy oroszbarátabb EU-s vezetés, ahol az amcsi báb lengyel vezetés elszigetelődik, és az átlag EU-s polgárok harcolják ki a Lisszabon-Vlagyivosztok tengelyt. Ekkor már nem csak 30% lesz az orosz gáz aránya, hanem még több, plusz ha így megy tovább nyaranta, akkor a gázhoz feljön az élelmiszer témaköre is.

Emiatt egy nagyon piszkos angolszász titkosszolgálati aknamunka mehet már a háttérben. A készülő tüntetéseket Nyugat-Európában majd a covid-ra hivatkozva próbálják elnyomni.

Orosz részről szabotázs Ausztrália/Katar/USA/Algéria LNG infrastruktúrájában elképzelhető, akár egy újabb "megfeneklett hajó" Szuez környékén, hogy a maradék LNG hajó se érjen be Európába.

Az egyértelmű és fő célpont a nyugat-európai jólét és polgár. Az ő szenvedésük és elégedetlenségük az igazi fegyver, ami ellen nem jó se a HIMARS, se külföldi zsoldos...

Kína pedig tudja, hogy az Ukrajnába küldött fegyverek már nem bukkanhatnak fel Tajvanon, ez a deal az oroszokkal plusz az olcsó gáz.

Ez csak egy teória, egy másik nézőpontból.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
1 783
14 191
113
Én nem gondolom, hogy előre el lenne döntve minden, meg Nagy Forgatókönyv író.
Putyin is aláírta a Hároméves Tervet?
Ezt a tudomásodra hozták?
Akkor mire fel ez a nagy felhajtás?
Meg minek? A jámbor tömeget ámítani? Annak elég az X-faktor is!
Túl sokszereplős, -tényezős, -faktoros a világ ambiciózus, meg kétbalkezes emberekkel, meg előre nem látható tetteikkel, meg eseményekkel.
Ki látta előre Csernobilt? Majd annak gazdasági hatásait?
S Belenko szökését?
Az FB megjelenését, hatását?
A Szmolenszki Tu-154 tragédiát, annak következményeit?
Direkt úgy futott az intervenció, hogy a Szovjetunió akkor ne bukjon meg? Azt ne mondja nekem senki, hogy direkt így volt 70 évig, s senkinek nem hiányzott nyugaton az imperialista kontroll hiánya?
Még az időjárást sem tudjuk előre megjósolni rendesen, akkor emberek fognak kottából játszani X év múlva?
S miért követne a változó világban szolgaian 100 éves kottát egy titkos társaság újabb generációja?

Az más, hogy a különböző agytrösztök célokat, megvalósíthatósági terveket tűznek ki. Variációkat futtatnak le a gondolt verziókban. S reagálnak, cselekednek.
De annyi a még nem létező, nem ismert változó, hogy évekre, évtizedekre képtelenség előre tervezni.
Célokat kitűzni lehet, sőt kell. Az eseményekre reagálni kell.
De ez nem egy mindenre kiterjedő előre gondosan megírt kotta.
Maximum vázlat.

...az egyik rokoni ágban gyakran előfordultak khm. alkohol befolyásoltsága alatt balesetek, haláleset is, illetve életmód miatt betegségek.
Az "eredmény" után pedig jött a következtetés:
- Ennek így kellett lennie!
S persze mindenki egyetértően bólogatott, aztán ittak tovább.

Ez nem más, mint a felelősség hárítása, a tettekkel, illetve nem tettek következményeivel való szembesülés, s a konzekvenciák kerülése.
Kár bármit is más hogy tenni, mert úgy is megvan minden írva.

"Ennek így kellett lennie!"

Én pedig azt szoktam válaszolni:
Ez történt.
Az okokat meg nem sejtelmes kifogásokkal kell helyettesíteni.

"Én nem gondolom, hogy előre el lenne döntve minden, meg Nagy Forgatókönyv író.
Putyin is aláírta a Hároméves Tervet?
Ezt a tudomásodra hozták?
Akkor mire fel ez a nagy felhajtás?
Meg minek? A jámbor tömeget ámítani? Annak elég az X-faktor is!
Túl sokszereplős, -tényezős, -faktoros a világ ambiciózus, meg kétbalkezes emberekkel, meg előre nem látható tetteikkel, meg eseményekkel."


Előre csak a szinjáték kerete van meg, a cél mint most ukrajna esetében is. Erre az eddig bekövetkezett eseményekből lehet valamilyen irányvonalat látni, sejteni. Én se vagyok jós, de ez a több mint féléves történés eléggé gázos..
Putyin nem aláírta hanem egyszerűen bele van kényszerítve a helyzetbe, és sajnos bárhogy próbál kihátrálni belőle, (pld sikertelen béketárgyalások, ukrán visszamondással) önhibáján kívül mindig visszacsúszik a gödörbe.
A nagy felhajtás, ukrajna áldozófüstje kell ahhoz hogy a világgazdaság totális átalakítását az átlagember elviselje, mondván jobb egy villany, gáz nélküli lakásban, mint a frontvonal közepén üldögélnie.
A jámbor tömeget a saját hátsója azért jobban érdekli mint az x-faktor, elhiheted..
Abban igazad van, hogy a sokszereplő -faktoros világ miatt a terv fő vonalának követése csak állandó követéssel új kottagyártással lehetséges (M.I. ?)

"Ki látta előre Csernobilt? Majd annak gazdasági hatásait?
S Belenko szökését?
Az FB megjelenését, hatását?
A Szmolenszki Tu-154 tragédiát, annak következményeit?
Direkt úgy futott az intervenció, hogy a Szovjetunió akkor ne bukjon meg? Azt ne mondja nekem senki, hogy direkt így volt 70 évig, s senkinek nem hiányzott nyugaton az imperialista kontroll hiánya?
Még az időjárást sem tudjuk előre megjósolni rendesen, akkor emberek fognak kottából játszani X év múlva?
S miért követne a változó világban szolgaian 100 éves kottát egy titkos társaság újabb generációja?"

A pár évre szóló terv vázlatokat el kell különíteni a véletlen eseményektől.

Tevek -tények Ukrajna háborúba tolásával kapcsolatban:
Pososheko CIA ügynök Kijevi "hangulatjelentése" régebbről (Wikileaks)
Ukrajnai háborúval kapcsolatos terv 2011 ben már Obama asztalán volt, (Wikileaks)
2013-2014 Kijevi Forradalmi Játékok Hollywood stílusban - kódneve Eurómajdan
Az ezután bekövetkezett eseményeket nem taglalom, itt már mindent kivesézett a fórum, lerágott csont.

"Az más, hogy a különböző agytrösztök célokat, megvalósíthatósági terveket tűznek ki. Variációkat futtatnak le a gondolt verziókban. S reagálnak, cselekednek.
De annyi a még nem létező, nem ismert változó, hogy évekre, évtizedekre képtelenség előre tervezni.
Célokat kitűzni lehet, sőt kell. Az eseményekre reagálni kell.
De ez nem egy mindenre kiterjedő előre gondosan megírt kotta.
Maximum vázlat."

Egyetértek, vázlat. Ezekkel dolgozik a tömeget befolyásoló Európai F.O.S média hírdegenerátor is hiszen a vázlatot ki kell tölteni. Müködésének eredményeképp az összes ujság lehozza valamint a kottákat szétosztják az EU médiabohóc sátrában a kesztyűzött és dróton rángatott bohócai között. Előfordul hogy a kottatartóba nem egyszerre kerülnek fel az új anyagok - eredménye a játékban EU disszonancia - kakofónia.

"
...az egyik rokoni ágban gyakran előfordultak khm. alkohol befolyásoltsága alatt balesetek, haláleset is, illetve életmód miatt betegségek.
Az "eredmény" után pedig jött a következtetés:
- Ennek így kellett lennie!
S persze mindenki egyetértően bólogatott, aztán ittak tovább.

Ez nem más, mint a felelősség hárítása, a tettekkel, illetve nem tettek következményeivel való szembesülés, s a konzekvenciák kerülése.
Kár bármit is más hogy tenni, mert úgy is megvan minden írva.

"Ennek így kellett lennie!"

Én pedig azt szoktam válaszolni:
Ez történt.
Az okokat meg nem sejtelmes kifogásokkal kell helyettesíteni."

Ez történt - és a történteket ki kel elemezni, hogy tanuljunk belőle, mert a jó pap is haláláig tanul..
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 272
2 421
113
Mivel mindenhol agymenések mennek, van nekem is egy teóriám:

  • ez még mindig hibrid háború, ezért kevés a harcoló alakulat, pont annyi, hogy lekösse és fogyassza az ukrán haderőt, és csak azért ennyi és ennyit megy, hogy az ukrán még elhiggye, működhet a katonai tér.
  • közben mi mind Ukrajnába figyelünk, mert háború van és most éppen orosz szopóroller - legalábbis Pestről/Mannheimből/Berlinből/Kijevből nézve.
  • az internet népe - hasznos idióták és droidok jelentős része is - napi feljegyzést vezet a kilőtt orosz harckocsikról, elfogott tisztekről, pózolás lőszerekkel (valamikor, valahol), trófeaként bemutatott wc-papírguriga szintig minden. Ezzel megvan az információs tér.

Itt egy magánvélemény:

Sokan kérdezik, miért van még mindig ukrán net, miért nem lövik le? Ha alkalmazom Geraszimov elveit, akkor az információs tér elsőre úgy tűnik, ukrán túlsúly, mivel ukrán IP-ről nyomják a pro-ukrán szöveget, vagyis nem lehetnek orosz botok. De mi van akkor, ha ezek tényleg orosz botok és a pro-ukrán szöveg azért van, hogy továbbra is elhidd, ez a háború ukrán oldalról nyerhető, csak kell a Nyugat pénze? Ezzel átevezünk a diplomáciai térbe.

Nagyon sokat olvastam Geraszimov 2014 és 2015 közötti írásait. Abban volt egy rész, ami szerintem fontos: "legitim politikai rendszerek a belső konfliktus és instabilitás kiprovokálásával". A puding próbája az evés, majd jött a Krim, ahol ez működött, majd jött a nyugati világ (pl. RAND és társai), hogy ez miért nem működhet újra. Valószínűleg igaz, Ukrajna esetében direktben nem, ezért kellett tovább lépni.

Geraszimov szerintem (legalábbis én így tenném), a konfliktust a fenti két térben mozgatja igazán, mert itt a NATO egyértelmű katonai ereje hatástalan:

Diplomáciai/politikai tér

  • realitás érzéket elveszített európai vezetők reakciója egyértelmű, egyemberként fognak lépni Ukrajna mellett.
  • milyen hatalmi helyzetben nyertek a legfőbb európai országok vezetői? Igazából a lehető legszarabb helyzetben, kényszer-szövetségek és összetákolt koalíciók sorozata, vagyis billeg alattuk a szék.
  • belpolitikai balhék sorozata van jelenleg, kezdve Scholtz Cum-ex ügye, finn táncikálás, tejfölfej bukott, olasz kormányválság, spanyol balhé Marokkóval és Macron széke sem fix. USA-ban készülő félidős választás. Hogy erről eltereljék a figyelmet, még erősebben beállnak az orosz-ellenes kórusba, sőt, egymásra licitálnak, így mutatnak erőt a szavazóknak és próbálják leuralni a médiát.
  • a külföldi médiumok átvésznek minden ukrán infót, így az átlagember is elhiszi, ez nyerhető, igaza van a jelenlegi vezetésnek. Nem számít a pénz és azok akik azzal jönnek, hogy ezt a pénzt odahaza kellene elkölteni, orosz bérencek - noha, ők már korábban figyelmeztettek.
  • a regnáló elit ellenben lassan célpont lesz, ahogy jönnek a nehézségek, és ezzel átjövünk a negyedik térbe:

A gazdasági térbe:

  • nem kell hozzá jóstehetség, hogy belássuk, ha az energia drágul, akkor minden drágul. Ehhez annyit kell csinálni, hogy kevés lesz belőle.
  • az EU kapásól a szankciókkal kezdte, ehhez tapsoltak az emberek, a népszerűségi pontok mentek fel és robog a szankciók vonat - ahogy 2015 óta tudják, az EU ezt fogja meglépni.
  • a gáz szállítások volumene el kezd csökkeni és ezzel a gáz ára felmegy..


Itt kezdődik viszont a dolog érdemi része, ahonnan szerintem a dolgokat visszafelé kell nézni:
  • az átlag német/olasz/angol/francia könnyű célpont, minden gazdasági nyűg rajtuk csattant és fog csattani.
  • ezek az emberek az utcán elintézhetik a jelenlegi politikai elitet, ha nem bírják a számlákat fizetni
  • ha ez a politikai elit bukik, akkor a nép egy olyan csapatot fog kiemleni, amelyik az előző bagázs politikájának az ellentéte. Persze, most nem szabad orosz-német/francia/olasz megegyezésről beszélni, de az új politikai elitre már nem az ég rá, hogy lepaltálnak a ruszikkal, hanem megoldják az elődök által okozott egzisztenciális válságot. Ennek persze ára lesz, biznisz Oroszországgal és az ukrán támogatás levágása.
  • az EU-s pénzügyi segély nélkül az amerikai/angol segély maximum katonailag valami, de az ukránok nem kapnak se nyugdíjat, se egyebet - gázt sem nagyon.
  • az EU-ba elkezd áramlani az orosz gáz, míg Z megszállottan vezényli a Volksturmot.
  • közben Z lejáratása már elkezdődött, lásd az olasz villa, stb. Az oroszok ezután elkezdik a látjátok, az EU elárult bennetek narratívát, ami az adott körülmények között fogadó fülekre fog találni, aminek a végén Z bukik és megsemmisül politikailag. Az emberek békét akarnak, mert már egyértelmű lesz, nincs EU-s pénz, csak amcsi fegyver, a miért is!? Hogy meghalt 200k ukrán? Covid alatt is, de többé nem lesztek az amerikai szarkeverésbe bevonva.

- Geraszimov végjátéka nem az oroszbáb ukrán vezetés lesz, hanem egy oroszbarátabb EU-s vezetés, ahol az amcsi báb lengyel vezetés elszigetelődik, és az átlag EU-s polgárok harcolják ki a Lisszabon-Vlagyivosztok tengelyt. Ekkor már nem csak 30% lesz az orosz gáz aránya, hanem még több, plusz ha így megy tovább nyaranta, akkor a gázhoz feljön az élelmiszer témaköre is.

Emiatt egy nagyon piszkos angolszász titkosszolgálati aknamunka mehet már a háttérben. A készülő tüntetéseket Nyugat-Európában majd a covid-ra hivatkozva próbálják elnyomni.

Orosz részről szabotázs Ausztrália/Katar/USA/Algéria LNG infrastruktúrájában elképzelhető, akár egy újabb "megfeneklett hajó" Szuez környékén, hogy a maradék LNG hajó se érjen be Európába.

Az egyértelmű és fő célpont a nyugat-európai jólét és polgár. Az ő szenvedésük és elégedetlenségük az igazi fegyver, ami ellen nem jó se a HIMARS, se külföldi zsoldos...

Kína pedig tudja, hogy az Ukrajnába küldött fegyverek már nem bukkanhatnak fel Tajvanon, ez a deal az oroszokkal plusz az olcsó gáz.

Ez csak egy teória, egy másik nézőpontból.

Sóhajt…
 
W

Wilson

Guest
Térkép a linken található cikkben...

Oroszország szenvedte el a legnagyobb vereséget az Ukrajnával vívott háborúban Harkov térségében. De talán ez még nem a vége az ukrán fegyveres erők offenzívájának, a Medúza elemzi a front helyzetét​

2022. szeptember 10., 22:18
Forrás: Meduza


Az ukrán offenzíva a harkivi régió déli és keleti részén öt nap alatt elérte minden célját. Az orosz csapatok a bekerítés veszélye alatt szeptember 8-án elhagyták Balaklija városát, szeptember 10-én pedig Kupjanszk város nyugati részét, az orosz védelmi minisztérium fő hátsó bázisát a régióban. Szintén szeptember 10-én éjjel az orosz fegyveres erők (RF fegyveres erők) elhagyták Izyum városát, ahol ennek az egész csoportnak a főhadiszállása volt. Velük együtt több tucat falu és város, több tucat egység egész és megrongálódott felszerelés, több tonna lőszer maradt elhagyva és veszett el a csatákban. És emellett minden, amit az orosz hadsereg nagy nehezen elért 2022 márciusa óta. Most nincs lehetősége új offenzívát indítani a Donbass ellen északról. Az alábbiakban ezen események rövid krónikája olvasható.
A szerkesztők ebben az anyagban igyekeznek a rendelkezésre álló adatok alapján a lehető legelfogulatlanul felmérni az ukrajnai harci helyzetet. A csatatérkép szeptember 10-én moszkvai idő szerint 22:55-kor frissült (de az adatokat késéssel mutatjuk). Meduza ellenzi a háborút.

Hogyan történt?​

  • A Balaklija és Csuguev felől áttörő ukrán csapatok szeptember 9-én érték el Kupjanszk nyugati peremét. Rakétatámadással sikerült megrongálniuk az Oszkol folyón átívelő közúti hidat, ami megnehezítette az ukrán fegyveres erők városba való bejutását megakadályozni próbáló orosz csapatok ellátását. Szeptember 10-én éjszaka az orosz erők kivonultak az Oszkol folyón, ahol a város keleti része található, és egész nap új védelmi vonalat próbáltak létrehozni a folyón át. Emellett az RF fegyveres erők megpróbálják megállítani az ukrán offenzívát a város északi részén, az ukrán-orosz határ felé (a harkovi régió Belgoroddal határos).
  • Az ukrán csapatok egy másik csoportja, amely áttört a Balaklija régióban, szeptember 9-én érte el az Oszkol folyót (Oszkol víztározó) Kupjanszktól délre, megszakítva minden kommunikációt a hátország (Kupyansk) és az Izyum régióban tartózkodó orosz csapatok nagy csoportja között. Ez a csoport több hónapja próbál előrejutni a Donbassban található Szlovjanszkon .
  • Az egyetlen út, amely Izyumot, a Kupjanszktól 50 kilométerre délre fekvő várost a „szárazfölddel” kötötte össze (az Oskol folyó egyetlen hídján halad át az azonos nevű város közelében), az ukrán csapatok áttörése után. veszélyben van: az ukrán csapatok átkeltek a Szeverszkij-Donecen, amelybe Oskol ömlik, és Limanba mentek. A Liman elfoglalása esetén egy rövid északi offenzívával elvághatják az utolsó Izyum utánpótlási vonalat (ez már nem fog megtörténni, mivel az RF Védelmi Minisztérium úgy döntött, hogy gyorsan visszavonul Izyumból).
  • E fenyegetés miatt az orosz parancsnokság szeptember 10-én éjjel a bekerítés veszélyével evakuálta ezt a csoportot. Ugyanezen a napon az ukrán csapatok megközelítették Izyum északi külvárosát, de a város estig történő felszabadításáról nem érkezett jelentés.

És mi történhet ezután?​

A Liman melletti hídfőt az ukrán hadsereg (most vagy a jövőben) használhatja még ambiciózusabb célok eléréséhez: a nyár közepén elveszített Luhanszki régió mélyére irányuló offenzívát: Szvatovo és Sztarobelszk vagy Rubizsne és Szeverodonyeck felé.
Egy másik (kevésbé ambiciózus) elképzelés az ukrán fegyveres erők számára, hogy továbbra is kiszorítsák az orosz csapatokat Kupjanszk régióból, a szomszédos Volchanszk városból és Veliky Burluk faluból az orosz-ukrán határ felé.

Az orosz parancsnokság egyetlen reménye az, hogy az ukrán offenzíva a Csuguev körzetében lévő támaszpontoktól távolodva elhal, míg az orosz védelmi minisztérium az Izyumból kivont tartalékok és csapatok felhasználásával szilárd védelmet tud majd létrehozni az Oskol és a Seversky Donets folyók. Ehhez Oroszországnak mindenáron meg kell állítania Ukrajna lábának kiterjesztését a Liman régióban.
Ugyanakkor valószínűleg még mindig sok gyenge pont van a fronton, mint például az ukrán áttörés helye Balaklija mellett (Oroszország egyértelműen túl kevés erővel rendelkezik az élen egy ezer kilométeres fronthoz), és az Ukrajna által megszerzett nyáron megszerzett tartalékok. még korántsem merülnek ki.

 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 731
30 246
113
Ez komoly.

A II.vh-ban a német katonáknak legalább volt annyi esze, hogy a hátrahagyott technikát működésképtelenné tegyék.
Egy javítóállomáson vannak, javításon, Krímben.








 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 782
65 137
113
Lend-lease program orosz módra. Valaki számolja meg, hogy ez mennyi.
Olvass picit feljebb, javitobazis a Krimen. Szokasos kapor dezinfo.

Itt megtalalod.