[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113

gerimaster

Well-Known Member
2022. február 24.
701
8 484
93
Nincs több száz ezer, millió tartalékosa. Már most bevetette a kiképzett tarcsik egy részét.
Ezért ha mozgósít, akkor sok hadkotelest kell kiképeznie. A korábban kiképzett soraállományt át kell képezni az újabb eszközökre. Az idő.
A több száz ezer katona felszerelése, M szervezetek felállítása, összekovácsolása idő.
Tehát nem az sms a gond...

A SZENNYEZETT terepen vívott harcról meg annyit, hogy az elmúlt napokban tanúsított bátorságuk a bizonyíték, mennyire jó katonák a felkészítetlen tartalékos vagy félkatonai erők.
Ezek majd atomháborúban jobb teljesítményt nyújtanak?
;)
Nem véletlen kapaszkodnak a szarrá vert VDV csapatokba. Már csak azok viselkednek valamennyire katonaként. Az orosz csapatok
Nem én raktam be azokat a visszavonulós videókat, hanem Ti. Videók a visszavonulásról. Megszervezett, rendezett visszavonulás az orosz részéről.
Milyen bátorságról beszélsz. Pár ezer orosz katonának, 35.000 ellen kellett volna védekeznie? A visszavonulás teljesen rendben van.
A hoholok kaptak lehetőséget, falunevekkel fotózkodni, műszakilag roncs páncélosokat hadizsákmánynak feltüntetni, és üres lőszerdobozokat fényképezgetni. Olcsón adták az oroszok a fényképeket alig pár ezer ukrán katona életébe került...

Minden ami elindult és mozdítható (hadianyag) volt szépen sorba rendezve távozik a területről. Ismétlem, nem én pakolgatom be ezeket a videókat.
Szerintem a narratívodat gondol át még egyszer, saját csapdába esel állandóan.
 

Renitens

Well-Known Member
2022. február 26.
1 941
17 176
113
1. Igen tartani kell a lelket az ukránokban, hogy évekig bírják a rájuk váró megpróbáltatásokat
2. Igen, tartani kell a befektetőkben is a lelket, hogy valamikor pénzüket viszontláthatják, sőt most kell még egy lapáttal rátenni a veszett fejsze megmarkolásához.

Valójában negyedév v év távlatában nem sokat jelent hogy a frontvonal +- 100 km-tert ugrándozik..
Dícséretes Wilson kolléga éleslátása az ukrán helyzet értékelése kapcsán. Valóban fent kell tartani a látszatot, hogy Ukrajnának vannak esélyei.

CUI PRODEST? KINEK AZ ÉRDEKE?

Rövid távon a nyugati, USA fegyverlobbinak.
Hosszabb távon a nyugati, de inkább USA energia szektornak.
Paradox módon pedig Oroszországnak, látva a szankciók bumeráng hatását.

Viszont annak a félmillàrd embernek aki az eu tagországaiban él nem hogy érdeke, de kifejezetten érdekellentéte ukrajna katonai és pénzügyi támogatása. A háború árát sajnos ezek a polgárok fogják megfizetni, beleértve az itt fórumozó tagokat Wilson kollégával egyetemben!
:oops: :)
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 578
26 211
113
@Tcat rakta be a saját topikjába de kíváncsi lennék , hogy mondjuk vagy 20 ilyen a frontra és mondjuk még 20 a Belarusz területről bosszantó , figyelmeztető jelleggel lődözve azzal a 290km hatótávval érdekes lehet !

 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113
Meséld ezt annak, aki otthagyta a végtagjait... ebben a műbalheban... Kisse kevesebb konteo az tobb lenne..
Pontosan erről van szó!
A vezénylőket vajmi kevéssé érdekli a feláldozandó kisemberek száma, nyomora, szenvedése!
De ha te neked nem ordít az egész elmúlt 3 évünk szürrealitása, akkor hát nem. Én semmiről nem akarlak meggyőzni. (Senkit sem amúgy!) Nézd hát a mozit tovább, szurkolj, drukkolj, mint egy gyerek!
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
A helyzet Donyeck-Zaporozhye irányban
2022. szeptember 11. 17.00

▪️
Az ukrán parancsnokság tartalékokat von fel Ugledar irányába. Egy lépcső 150 egységnyi katonai felszereléssel érkezett a pokrovszkij állomásra , és az ukrán fegyveres erők egységei megkezdték saját aknamezőik felszámolását Vugledar külvárosában.

▪️A csapatok átadása más akciókkal együtt az Ugledar irányú offenzíva előkészítésének terveit jelzi. Célja az lehet, hogy a Volnovakhába nyomuljon , hogy több irányban ugródeszkát teremtsen az előrelépéshez.

▪️Felfigyeltek az ellenséges erők koncentrációjára a Donyeck melletti Krasznogorovka térségében is. Az elmúlt napokban az ukrán fegyveres erők többször is indítottak sikertelen ellentámadást a DPR fővárosának határában fekvő Peski falu ellen , ezúttal azonban Avdiivka felől próbálhatnak csapást mérni. Nagy felbontású térkép Donyeck-Zaporozzsja térkép külföldi változatai: DE | HU | ES | F.R. | IT #digest #Donyetsk #térkép #Zaporozhye #Oroszország #Ugledar #Ukrajna @rybar * Támogass minket :
 
  • Tetszik
Reactions: Robur and Totya
W

Wilson

Guest
Vedd már észre, hogy sületlenségeket beszélsz.

Ha az orosz hetente 1000km2 veszítene, akkor 2,6 évig tartana kiűzi az országból. Becslések szerint egy ilyen manőverben több százezer ukrán katona hagyná ott a fogát, hogy az orosz teljesen és véglegesen kiszoruljon az összes elfoglalt területről, persze mindezt pár száz milliárd USD katonai segély tenné csak lehetővé. Amit eddig adtak az csak erre volt elég. (25 védtelen falu/kisváros elfoglalása, 1000km2) Ukrajnát eközben havi 6-8 milliárddal kell majd támogatni, hogy az állam túlélje.

De még ekkor is kétesélyes a történet. Mert lehet, hogy ezután Ukrajna területén a grillcsirkét percek alatt el tudod készíteni a szabadlevegőn az ég alatt, rendkívül energiatakarékosan. Csak kirakod az ablakba 2-3 perce.

Ukrajna már hetekkel ezelőtt elbukott, csak még nem mondták be a TV-ben. Te meg addig úgy sem hiszed el.

Emlékezz a szavaimra 2-3 hónap múlva, amikor az ukrán katonák fagyhalál és éhínség közepette hullanak el, az orosz meg simán "dzsihádmobilozva" kirakja mindenhová is a zászlót.
Persze mi az EU-ban nem jutunk erre a sorsa, csak szimplán lenullázódunk, családok, vállakozások tízezrei mennek csődbe.
A folyamat már elindult, csak Te nem veszed észre. Hajtod az öngyilkos narratíva mentén a szokásos mantrádat.
Te már áprilisban is azt jövendölted,hogy mindjárt széthullik az ukrán hadsereg és az ukrán állam ahhoz képest éppen most koppantottak egy nagyot az oroszok orrára Harkovban, az ukrik meg nem fognak megfagyni télen felesleges erre számítani, ami pedig az ukrán állampénzügyi támogatását illeti azt az USA és a nyugati nagyhatalmak biztosítják,lehet szembe kellene nézned a valósággal...
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
7 749
51 032
113
Az ukrán ellentámadás taktikai sikere közvetlenül összefügg az amerikai hírszerzéssel való fokozott együttműködéssel - New York Times Most az amerikai hírszerzés nemcsak információkat oszt meg, hanem közvetlenül részt vesz az offenzívák tervezésében is – írja a New York Times .

Az Ukrán Fegyveres Erők sikerét befolyásolta az Ukrán Fegyveres Erők különleges erőinek hadműveleti kiképzése, valamint az Egyesült Államok és Ukrajna közötti operatív hírszerzési csere megszervezése. Július-augusztus folyamán a hírszerzési adatok gyűjtése és elemzése nagymértékben kiigazításra került.

Z hadművelet: Az orosz tavasz katonai biztosai
‼️‍☠️Az ellenség totális háborút üzent Oroszországnak: népünknek sürgősen mozgósítania kell

az ellenség 3 arcátlan és őszinte nyilatkozatát ma
▪️
Ben Hodges, az Egyesült Államok hadseregének volt parancsnoka Európában: Oroszország „deimperializálására”
van szükség „...Az USA katonai céljai között ebben a konfliktusban Oroszország „deimperializációja” is szerepelnie kell. ... Oroszország végének kezdetét látjuk jelenlegi formájában. Erre fel kell készülni…”
▪️Danilov, a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács titkára:
„Ukrajna többé nem lesz elégedett azzal, hogy Oroszország „feladja” a Krím-félszigetet és Donbászt, sem az „invázióért” járó jóvátételt. Kijev nyugati szövetségeseivel együtt „az Orosz Föderáció teljes megadására és demilitarizálására” fog törekedni.
▪️Ukrajna védelmi minisztere, A. Reznikov:
Kijev készen áll a tárgyalásokra Ukrajna összes területének megszállása után - 1991. december 1-jén belül. Ukrajna számára nincs több lehetőség „február 24-re”.
❗️MOST VAGY MIVAGY ŐK‍☠️
 

Ember

Well-Known Member
2022. április 21.
945
8 121
93
A február 24.-én megindított háború stratégiai vereség Oroszországnak, függetlenül a harctéri technikai győzelemtől vagy vereségtől, első perctől kezdve ez a véleményem.

Ennek a háborúnak a megindítása egyben stratégiai vereség Európának is.

Soha nem volt titok, én a mai napig egy EU-orosz szövetség létrejöttét szerettem volna, a Hidegháború végétől ennek a sikerében reménykedtem, mert meggyőződésem, hogy Európának akkor jó, ha jó az oroszoknak is és fordítva. Európa stratégiai önállósága, jóléte és hosszú távú geopolitikai biztonsága nem képzelhető el Oroszország nélkül. Egy EU-orosz szövetség ráadásul „medveszelídítő” hatásokkal is járt volna, mindkét Centrum számára pozitív szerepet biztosítva.
De úgy látom, hogy a de gaulle-i álmok egyre távolabb és távolabb kerülnek, sajnos az angolszász machinációk, az EU-ra kényszerített amerikai béklyók és az oroszok ostobasága ezt újabb száz évre elintézte.

Az USA nem megfelelő szövetséges és partner Európa számára hosszú távon, ez szintén ténykérdés, most a tengernyi okba nem mennék bele.

Az északi fronton az orosz hadsereg katonai vereséget szenvedett. Engem nem érdekelnek a magyarázatok arról, hogy nem volt ott elég erő (vihettek volna), az sem érdekel, hogy a felderítés-hírszerzés miért nem látta az ukrán erőösszevonást (kizárt, hogy nem látta) és az a magyarázkodás sem érdekel, hogy az orosz csapatok bevetési metodikája miért hibás és szar (miközben nem ezt tanítják az akadémiáikon és nem ezt gyakorolják a hadgyakorlataikon).
Ez mind duma és mellébeszélés.

A lényeg, hogy Putyin megindított egy hibás módon szervezett, időzített és lebonyolított hadműveletet, ami több szinten is orosz vereség. Technikai vereség a frontokon, politikai vereség a bel- és külpolitikai színpadon, presztízs vereség a katonai-szakmai körökben és stratégiai vereség a geopoltikai játéktérben.

Ellenben hatalmas győzelem az angolszász-neokon geostratégiának, a katonai-ipari komplexumnak és a szénhidrogén exportőröknek, beleértve természetesen a Gazprom részvényeseit is. Putyin ezzel a hadművelettel eladta harminc ezüst tallérért Oroszország és Európa geopolitikai-stratégiai közös jövőjét, akkor is, ha nyernek Ukrajna ellen és akkor is, ha nem. Ez ugyanis tökmindegy a fenti szempontból.

Hogy érthetőbb legyek: például az amerikai katonai-ipari komplexumnak a győzelem egy háború kirobbantása és minél további fenntartása függetlenül annak végeredményétől. Tök mindegy, hogy végül az USA nyer vagy veszít, ez totál hidegen hagyja őket, a lényeg, hogy legyen minél több és minél hosszabb ideig tartó fegyveres konfliktus. Maga a háború folyamata a projekt, amit majd megfizetnek a háborúval sújtott szerencsétlen kisemberek meg az amerikai adófizetők, a nyereség pedig vándorolhat a megfelelő zsebekbe.

Ami Ukrajnában folyik, az számomra egyre gyanúsabb és egyre inkább azt érzem, hogy ennek a háborúnak a valódi céljai pár sorra feljebb olvashatóak, a lényeg, hogy minél tovább tartson és néhány oligarcha Keleten és Nyugaton hatalmasat kaszáljon rajta.

Ja, hogy közben hazavágják az EU gazdaságát, lerombolják Ukrajna városait, meghal egy csomó ember mindkét oldalon és közben tönkre teszik Oroszországot is, nagy kaland, kit érdekel. Ezek csak járulékos és mellékes veszteségek vagy épp nyereségek, attól függ, honnan nézzük.

Egyre inkább azt látom, hogy az USA-t, az EU-t és Oroszországot/Ukrajnát szimplán köztörvényes bűnözők, maffiózók irányítják, nekünk pedig tolják az esti meséket minden oldalról. Nem tudom, hogy ki ért velem egyet, de ez tényleg az a pont, amikor értelmetlenné válik bármiféle geopolitikai vagy katonai elemzés és okoskodás, ez ugyanis csak egy színpadi műsor…, sok halottal és tönkretett élettel.

Biden, Truss, Macron, Zelenszkij és Putyin is elmehet a jó édes ……anyjába a főnökeikkel együtt.

Tényleg ideje letennem a klaviatúrát, semmi értelme.
TÖKÉLETESEN egyetértek, sajnos már régóta az az érzésem, hogy a világpolitika is egy brazil sorozat amit mi a nyugdíjas mamikhoz hasonlóan bámulunk. Aztán ránézek az ipari komplexumok profit grafikonjára, és ahogy mondod, valahogy minden nagy csoport csak kaszál, és tök mindegy a világ melyik részén van bejegyezve.

Mit tegyek, imádom a geopolitikát és a politikát is, de ma ezek nem léteznek. Platon barlanghasonlata van egy az egyben.

Kiskorom óta az eurázsiai únióra vágytam, ahol nincsenek határok, nincsenek háborúk és együtt erősek vagyunk. És persze akkor még hittem az ENSZ-ben is, most már csak az Alapokmány elveiben hiszek, de a szervezet elszakadt ezektől.

Szeretem a Szent Korona tan eszmeiségét is, bár azt senki nem képviseli a politikában.

Elhiszem, hogy Nagy Sándornak volt egy álma, hogy hellenizálja a keletet, és nem csak egy szimpla hódító volt.

Hiszek a templomosok kezdeti jó szándékában, hiszem hogy voltak jó szabadkőművesek is és nem csak ármánykodók, hiszem, hogy Attila valóban nem akarta elpusztítani Rómát, hogy Temüdzsin nem csak pusztításra egyesítette a törzseket, hogy Napóleonnak is volt egy küldetése, hogy a Hunyadiak aranygyűrűje hűséget jelentett Európa védelmére, hogy a rózsakeresztesek, katharok nem voltak eretnekek, egyáltalán, hogy igenis van szellemi civilizációt építő szándék a történelemben. Hogy léteznek humanista társaságok a legsötétebb középkorban is.

Arra is vágytam, hogy "drukkolhassak" a "jóknak" a politikai, világpolitikai színtéren, es most is vágyom rá.

Olvasom a híreket, kombinálok pedig tudom, hogy az az igazság amit írtál.

És az az érdekes, hogy bármerre járok a világban, személyesen mindenhol találkozom jó emberekkel, akikkel az élet nagy kérdéseiben egyetértünk. Aztán olvasom az interneten a sok marhaságot.

És sajnos egyre több olyan ország van, ahol személyesen békés együttélést tapasztaltam, és egy két év alatt polgárhaború, háború, machetés mészárlás, népirtás lett. Mindez azért mert materialista üzleti logikával működik a média és a politika.

Az EU sem az "európai eszméből" született, mint ahogy a Római Birodalom, hanem tröszt és gyarmat alapon, csak a mese mellé az európai értékek. Néha olyanokkal vigasztalom magam, hogy a reneszánsz is a sötét középkorból született, meg hogy nem létezik, hogy harmadszorra is világháborúba őrjítsék az embereket.

Még ami segíteni szokott, az Marcus Aurelius. Az ő idejében is széthullott már az erkölcs, és végül is értelmetlennek tűnhetett minden erőfeszítés, de mégis békés szívvel megtette amit tudott. Nekünk is keresni kell valami kis dolgot amire van ráhatásunk, és abban "politizálni".

Egy kis mihaszna vágyvezérelt okfejtés a végére: a háromszög felfestéssel nem vicceltem, most is úgy gondolom, hogy tervezett orosz barbatrükköt látunk, kihasználják, hogy passzívak a médiatérben, és rájátszanak az ukrán győzelmi mámorra. Cannae-i csata taktikája, húzzák be az ukránokat. Teljesen mindegy mit látunk a médiában, ez további jelentős ukrán élőerő és tech veszteséget jelent, mert most beküldenek mindent amijük van. Szóval tudom, hogy értelmetlen de mégis olyan jó agyalni a taktikán meg geopolitikán :D
 
W

Wilson

Guest

Sztrelkov Igor Ivanovics


szeptember 11., 15:30

Egyre több jelentés érkezik arról, hogy az ellenséges erők Ugledar irányába összpontosulnak. (Én is kapok ilyeneket, nem csak az internetről).
Amennyire én tudom (első kézből származó beszámolókból), a kép ezen a területen nem sokban különbözik attól, ami egy héttel ezelőtt Balaklija közelében történt. Nem tudok részleteket mondani, ha valakinek szüksége van rá - tájékoztattam.
Az ellenség szempontjából egy ilyen irányú csapás teljesen logikus - amíg az RF fegyveres erők parancsnokságának nem lesz ideje kivonni a tartalékait az elhagyott Harkovi területről. És kiváló kilátásokat ígér - áttöréssel az Azovi-tenger partvidékére és közvetlenül Volnovakha és Mariupol felé. Ha szerencsénk van, a front pontosan ugyanúgy összeomlik, mint Izyumnál.
És egyébként egyáltalán nem zárják ki a Zaporizzsjai front más irányú csapásait sem a Pology - Gulyai-Poly térségében.

Nincs információm arról az interneten terjedő információról, hogy az Orosz Föderáció fegyveres erői elhagyták Volcsanszk és Kozacha Lopan városát.
 

tomippo

Well-Known Member
2016. május 16.
3 339
10 541
113
Jézus, Mária, ki a mennyben lakozik titokba! Téged meg honnan szalajtottak? Ezt komolyan gondolod?
Az első követett háborúnál szinte mindenki elhiszi a propagandát mindkét oldalon, sok embernek az hogy egy oldalhoz "tartozik" olyan mint másnak a vallás. Mikor vége lesz majd néznek ki a fejükből amíg nem jön a következő, kiábrándulás, black pilled stb. Szíriában is ez volt.

Sok nato fannak még akkor is ellehetne adni az ilyen baromságokat ha lett volna kárpátalján is egy odesszai mészárlás, majd mikor a háború után még mindig elnyomják a magyarokat nyelvtörvényekkel meg jön majd a következő tornado, aidar, azov kínzás, háborús bűn stb jelentések még akkor is elhiszik majd.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Mindjárt Moszkva alatt az ukránok. Ez kimaradt a proukrán autista twitteréről.

Más.

"Dícséretes Wilson kolléga éleslátása az ukrán helyzet értékelése kapcsán. Valóban fent kell tartani a látszatot, hogy Ukrajnának vannak esélyei."

Mire is emlékeztet ez engem? Ja, magyar választás.
 

bnorbi

Active Member
2022. február 2.
17
113
28
Le lett írva már párszor.
A kérdést relatíve kell vizsgálni.
Jó-e nekünk egy győztes, megerősödött ukrajna? Nem.
Jó-e nekünk egy erős lengyel-ukrán tengely kisantanttal kiegészülve? Nem.
Jó-e európának egy megnövekedett amerikai befolyás, csökkent szuverenitás és erőprojekciós képesség? Nem.

Mi ugyanúgy ütközőállam lennénk, csak nem nyugat-orosz viszonylatban, hanem New Europe - Old Europe viszonylatban. Mi egyikhez sem tartozunk.

Magyarország érdeke, hogy ukrajna és a belti latorállamok visszakerüljenek orosz uralom alá, lengyelország pedig vagy felosztásra kerüljön, vagy olyan szinten meggyengüljön, hogy eszébe ne jusson mégegyszer nagyhatalmasdit álmodnia és/vagy Európát elárulnia és kiszolgálni az amerikai érdekeket.

Az ukránt megértem hogy utálod.
De a balti államokat és a lengyeleket is????
Ők jogosan utálják az oroszt, megszállta őket. Csodálkozol ha támogatják az ukránokat? Megjegyzem halkan hogy minket is megszálltak...
A lengyelek alapból baráti országként kezelnek minket amúgy, ha ez változott akkor csakis az elhibázott külpolitikánkat okold.

Szeretnéd hogy leválljon az EU és Magyar ország az usáról?
Hát rossz hír, ha mindenki F35öst meg himars-t vásárol , amraam rakétákat meg patriot ütegeket akkor ez mikor fog bekövetkezni szerinted?

Mert ez mind hosszútávú politikai elkötelezettséggel jár. A mi fegyvervásárlásaink is azok, amraam , gripen nasams.
Plusz paks2 is növelné az amcsi függőséget, mert vannak olyan elemek amit onnan kéne hozatni, az orosz nem képes rá.....

Ha függetlenebb EU-s politikát szeretnél, akkor nem szabadságharcot kell vívni Brüsszelben hanem integrálódni.
Katonailag és politikailag is egy egységet kell építeni, ha ez nincs meg akkor csak az amcsi függőség marad. Még a németek se elég erősek egyedül hogy ne így legyen, de gondolom mi majd megmutatjuk....

És nem, nem jó nekünk egy erős győztes ukrajna, főleg úgy hogy 10+ éve úgy keménykedünk velük hogy a NATO a hátunk mögött van nekünk meg kilóg a gatyából a seggünk.
Olyan erősek hogy a 2030as jövőbeli magyar hadsereg is kevés lenne ellenük.

Ha nem akarsz ütköző zónában élni akkor kell egy ország ami köztünk és az oroszok közt van és barátságos, jé ott van egy ország ha tetszik, ha nem, ezen kell dolgozni.
Nekem se tetszik, de ez van.

Amin nekünk dolgoznunk kellene, az egy lengyel magyar barátság, egy erős v4 és egy erős EU erős NATO-val.
Ami nekünk nagyon nem jó, az egy erős agresszív győztes oroszország.