Akkor cáfold őket, mert így csak mondtál egy nagy semmit.Na akkor nem tudom hogy ezzel a hozzászólással mi volt a célod, dehogy abszolút nem tényszerű az biztos
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Akkor cáfold őket, mert így csak mondtál egy nagy semmit.Na akkor nem tudom hogy ezzel a hozzászólással mi volt a célod, dehogy abszolút nem tényszerű az biztos
Az oroszokat szorítja az idő és még a fagyban meg kell indulni mert utána késő lehet.
Az újságírók ugyanakkor Oroszország újabb próbatételének nevezték a NATO-páncélosok és francia kerekes harckocsik Ukrajnába szállításáról szóló híreket. Véleményük szerint a Nyugat a gyakorlatban úgy döntött, hogy próbára teszi Moszkva türelmét, amely még mindig visszatart az észak-atlanti szövetség kihívásaira adott közvetlen válaszadástól.„Mihail Gorbacsov felhagyott ambícióival, és megadta magát a NATO azon igényének, hogy egész Kelet-Európát ellenőrzése alá vonja. Putyin megtanulta ezt a leckét.”hírügynökségek idézik a Junge Welt.
A Wagneresek új T-90M Proryv harckocsikat kaptak, amikkel meg vannak elégedve.
Takarítás
Vigyázz, ha olyat mondasz, hogy gépesített lövészdandárral támadni akkor hülye vagy! Én már csak tudom.Olyan bőven nincs azért alkatrész, mivel értékesítettek tovàbb belőle és az sem tárolható végtelenségig, ha nem megfelelően van tárolva akkor az is tönkremegy, illetve az akatrészek egy részét a szovjetúnió más reszeiről szerezték be.
Elvileg 2020-ban tudtak minden alkatrészt hazai/nyugatival kivàltani de az hogy mennyi készletet tudtak felhalmozni kérdéses. A háború meg eszi a készleteket, a veszteségeik meg jóval nagyobbak technikából emberből is mint a leközöltek.
Hogy további offenzív műveletet tudjanak végrehajtani meg az m113 meg az mrap-ek tömkelege kevés. Hogy egy komoly offenzíva magját adja ahhoz kell majd egy gépesített dandár ennek az átadása valósul most meg szerintem a finnektől belengetett leo2a4-ekkel meg az amcsi és német ifv-kkel.
A kérdés az, hogy melyik fél tud előbb offenzívàt indítani, az oroszok képesek magukat összeszedni és akkora erőt mozgosítani hogy újra meginduljanak, vagy az ukránoknak lesz elég idejük felkészülni?
Az oroszokat szorítja az idő és még a fagyban meg kell indulni mert utána késő lehet.
Ha ez tényleg termit, akkor a tankok tetejét is átégeti. termittel hegesztik a vonatsineket.hát nem nagyon tudsz merre mozogni fedezékből amíg esik , nagyon nem finom ha hozzád ér , csontig éget és még mérgez is
Feldobják a levegőbe és leesve össze van heggesztve a sín?Ha ez tényleg termit, akkor a tankok tetejét is átégeti. termittel hegesztik a vonatsineket.
A ma reggel kijott adat ca 22 ezer, illetve ca 300 fő.A tegnapi napi adatok szerint a beérkező menekültek száma ca 16 ezer fő volt (ukrán és román határon együtt).
A napi menedékkérők száma 550 fő fölötti. Ezek a számok már az eddigi napi átlagok duplája. Ha ez marad, akkor ez nem az új mozgósitásra adott népi válasz?
Az oryx az igazolt veszteségeket gyűjti. Nem becslést csinál! Ennél mindkét félnek lényegesen nagyobbak a veszteségei. Arról meg nincs információ hogy a veszteségek mekkora része kerül igazolásra bármelyik oldalon.Bocsi, de ez igy hantázás. Én a nyilatkozat kijövetele idején ránéztem az oryxra és azon 160 körüli volt a hk veszteség. A Karpenko szerinti 400 az cirka 40 %-a a kezdeti állománynak. Az oryx adata meg 16% körüli. Respergernek nem tudom milyen források állnak a rendelkezésére, de két előadásában is említette az 1200 darabos hk veszteséget, az egyik alkalommal azt is megjegyezte hogy még 1100 darab harckocsival rendelkeznek. Végeztem is egy számítást szeptember elején
Nos, lehet itt tervezni, de történelmileg annyi van előttem, hogy amikor az orosz egy komolyabb háború végéig háborúzott, MINDIG a végletekig ment el, a hadseregével pedig:Ha tisztán azt nézzük hogy milyen idő kell egy nagyobb offenzívához, akkor igen. De kell-e egyáltalán az oroszoknak nagy offenzíva? Stratégiai szempontból az idő az oroszoknak dolgozik, a jelenlegi felállás nekik nagyon kedvező: az ukránok beleragadtak anyagcsatákba, emberanyaguk (még) van, nehézfegyverzetük, tűzerejük nincs, az oroszoknak meg van. Innentől kezdve csak tekerniük kell a húsdarálót, az ukránok meg készségesen dugják bele a kezüket…
Ukrajna tartósan ellenséges ország lesz a harcok befejezése után is, a minimum orosz cél a területeken túl az, hogy Ukrajnát 30-50 évre annyira taccsra vágják, hogy se képessége, se kedve ne legyen az elkövetkező generációnak az oroszokkal ujjat húzni. Romhalmazként, a lakosság jelentős részének kivándorlása, az OF-hez kerülése utan nem fog fenyegetést jelenteni, és a NATO-nak sem lesz jó semmire.
A rokkantak, halottak tömege, szétvert városok, infra, tönkrement gazdaság és tartós, masszív eladósodottság pedig majd gondoskodik arról, hogy az ukránok emlékezzenek. Durva ébredés lesz az ultranacionalista ködből. Ehhez még minnél tovább darálni kell az ukránokat, olcsón, oroszos módszerekkel, tüzérséggel, az eddig is nagyfokú rugalmatlanságot, területhez való ragaszkodást mutató ukránokat pedig kis intenzitású támadásokkal a frontvonalban kell tartani, hogy az orosz tüzérség tehesse a dolgát.
Az oroszok négy megyét, a Krímet nagyrészt elfoglalták az első néhány hónapban, és jórészt tartják is, ha nagyon akarnak előbb utóbb eljutnak a megyehatárokit, ha nem akarnak megmaradni a természetes védvonalaknál (a helyükben pl ezt tenném Kherszonnál, úgyis szét van lőve, oroszbarát lakosság evakuálva).
Nekik kényelmesek ezek a szankciók, nyersanyagra a világpiacon ugyanúgy szükség van, közben az eu szétveri saját magát és megroppantja a saját gazdasági bázisát, versenyképességét.
A ukrajnának szállított eszközökkel pedig a nyugati országok saját véges készleteiket élik fel, úgy, hogy a pótlásra képes hadiipar az elmúlt két évtizedben leépült, ha most eldurrogtatják Ukrajnában, előbb a saját készleteiket kell pótolniuk. Amíg ez fennáll, hosszú távon kisebb gondjuk is nagyobb lesz a válság miatt kialakult társadalmi feszültségek miatt, mint hogy az oroszokkal foglalkozzanak.
Addig is az oroszok az ukrán élőerőt a fronton tüzérséggel módszeresen, kényelmes tempóban szétlövik, a hátországi infrát közben módszeresen elpusztítják. Ezen az oroszoknak gyakorlatilat semmit nem kell változtatni, az ukránoknak muszáj, politikailag és katonailat is lépéskényszerben vannak, így az oroszok sokkal jobban járnak szerintem, ha egyszerűen mozgó tartalékot képeznek hogy az ukrán offenzívát katasztrófába sodorják és kivéreztessék az ukrán haderőt.
Háború előtt 800 darab körül volt nekik üzemképes.Szovjetúnió szétesésekor körübelül 2500 darabot "örököltek"ebből a tipusból.Ebből háború előtt 800 darab volt szolgálatban 1000 darab tartalékban bár azok állapota elég kérdéses.Hogy melyik tipusból mennyi lehet most üzemképes nekik szerintem itt senki nem tudja megmondani.Lengyelek is nagyon szeretnék "lepasszolni"a Leo 2-eseiket ahogy megkapják rá a Németektől az engedélyt és beérkeznek a megrendel abramsak,K2-esek.Olyan bőven nincs azért alkatrész, mivel értékesítettek tovàbb belőle és az sem tárolható végtelenségig, ha nem megfelelően van tárolva akkor az is tönkremegy, illetve az akatrészek egy részét a szovjetúnió más reszeiről szerezték be.
Elvileg 2020-ban tudtak minden alkatrészt hazai/nyugatival kivàltani de az hogy mennyi készletet tudtak felhalmozni kérdéses. A háború meg eszi a készleteket, a veszteségeik meg jóval nagyobbak technikából emberből is mint a leközöltek.
Hogy további offenzív műveletet tudjanak végrehajtani meg az m113 meg az mrap-ek tömkelege kevés. Hogy egy komoly offenzíva magját adja ahhoz kell majd egy gépesített dandár ennek az átadása valósul most meg szerintem a finnektől belengetett leo2a4-ekkel meg az amcsi és német ifv-kkel.
A kérdés az, hogy melyik fél tud előbb offenzívàt indítani, az oroszok képesek magukat összeszedni és akkora erőt mozgosítani hogy újra meginduljanak, vagy az ukránoknak lesz elég idejük felkészülni?
Az oroszokat szorítja az idő és még a fagyban meg kell indulni mert utána késő lehet.
Stugnahoz annyit hogy jóval könnyebb videózni egy monitort mint bármelyik más pámcéltörő rakéta találatát főleg ha az több kilóméterre "talál"be.Nyugati eszközök első nagy arányú alkalmazása sivatagi vihar idején volt jól ismert eredménnyel.Felsorolt példák arra jók hogy nyugati fegyverek se érnek semmit "balfasz"módon bevetve.PZH-hoz annyit semmivel se bír kevesebbet a lövege mint a régi szovjet gyártányúak de mivel kevés van belőle hamar "elhasználták"az üzemidőt az Ukránok.Megfelelő logisztikáva Irakban,afgamisztánba is megfelelően üzemelt a "nyugati"technika pedig ott is elég "mostohák"voltak a körülmémyek.Mindkét oldalon fogy rendesen nem véletlenül mennek folyamatosan az Oroszoknál is a szerelvények tele haditechnikával a frontra.Ha még évekig eltart a konfliktus(remélhetőleg nem)Ki fog derülni hogy a nagyrészt "másodvonalas"nyugati technika hogy fog szerepelni a frontom(Nem valószínű hogy a legújjabb verziójú abramsakből,Leo2-esekből ha légierő F35-ösökből menne nagyobb mennyiségben Ukrajnába.Kopi neked nem tűnt fel,hogy Szíriát emlegette a topictárs ?
de akkor leírom én is,hátha most nem kerüli el a figyelmedet .. a nyugati cuccok bemutatkoztak élesben is ..
Szíria (török Leopardok),
Afganisztán (G36),
PZH-2000 (Ukrajna)
Javelin (Ukrajna) .. és ezt pl úgy emelem ki,hogy az ukrán Stugna-P sokkal sikeresebb mint a Javelin vagy az NLAW .
(felesleges belemenni a súlyába meg hasonló baromságokba,mivel senkit nem érdekel az,hogy egy HIMARS hány tonna vagy egy "Uragan" hány tonna .. a szerepkörét hogy látja el,ez a fontos szerintem. )
a jemeni-szaudi háborúba inkább bele se megyek
gondolom ami a számodra a legfájóbb ebben az egész sztoriban az,hogy ezek a nyugati cuccok az esetek 99%-ban pont az általad lesajnált orosz technikától lettek kiütve.
a nyugati cuccok legnagyobb baja,hogy tesztlövészeten meg steril körülmények között lehet nagyon jól teljesítenek,viszont kikerülnek élesbe,ott meg kiderül róluk,hogy egy kőbalta megbízhatóbban üzemel,félre ne értse senki ez az orosz cuccok egy részére is igaz !!
mondjuk ár/érték arányban lehet olcsóbban kijönnének még mindig, a feladatukat meg ugyanúgy ellátják mint a nyugatiak.
még egy észrevétel .. nem azért nem kaptak tisztán csúcskategóriás fegyvereket az ukránok ,mert nem adtak volna nekik,sokkal inkább azért mert a kezelésükre nincsenek kiképezve,így azt adták nekik (meg lehet nézni,hogy mit lomoltak össze a világ összes volt szovjet cuccot használó országából) amihez értenek,ebből következik egy másik adat,hogy ha olyan fényességesen szerepelnének az ukránok és olyan kicsi lenne a veszteségi rátájuk,akkor ezekre a cuccokra egyáltalán nem lenne szükségük,hiszen van saját .. de mivel ezeket odaküldik az azt jelenti,hogy bizony nincs saját ! tehát a veszteségi arányszámok is sokkal magasabbak mint amit elismernek ! (hiába hazudozza le a csillagos eget is pl az Oryx és társai) abba hogy az oroszok is hazudoznak most ne menjünk bele,mert nem erről van szó,hanem a nyugati felszerelésről amit kapnak az ukránok !
na folyt köv. 2 óra mulva ..
Aki itt egy nagy "semmit mondott" az éppen @Sniper kolléga , de azoknak a kedvért akik nem nagyon tudják, hogy miről is van szó leírom miért hülyeség a hozzászólásának a 99%...Akkor cáfold őket, mert így csak mondtál egy nagy semmit.
Azért az még mindig fura, hogy a spanyolok köszönik szépen nagyon jól megvannak a G36-al pedig az se egy arktikus régió.Aki itt egy nagy "semmit mondott" az éppen @Sniper kolléga , de azoknak a kedvért akik nem nagyon tudják, hogy miről is van szó leírom miért hülyeség a hozzászólásának a 99%...
Íme a hozzászólása...
"Kopi neked nem tűnt fel,hogy Szíriát emlegette a topictárs ?
de akkor leírom én is,hátha most nem kerüli el a figyelmedet .. a nyugati cuccok bemutatkoztak élesben is ..
Szíria (török Leopardok),
Afganisztán (G36),
PZH-2000 (Ukrajna)
Javelin (Ukrajna) .. és ezt pl úgy emelem ki,hogy az ukrán Stugna-P sokkal sikeresebb mint a Javelin vagy az NLAW ."
A Leopardokat a török szíriai hadműveletei alapján megítélni olyan mintha a lezuhant F-16-ok alapján jelentenénk ki , hogy mennyire rossz az F-16-os..
Csak hogy mindenki képbe legyen a törökök Szíriában az alap Leo2A4-t egy szál magukban sokszor több napra kirakták egy magaslatra vagy egy útkereszteződésbe afféle mobil bunkerként felhasználva azokat ezalatt az idő alatt az összes strandpapucsos RPG huszár ás ATGM kezelő Mekkától Damaszkuszig odasereglet és miután látva azt, hogy a törökök milyen elmebeteg módon alkalmazták ezeket a harckocsikat, cél lövészetet tartottak (mintha csak valami gyakorlópályán lennének) a Leokra.
G36 Afganisztán a G36-l az volt a probléma, hogy nem arra a működési környezetre tervezték akit érdekel itt egy cikk róla
PZH2000 Ukrajna, ez már ebben a topikban és a PZH2000 topikban is jó párszor megcáfolt hülyeség, az ukrik miután megkapták őket nulla karbantartás mellett több mint egy hónapon keresztül minimum mindegyik Pzh2000-be napi száz lövést "beletekertek" ami után nem csoda ,hogy elkezdtek sorjázni a hibaüzenetek a PZH 2000-ben ilyen igénybevételt egyetlen önjáró tüzérségi fegyver sem fog meghibásodás nélkül tolerálni még az orosz önjáró tüzérségi fegyverek sem,
Javelin (Ukrajna) volt velük probléma de ennek az volt az oka, hogy az ukrán személyzetet nem képezték ki megfelelőképpen a használatukra ugyanez volt a helyzet a Nlaw-l is ennek orvoslására az ukrik kaptak Javelin és Nlaw szimulátorokat, ami pedig a használhatatlan akkumulátorokat illeti voltak ilyenek , de ezeket az orosz propaganda fújta fel, ami pedig azt a kijelentést illeti , hogy a Stugna-P sokkal sikeresebb mint a Javelin v a Nlaw semmilyen hiteles adat nem támasztja alá , amellett, hogy a Stugna-P tényleg hatékony fegyver az ukrajnai harctéren
"(felesleges belemenni a súlyába meg hasonló baromságokba,mivel senkit nem érdekel az,hogy egy HIMARS hány tonna vagy egy "Uragan" hány tonna .. a szerepkörét hogy látja el,ez a fontos szerintem. )"
Ezt a kijelentést pedig elég nehéz értelmezni, ugyanis a Himars egy nagyon mobilis MLRS amelynek hatékony GPS vezérlésű nagy pontosságú rakétáit nyár óta nagyon hatékonyan alkalmazza az ukrán haderő
"gondolom ami a számodra a legfájóbb ebben az egész sztoriban az,hogy ezek a nyugati cuccok az esetek 99%-ban pont az általad lesajnált orosz technikától lettek kiütve."
Itt fogalmam sincs milyen nyugati cucokat kiütő lesajnált orosz technikáról beszél
a nyugati cuccok legnagyobb baja,hogy tesztlövészeten meg steril körülmények között lehet nagyon jól teljesítenek,viszont kikerülnek élesbe,ott meg kiderül róluk,hogy egy kőbalta megbízhatóbban üzemel,félre ne értse senki ez az orosz cuccok egy részére is igaz !!"
Ez is marhaság de ha tetszik vagy sem a modern korszerű haditechnika karbantartást (hozzáteszem az ex szovjet is) igényel a megbízható és pontos működéséhez az orosz modern haditechnika is.
"mondjuk ár/érték arányban lehet olcsóbban kijönnének még mindig, a feladatukat meg ugyanúgy ellátják mint a nyugatiak."
Ez is egy értelmezhetetlen kijelentés milyen fegyverekről van szó, milyen orosz fegyvert melyik nyugati fegyverrel hasonlítjuk össze? Milyen ár/érték arányra gondol a költő?
"még egy észrevétel .. nem azért nem kaptak tisztán csúcskategóriás fegyvereket az ukránok ,mert nem adtak volna nekik,sokkal inkább azért mert a kezelésükre nincsenek kiképezve,így azt adták nekik (meg lehet nézni,hogy mit lomoltak össze a világ összes volt szovjet cuccot használó országából) amihez értenek,ebből következik egy másik adat,hogy ha olyan fényességesen szerepelnének az ukránok és olyan kicsi lenne a veszteségi rátájuk,akkor ezekre a cuccokra egyáltalán nem lenne szükségük,hiszen van saját .. de mivel ezeket odaküldik az azt jelenti,hogy bizony nincs saját ! tehát a veszteségi arányszámok is sokkal magasabbak mint amit elismernek ! (hiába hazudozza le a csillagos eget is pl az Oryx és társai) abba hogy az oroszok is hazudoznak most ne menjünk bele,mert nem erről van szó,hanem a nyugati felszerelésről amit kapnak az ukránok !"
Igen abban egyrészt igaza van , hogy a megfelelő kiképzés még hangsúlyosabb a csúcskategóriás nyugati fegyvereknél, de a többi állítása egyszerűen csúsztatás és nem igaz.
Azért kaptak az ukrik ex szovjet haditechnikát mivel azt ismerték azoknak az üzemeltetésére és a harci alkalmazására nem kellett őket kiképezni és így azonnal harcban tudták őket bevetni ami életbevágó fontosságú volt az ukrán haderőnek, és amikor kiderült, hogy az ukrik nem omlottak össze és megállították az orosz haderőt a nyugat úgy döntött , hogy az ukrik mögé áll és egyre nagyobb számban kezdte el nekik küldeni a nyugati haditechnikát is,
az elhúzódó háborúban azért kell a nyugati haditechnika az ukriknak mivel az ukrik exszovjet gyártású haditechnikájának nincs hosszú távon utánpótlása és pl az orosz oldalon meglévő tüzérségi fölényt az ukriknak csak a nyugati tüzérségi eszközökkel lehetett valamilyen módon ellensúlyozni, és mivel ebben a háborúban eddig a tüzérségnek van a legfontosabb szerepe így érthető miért kaptak eddig az ukrik a nehézfegyverzet tekintetében főleg nyugati tüzérségi eszközöket.
Ja és még egy megjegyzés az ukrik április végéig nagyon is jól kitartottak az exszovjet haditechnikájukkal , csak április végén már kezdtek elfogyni tüzérségi lőszer hiány stb...
valaki itt az előbb őt istenítette, mint bátor csecsen ellenállót, aki a kadirovistákkal ellentétben blablablaAjnad al-Kavkaz https://en.wikipedia.org/wiki/Ajnad_al-Kavkaz Al qaeda/iszlám állam terrorista vezető Abdul Hakim Bakhmutban Svéd Pansarskott m/86-el
Erre mondják, hogy összefújta a szemetet a szél...Ajnad al-Kavkaz https://en.wikipedia.org/wiki/Ajnad_al-Kavkaz Al qaeda/iszlám állam terrorista vezető Abdul Hakim Bakhmutban Svéd Pansarskott m/86-el