[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hát, ha cikknek van némi valóságtartalma, akkor már csak az Azov tud bármi féle erőt felmutatni? Akkor ezt nem teljes katonai összeomlásnak szokás nevezni? Meg, akkor Porosenkonak milyen tárgyalási alapot tud felmutatni? Úgy tűnik egyre gyengébb lapjai vannak... bár ez a Minszki tárgyalásokon is jól látszott.
Orosz csapatkivonásokat látnak Ukrajnából.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20140924-jelentos-orosz-csapatkivonast-eszleltek-kelet-ukrajnaban.html
Nem tudom, hogy azért-e, mert nem voltak ott, de ha most azt mondják, hogy kivonták őket, akkor sönmagukat igazolják vele.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20140924-jelentos-orosz-csapatkivonast-eszleltek-kelet-ukrajnaban.html
Nem tudom, hogy azért-e, mert nem voltak ott, de ha most azt mondják, hogy kivonták őket, akkor sönmagukat igazolják vele.
Hír 24-es cikknél nálam az volt az egyik megmosolyogtató mikor 1200-fős Azov hadosztályról írt. Na jóhogy nem már hadsereg...
Egyébként nem tudom hogy lehet ilyen felkészületlenül odamenni egy ilyen helyzetbe. Ez a pali ennyire naív, vagy korlátolt újságíró létére? Vagy netán azért cikkez hogy magyar önkéntesek kapjanak kedvet az azov csapathoz? Mert többször is említi hogy csak oda lehet menni,meg húha svédek is ám, meg 2x elfoglaltak minket, stb-stb .
Persze, az egérnek is van ereje, de az elefánttal szemben ez azért vicces...
Nyilván nem a teljes ukrán haderőről van szó, hanem a bevetett egységekről, de ez sem kevésbé durva.
Amit az ukránok eddig is műveltek, önmagáért beszélt: az arcoskodáson kívül mást felmutatni nem tudtak, ráadásul a kétségbeesettek "magabiztosságával" hadováltak össze mindenfélét a NATO segítségéről (álom), fegyverszállítmányokról (ez akár meg is történhet, de csak az oroszoknak spórolják meg vele az importot), atomfegyverek fejlesztéséről és rendszeresítéséről (2 perc egy ilyet összeütni a sufniban, hogyne), orosz atomtámadásról (szánalmas), meg az elmaradhatatlan győzelmi jelentésekről (LOL). Eredmény? Az nincs. Persze, hogy végeláthatatlan orosz hadoszlopokat vizionálnak Ukrajnában, mással egyszerűen nem lehet elfogadható magyarázatot adni arra, hogy "néhány puskás muzsik" hogyan alázta ennyire szénné az ukrán sereget és a szélsőjobboldalt.
Az ukránok egyszerűen képtelenek szembenézni a valósággal: amit csinálnak, az az amatőr szerencsétlenkedés iskolapéldája, ellenben a szakadárok (hozzájuk képest mindenképpen) iszonyatosan szervezettek és hatékonyak (nyilván Moszka segítő és óvó keze is felsejlik a háttérben, ez evidens). Ezt beismerni viszont politikai öngyilkosság lenne az ukrán kormány részéről, így aztán marad, ami volt: porhintés és szívás a köbön.
Porosenko persze próbálkozik ezzel-azzal, de nincs mozgástere: a sajátjai (lévén, hogy nincsenek képben a valósággal, meg amúgy is) nem engedik, hogy engedjen a szakiknak, a t*kei viszont Putyin markában vannak. Az egyikben: a másik kezében ugyanis kés van és akkor vágja el vele ennek a szerencsétlen nyalókaárusnak a torkát, amikor ő akarja. Így még tárgyalni is nehéz, lévén ha Putyin mond valamit, arra ő csak bólogathat, mert ellenkezni nem tud: ahhoz hadsereg kéne, az ukránoknak meg mindössze mozgó céltábláik vannak.
A nyugat? A szavak szintjén bármire képesek, a szankciók terén viszont vigyázniuk kell, mert az orosz ellenlépések láthatóan jól irányzottak és fájdalmasak lehetnek, ennyit meg Ukrajna nem ér nekik. Ivan Ivanovics Ivanov nem mehet a francia Riviérára nyaralni? Jó neki a Krím vagy Phuket is, utóbbi is megfizethető már egy ideje a számára, egzotikusabb is, messzebb is van, tehát sokkal vagányabb, szóval valahogy majd csak túléli ezt a szörnyű csapást...
Az EU-s cuccokkal a helyzet ugyanez: behozzák őket a kínaiakon keresztül, némelyik drágább lesz, a többi meg még olcsóbb is, nagy ügy. Amit meg nem sikerül így behozni, azt megveszik mástól, hol itt a gond?A lényeg mindeképpen az, hogy az oroszok engedni nem tudnak: a hátuk mögött már az orosz határ van, oda sem a NATO, sem az EU nem juthat el az ő elképzelésük szerint, így aztán csak az a kérdés, mikor elégelik meg ezt a cirkuszt és lépnek valami drasztikusat (a jelek szerint igen jól bírják idegekkel). A sztoriban ugyanis ez jelenti a kockázatot, nem más. (A Krímen persze lehet agonizálni és feltételül szabni, de halál értelmetlen: az ott már Oroszország és az is marad.) Ez persze "a szörnyűséges orosz hódítás újabb ékes bizonyítéka" lesz a nyugat és az egysejtűek számára, de ez az oroszokat nem fogja érdekelni természetszerűleg: a kutya ugat, a karaván halad.
Ne rontsd már el a lengyelek meg a három kismókus játékát! Ők szeretik, ha sajnálják őket, ennek pedig nem feltétele az, hogy a félelmük megalapozott legyen.Az orosz-nato határ északon. Tényleg érdemes ezért ekkora parázást rendezni? Mondjuk ok ahol 150000-es sereggel gyakorolják a csapatok stratégiai mozgatását.
Az azov max. ukrán viszonylatban lehet komoly erő, egyébként vizesnyolcas.
Miért ne lehetne felkészületlenül odamenni? Legfeljebb a hátsó vonalban a tárazást bízzák rá, igen hasznos meló az is. Magyar az ukrán nackók között? Csak nehogy úgy járjon, mint a vereckei emlékmű, mert a felgyújtóival ott bizony könnyen összefuthat...
Nem lehet, hogy inkább az ukránok vonják ki a csapataikat?
Az ukránok hátrálnak, és hogy a nyugati sajtóban megmagyarázzák, hogy miért csendesednek a harcok, ha az ukrán hadsereg kivonul, a nyugati magyarázat: azért, mert az oroszok kivonják a csapataikat Ukrajnából
))Ugye az ukrán magyarázat szerint az orosz hadsereg bent van Kelet-Ukrajnában, és azért az mégiscsak ciki lenne, ha úgy állna helyre a békeállapot, hogy az orosz hadsereg (a nyugati hivatalos verzió szerint) még mindig Kelet-Ukrajnában van
)) na, ezért kell most a nyugati sajtónak azt írnia, hogy az orosz hadsereg kivonul (hiszen csak így lehet béke, ugye)
)) - még akkor is, ha történetesen éppen most vonul be ténylegesen 
Ez bizony ciki! Remélem már látja, hogy túl sok mindenre nem számíthat az USA-tól!
http://oroszvilag.hu/index.php?t1=posztszovjet_terseg_es_a_vilag&hid=5412
Nekünk a rendszerváltásnál mindent megígértek, amikor megkérdeztük tőlük, hogy mit adnának ha kilépnénk a varsói Szerződésből és a KGST-ből, akkor szó szerint azt mondták bármit kérhetünk. Rá két évre jött Bush Budapestre, hozott 50 millió dollár segélyt, azon a héten a New York-i lottó többet fizetett.
http://oroszvilag.hu/index.php?t1=posztszovjet_terseg_es_a_vilag&hid=5412
Nekünk a rendszerváltásnál mindent megígértek, amikor megkérdeztük tőlük, hogy mit adnának ha kilépnénk a varsói Szerződésből és a KGST-ből, akkor szó szerint azt mondták bármit kérhetünk. Rá két évre jött Bush Budapestre, hozott 50 millió dollár segélyt, azon a héten a New York-i lottó többet fizetett.
Ez kicsit ilyen "győzelmi jelentés" szagú
Bár értem én, hogy a szankciókra reagálni kell </blockquote>Nem értem. Ha egy orosz oldalra hivatkozik valaki az csak propaganda lehet?
Ez nem orosz oldal.
http://www.agrarszektor.hu/novenytermesztes/egyeb/oriasi_lehet_az_orosz_gabonatermes.4091.html
</blockquote>
Nagy volt a termés Ukrajnában is, ez egy ilyen év.
Van, akinek meg orosz fixációja van...Mondjuk, ebben a propahanta dömpingben nem is csoda.
</blockquote>
Cseppet sincs orosz fixációm...
Ez kicsit ilyen "győzelmi jelentés" szagú
Bár értem én, hogy a szankciókra reagálni kell </blockquote>Nem értem. Ha egy orosz oldalra hivatkozik valaki az csak propaganda lehet?
Ez nem orosz oldal.
http://www.agrarszektor.hu/novenytermesztes/egyeb/oriasi_lehet_az_orosz_gabonatermes.4091.html
</blockquote>
Nagy volt a termés Ukrajnában is, ez egy ilyen év.
Van, akinek meg orosz fixációja van...Mondjuk, ebben a propahanta dömpingben nem is csoda.
</blockquote>
Cseppet sincs orosz fixációm...</blockquote>
Elnézést kérek, belátom, félreérthető, de csak egy általános megjegyzés volt részemről. Meg se néztem, kinek címezte a linkelt szerző, amit írt.
Semmi személyes megjegyzés részemről. Nem is lehetne, nem ismerem a nikkeket eléggé ahhoz...
Ez kicsit ilyen "győzelmi jelentés" szagú
Bár értem én, hogy a szankciókra reagálni kell </blockquote>Nem értem. Ha egy orosz oldalra hivatkozik valaki az csak propaganda lehet?
Ez nem orosz oldal.
http://www.agrarszektor.hu/novenytermesztes/egyeb/oriasi_lehet_az_orosz_gabonatermes.4091.html
</blockquote>
Nagy volt a termés Ukrajnában is, ez egy ilyen év.
Van, akinek meg orosz fixációja van...Mondjuk, ebben a propahanta dömpingben nem is csoda.
</blockquote>
Cseppet sincs orosz fixációm...</blockquote>
Elnézést kérek, belátom, félreérthető, de csak egy általános megjegyzés volt részemről. Meg se néztem, kinek címezte a linkelt szerző, amit írt.
Semmi személyes megjegyzés részemről. Nem is lehetne, nem ismerem a nikkeket eléggé ahhoz...
</blockquote>
Rendben, semmi gond!
http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_09_24/Obama-az-USA-visszavonja-a-szankciokat-ha-Oroszorszag-megvaltoztatja-allaspontjat-Ukrajna-kapcsan-1714/
"Az USA visszavonja az Oroszország elleni szankciókat, és együtt fog működni vele, ha az megváltoztatja a jelenlegi kurzusát, többek között Ukrajna kapcsán – mondta szerdán Barack Obama amerikai elnök az ENSZ Közgyűlése szónoki emelvényéről.
Kijelentette, hogy a legutóbbi tűzszüneti megállapodás esélyt ad arra, hogy előtérbe kerüljön a "diplomácia és a béke".
"Ha Oroszország ezt az utat választja, amely meghosszabbítja a hidegháború utáni időszakot, amely a jólétet adta az orosz népnek, akkor visszavonjuk a szankciókat, és üdvözölni fogjuk Oroszország szerepét a közös problémák megoldásában" - mondta Obama.
Tehát ha nem változtatja meg az álláspontját Oroszország, akkor nem hosszabbítja meg a hidegháború utáni időszakot. -akkor mégiscsak lesz/van új hidegháború?
"Az USA visszavonja az Oroszország elleni szankciókat, és együtt fog működni vele, ha az megváltoztatja a jelenlegi kurzusát, többek között Ukrajna kapcsán – mondta szerdán Barack Obama amerikai elnök az ENSZ Közgyűlése szónoki emelvényéről.
Kijelentette, hogy a legutóbbi tűzszüneti megállapodás esélyt ad arra, hogy előtérbe kerüljön a "diplomácia és a béke".
"Ha Oroszország ezt az utat választja, amely meghosszabbítja a hidegháború utáni időszakot, amely a jólétet adta az orosz népnek, akkor visszavonjuk a szankciókat, és üdvözölni fogjuk Oroszország szerepét a közös problémák megoldásában" - mondta Obama.
Tehát ha nem változtatja meg az álláspontját Oroszország, akkor nem hosszabbítja meg a hidegháború utáni időszakot. -akkor mégiscsak lesz/van új hidegháború?