[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 321
26 511
113
Érdekes, hogy a kezelő nem az ukrán Sztrela-10 csapatlégvédelmi komplexumot, hanem a mellette álló "Kraken" gépjárművet semmisítette meg
Két T-90M harckocsi felváltva ("körhinta") lövi az ukrán védelmet a Novoszelovszkij-erdőben
Ez az orosz harckocsi is megélt már néhány csatát
450736799_0:160:3072:1888_1920x0_80_0_0_19dfb3f0a3ec8587ae908c3d0605995d.jpg

MiG-31 H-47M2 "Kindzsal" (Tőr) L-F hiperszónikus rakétával
RIA_6233898.HR_.jpg

7171377.jpg

Bahmut
767203_Vooruzhennie_sili_Ukraini_stock_voennie_pulemet_VSU_ukrainskie_voennie_stock_250x0_799.534.0.0.jpg

Zelenszkíj a gödörben
13053234.jpg
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 587
79 775
113
Nem akarok ezzel vitat nyitni itt, de szerintem eleg sokat megfognanak beloluk. A tobbiek meg 10-20 ev alatt szepen kioregszenek ahogy az UPA is elhalt, meg az erdei emberek ott fentebb, stb. Raadasul most mar nem az 50-60-as eveket irjuk. Igaz Irak es Afganisztan peldaja pont melletted szol, de az mar 10-20 eves tortenet volt egy kokorszaki helyen. Ma mar a mobilodat lehallgatjak, bemerik stb.
Az ilyen bujkalokat mindig ugy deritettek fel hogy koncra csaltak oket, parat megoltek, paran fogsagba estek, vallottak, es nevek sora kerult elő, akik uj neveket mondtak. Tovabba tudjuk hogy a tarsadalom tamogatasa nelkul, egy harcokba, nelkulozesbe becsomorlott lakossag tamogatasa nelkul mennyi ideig eletkepesek.
Tobbek kozt ezert sem sikerult ujabb forradalmat csinalnia Klapkanak 65-ben. Plusz eleve a maradek lakossagot atszurik, a menekulteket pedig akik az ellenorzott hataron visszajonnenek szinten megszurik, az ukran zaszlos Fb posztok nem jo ajanlolevelek.
De ez csak egy lehetoseg az elottunk allo jovobol, szerintem ettol csak xarabb lesz minden korulottunk ahogy a lengyelek es a korulottuk levo orszagok belekeverednek majd ebbe.


Azert ez joval demokratikusabb, mert a lakossag nagy reszenek van/volt eselye elmenekulni es tulelni, legalabbis egyenlore. A bajszos az vonatra rakott valamelyik iranyba szinte mindenkit.

A hibbant europai politikusok inkabb okai ennek, az amerikaiakert nem aggodnek, bar joval kisebb lett az aurajuk.
Lisszabontol Vlagyivosztokig helyett lett egy Szentpetervartol Shenzenig tengely.
Ugy hogy Europa kiesett ezaltal a nagyhatalmi jatekbol, es olyan orszagok erosodtek meg mint India, Brazilia stb. Lett egy tobbpolusu, egymas kolcsonos tiszteleten alapulo szabad vilag, egy erosebb BRICS-el, es egy elgyengult EU-val, erosebb orszagok ellen konvencionalis haborut vivni keptelen kiurult Natoval.

Gondoltam bedobom, hatha mara az Index-Portfolio-Teletex-Daely News- CNN lehozza. :rolleyes:

Robert velemenye a beloruszokhoz kihelyezett atomtoltetekrol. A batykat es nepet ugy tunik bebiztositottak vele a lengyelek es csatlosaik ellen.

Igen, kevés emberrel is lehet eredményt elérni, csak ahogy írtad is, ez egy lassú folyamat és itt az idő a legfontosabb tényező. Nem engedhetik meg politikailag az oroszok maguknak, hogy egy elhúzódó bármilyen mértékű felkelés, polgárháború (mind1 hogy hívjuk) legyen Ukrajnában amit ugye ők épp most szabadítanak fel az elnyomás a nácizmus meg a fene se tudja, hogy még mi alól.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 826
47 210
113
Lehet kaptak egy fülest, hogy valaki fontos van benne.
Vagy csak prózaibb oka van, mellé ment. Simán elképzelhetőnek tartom ezt is, messziről abból a szögből egynek is nézhette a két járművet akár, aztán mikor élőben rá lett vezetve, így sikerült. Talált - talált, gondolom én nagyon nem bánkódtak miatta.

Azt én nem hiszem hogy az hogy kigyújtotta az egyiket, magával viszi a sztrelát majd mellette.
 

Crusader

Well-Known Member
2018. november 27.
756
2 041
93
Orbán: Megkezdődtek a tárgyalások az EU-ban egy békefenntartó kontingens Ukrajnába küldéséről
Mi a terv? Besétálnak a tűzvonalba?
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113

MZ/X

Well-Known Member
2021. május 27.
645
2 852
93
Ukrajna vonakodik az újabb fogolycserével kapcsolatban - RT

A cserelista több mint 130 névre nőtt, de Kijev továbbra is hallgat - mondta Tatyana Moskalkova orosz ombudsman.

Ukrajna a jelek szerint megpróbálja kisiklatni a Moszkvával folytatott potenciális fogolycserét – állította pénteken Tatyana Moszkalkova orosz emberi jogi biztos.
A Telegramon Moszkalkova azt mondta, hogy „rendkívül aggódik amiatt, hogy az újabb fogolycsere megakad”.
A biztos kijelentette, hogy körülbelül három hete kapott biztosítékot arról, hogy 70 ukrán katona, amely szerint Kijev kezdetben nem akart cserélni, „felkerül a listára és hazaküldik”, de azóta nem történt sok előrelépés.

"Az idő múlik, a lista bővült: most 133 név van rajta, de az ukrán fél hallgat" - mondta Moszkalkova. Egy további bejegyzésben közzétette a szóban forgó szolgálati tagok teljes nevét és születési idejét.

Március elején Moszkalkova azt mondta, Kijev nem volt hajlandó 70 katonáját kicserélni. Később azonban jelezte, hogy Ukrajna megváltoztatta álláspontját, azt állítva, hogy ezt kijevi kollégája, Dmitrij Lubinec erősítette meg.

Moszkva és Kijev rendszeres fogolycserét folytat a több mint egy évvel ezelőtti ellenségeskedés kitörése óta, és továbbra is a kevés működő diplomáciai csatornák egyike maradt a két fél között.

Március 7-én az orosz védelmi minisztérium bejelentette, hogy biztosította 90 katona szabadon bocsátását, akik „halálos veszélyben” voltak fogságban. Eközben a kijevi tisztviselők elmondták, hogy összesen 130 embert küldtek vissza Ukrajnába.
A múlt héten Ukrajna kijelentette, hogy a nemzetközi humanitárius jognak megfelelően meghatározatlan számú súlyosan megsebesült foglyot feltétel nélkül szállított vissza Oroszországba. Az orosz védelmi minisztérium nem kommentálta a lépést, bár Moszkalkova megerősítette, hogy öt sérült orosz katonát hazaszállítottak.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 312
14 056
113
Mi lesz ha bahmutot behúzzák az oroszok? Merre haladhatnak tovább.
Ugyanis ott lesz 3 nagyobb város mint bahmut( szlavjanszk, kramatorszk,konsztantyinovka) amik ráadásul majdnem teljesen egybe is vannak olvadva.
Semerre! Ha figyelmen kívul hagyuk azt a tényt, hogy Bahmut mogott még annál is jobban védheto terep van, nagy mázliuk lesz, ha az ukránok végul máshol támadnak és nem ragadnak a Bahmut romjai kozt mint németek Sztalingrádban (de én személyszerint nem hiszem, hogy megúszák). Ugyanis tobszor járt arrafélé Syrski tábornok, aki levezényelte a charkovi áttorést, valamit Zaluznij mellé beált Zabrodskij tábornok, amelynek ugyancsak érdekes karjerje van:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mykhailo_Zabrodskyi
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Raid_of_2014
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 494
18 521
113
Nem akarok ezzel vitat nyitni itt, de szerintem eleg sokat megfognanak beloluk. A tobbiek meg 10-20 ev alatt szepen kioregszenek ahogy az UPA is elhalt, meg az erdei emberek ott fentebb, stb. Raadasul most mar nem az 50-60-as eveket irjuk. Igaz Irak es Afganisztan peldaja pont melletted szol, de az mar 10-20 eves tortenet volt egy kokorszaki helyen. Ma mar a mobilodat lehallgatjak, bemerik stb.
Az ilyen bujkalokat mindig ugy deritettek fel hogy koncra csaltak oket, parat megoltek, paran fogsagba estek, vallottak, es nevek sora kerult elő, akik uj neveket mondtak. Tovabba tudjuk hogy a tarsadalom tamogatasa nelkul, egy harcokba, nelkulozesbe becsomorlott lakossag tamogatasa nelkul mennyi ideig eletkepesek.
Tobbek kozt ezert sem sikerult ujabb forradalmat csinalnia Klapkanak 65-ben. Plusz eleve a maradek lakossagot atszurik, a menekulteket pedig akik az ellenorzott hataron visszajonnenek szinten megszurik, az ukran zaszlos Fb posztok nem jo ajanlolevelek.
De ez csak egy lehetoseg az elottunk allo jovobol, szerintem ettol csak xarabb lesz minden korulottunk ahogy a lengyelek es a korulottuk levo orszagok belekeverednek majd ebbe.


Azert ez joval demokratikusabb, mert a lakossag nagy reszenek van/volt eselye elmenekulni es tulelni, legalabbis egyenlore. A bajszos az vonatra rakott valamelyik iranyba szinte mindenkit.

A hibbant europai politikusok inkabb okai ennek, az amerikaiakert nem aggodnek, bar joval kisebb lett az aurajuk.
Lisszabontol Vlagyivosztokig helyett lett egy Szentpetervartol Shenzenig tengely.
Ugy hogy Europa kiesett ezaltal a nagyhatalmi jatekbol, es olyan orszagok erosodtek meg mint India, Brazilia stb. Lett egy tobbpolusu, egymas kolcsonos tiszteleten alapulo szabad vilag, egy erosebb BRICS-el, es egy elgyengult EU-val, erosebb orszagok ellen konvencionalis haborut vivni keptelen kiurult Natoval.

Gondoltam bedobom, hatha mara az Index-Portfolio-Teletex-Daely News- CNN lehozza. :rolleyes:

Robert velemenye a beloruszokhoz kihelyezett atomtoltetekrol. A batykat es nepet ugy tunik bebiztositottak vele a lengyelek es csatlosaik ellen.


Már el is foglalták Ukrajnát?
Legutóbb, még Bahmutnál voltak.
Addig fél millió katona kellett, meg 100 ezres veszteség.
Vajon mi kell ahhoz, hogy az egész országot megszállják?
;)
Akkor meg hiába polemizaltok ezekről...
:)
Először Bahmut legyen meg neki.
Ez az ellenálósdi modern társadalmaknál nem igazán működik már. Erdély Felvidék stb sem lázadozott, pedig vannak nagy színmagyar tömbök. Ma meg már minden elektronikus ugye, pillanatok alatt meg lehet ezeket oldani, ha van rá valós akarat. Ny-Eu ban a terrortámadások esetén is megvolt a lehetőség, de nem tettették vmiért......De ez más tészta. A ruszkik ha már annektálnak szerintem ezeket a dolgokat csírájában fogják példát statuálva elfojtani.

De Ukrajnában nem kisebbségben élnek az ukránok, hanem egyre nagyobb többségben. Egyre nagyobb gyűlölettel az oroszok ellen. Ők ott már ndenhol többségben vannak. Hogyan tartasz féken 25-30 millió ellenséget egy 600 ezres országban, akit az egész fejlett világ támogat:
  • Pénzzel.
  • Fegyverrel.
  • Információval
  • Titkosszolgálatokkal és különleges műveletekkel.

Persze ehhez az álmodozáshoz előbb meg kellene fordítani a katonai helyzetet (Szurovkin szerint is).
Aztán jól el kellene foglalnia egész Ukrajnát.
Aztán kellene egy-két millió katona, rendőr, titkosszolgálati ember, börtönőr, stb.a megszálláshoz.

Ennyi le is szerel.

 

Jano64

Well-Known Member
2021. március 7.
346
2 016
93
Semerre! Ha figyelmen kívul hagyuk azt a tényt, hogy Bahmut mogott még annál is jobban védheto terep van, nagy mázliuk lesz, ha az ukránok végul máshol támadnak és nem ragadnak a Bahmut romjai kozt mint németek Sztalingrádban (de én személyszerint nem hiszem, hogy megúszák). Ugyanis tobszor járt arrafélé Syrski tábornok, aki levezényelte a charkovi áttorést, valamit Zaluznij mellé beált Zabrodskij tábornok, amelynek ugyancsak érdekes karjerje van:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mykhailo_Zabrodskyi
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Raid_of_2014
Foteltábornokként a leglogikusabb a Konsztantyinovkai irány, délről bekeríteni, keletről nyomás alá helyezni, másik irány, akár egy időben, Liman- Szlavjanszk közötti terepszakasz, északról megkerülni Szlavjanszkot,
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 467
7 302
113
Foteltábornokként a leglogikusabb a Konsztantyinovkai irány, délről bekeríteni, keletről nyomás alá helyezni, másik irány, akár egy időben, Liman- Szlavjanszk közötti terepszakasz, északról megkerülni Szlavjanszkot,
szintén foteltábornokként nekem az tűnik leglogikusabbnak ha próbálják elkerülni bakhmut elfoglalását, ha ez nem sikerül mert az ukrik kimennek és be kell menni akkor bakhmut után nem mennek sehova
mert ha elindulnak a pusztába szlavjanszk-kramatorszk felé széthúzódik megint a logisztika, nem darál a daráló
ennél perspektivikusabb tovább reszelni avdiivkát, amíg az ukránok hajlandóak oda önként beküldeni a ledarálandó alapanyagot, közben félig-meddig bekeríteni csaszov jart ami ott van a szomszédban és bízni abban hogy az ukránok azt is meg akarják védeni jól és akkor a bakhmuti projektet lehet ott folytatni különösebb logisztikai kihívások nélkül
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 563
7 011
113
Annyiban árnyalnám az általam kiemelt mondatodat, hogy azért van egy tényező:

A jelenleg 0-16 év közötti fiúk (no meg az ők leszármazottai), akiknek jelentős része félárva lesz és/vagy a nőrokonok fogják felprogramozni őket, hogy bosszút álljanak apjukért, nagyapjukért, stb.

Ezek olyan sebek, amelyeket kiirtani 70 év alatt sem lehet, s egy közösség emlékezetét könnyen ki lehet forgatni/használni még évtizedek múlva is, lásd banderizmus, de szerte a világon működik a táplált revizionizmus.

Azokat a gyerekeket is fel lehet programozni/használni ("Meg kell ölnöm Frank Drebint"), akik menekültek lesznek/maradnak az oroszellenes országokban.

A béke, a megbékélés hajója elúszott ebben az "inerciarendszerben" - már a ma élők szempontjából - úgy örökre...:(
És ukrán szempontból lenne is joguk a bosszúra, én ezt nem vitatom el tőlük.
De ettől szerintem még az egy millió orosz katona egy - későbbiekben - legyőzött Ukrajnára túlzás, mivel ugye eből indult ki a párbeszéd.

Valaki tud hiteles statisztikát, hogy anno a Varsói szerződés, és/vagy Szu országokban mennyi szovjet katona állomásozott?
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 761
15 708
113
Egy özvegy anya nem bosszúra programozza a fiát (életösztön), hanem a túlélésre.
Főleg, hogy kultúrában, nyelvben egy ukrán nem is igazán elkülöníthető egy orosztól. Az ellenállásra képes férfi lakosság vagy meghal, vagy már most nyugatra menekült, a fiatalok meg a háború utáni tényleg nagyon nehéz években bele fognak tanulni az új rendbe.
lehet, hogy lesz pár Werwolf szerű akció, de hamar le fognak csillapodni a kedélyek.
 

Vontolla

Well-Known Member
2022. március 15.
384
2 529
93
Semerre! Ha figyelmen kívul hagyuk azt a tényt, hogy Bahmut mogott még annál is jobban védheto terep van, nagy mázliuk lesz, ha az ukránok végul máshol támadnak és nem ragadnak a Bahmut romjai kozt mint németek Sztalingrádban (de én személyszerint nem hiszem, hogy megúszák). Ugyanis tobszor járt arrafélé Syrski tábornok, aki levezényelte a charkovi áttorést, valamit Zaluznij mellé beált Zabrodskij tábornok, amelynek ugyancsak érdekes karjerje van:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mykhailo_Zabrodskyi
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Raid_of_2014
Persze.Biztos vezényeltek a tábornok urak..kb annyit mint a Wagnernál egy százados.Usa nélkül azt se tudnák merre vannak arccal.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 184
23 532
113
Már el is foglalták Ukrajnát?
Legutóbb, még Bahmutnál voltak.
Addig fél millió katona kellett, meg 100 ezres veszteség.
Vajon mi kell ahhoz, hogy az egész országot megszállják?
;)
Akkor meg hiába polemizaltok ezekről...
:)
Először Bahmut legyen meg neki.

Mibol gondolod, hogy el kell? Elmondanad miert kellene teljesen elfoglalni? 40-ben a nemetek elfoglaltak Franciaorszagot? Nem, nem hinnem. Egyszeruen a francia hadsereget hoztak olyan helyzetbe, hogy kapitulalniuk kelljen. Szerintem itt is ez lesz a jatek aztan majd Zele vagy valaki mas kapitulal, amikor a gazdai ugy dontenek.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 003
87 699
113
Főleg, hogy kultúrában, nyelvben egy ukrán nem is igazán elkülöníthető egy orosztól. Az ellenállásra képes férfi lakosság vagy meghal, vagy már most nyugatra menekült, a fiatalok meg a háború utáni tényleg nagyon nehéz években bele fognak tanulni az új rendbe.
lehet, hogy lesz pár Werwolf szerű akció, de hamar le fognak csillapodni a kedélyek.
Emberek, az 1950es évekig a volt Banderisták aktívan harcoltak a szobjetek ellen. Volt már ilyen szitu. Megoldották.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 068
16 280
113
Bármilyen ellenálláshoz elengedhetetlen a lakosság támogatása, és hacsak nem deportálja egész Ukrajnát, akkor nem is lesz baj ezzel a lakossági támogatással .

Leszámítva persze, hogy Ukrajna népességének igen jelentős része nyelvében és identiásában is inkább orosz, és nem ukrán, ami talán nem is volt soha, és ennek nem segít hogy nem az orosz állam cseszteti és alázza meg őket, hanem a jelenlegi Ukrán ultranacionalista vezetés a hagymázos banderdreamben.

Ethnolingusitic_map_of_ukraine.png


A Krímben milyen ellenállás volt?
Donyeckben milyen ellenállás volt?
Luhanszkban milyen ellenállás volt?
A 2022 februárját követően katonailag megszállt területeken milyen ellenállás volt?

SEMMILYEN.

Tárt karokkal, megkönnyebbülve fogadták az oroszokat, nackó helyett mackó lett a jelszó, önkéntesek ezrei harcolnak jelenleg is az az ultranackónak tekintett ukránok ellen, eszük ágában sincs valahava ahhoz az UJkrajnához tartozni, ami egy 90-es években ragadt ex-szovjet állam, ami lövik őket tüzérséggel, vagy elviszi őket az SBU, vagy mosolyogva nézi ahogy oszlophoz kötik őket vagy szétveri a fejüket a buszon egy felbuzdult nackótestvér, mert gyerekkora óta Harkovot mond és nem a 10 éve divatos Harkivet.

Mindeközben még az ukrántudatú népesség jelentős részte még Ukrajnában is mélyen kussol, vagy már a lábával szavazott az ukrán álomra, tele a hócipője az egésszel, csak nyíltan ezt hangoztatni a mai Ukrajnában a saját életed veszélytetése nélkül nem lehet.

Halkan jegyzem meg, hogy a németekkel szemben komoly, többszázezres ellenállás volt, de azok sem értek el érdemben l*szt sem.