[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Crusader]

Orbán: Megkezdődtek a tárgyalások az EU-ban egy békefenntartó kontingens Ukrajnába küldéséről

Премьер Венгрии: в ЕС начались разговоры о возможной отправке миротворческого контингента на Украину

В эфире одной из венгерских радиостанций премьер страны Виктор Орбан сделал заявление о том, что всё активнее в ЕС начинается обсуждение такого вопроса как отправка «совместного миротворческого контингента» на Украину. По словам венгерского премьера, эти разговоры напоминают один из вариантов для

topwar.ru

Mi a terv? Besétálnak a tűzvonalba?

 

[SirHiggins]

Mi a terv? Besétálnak a tűzvonalba?

Gyorsan megváltozott a narratíva, mióta nem lett cukiország Mo...
**********************

Amúgy ez is legalább olyan görénység, mint amikor Kijevben az ukránok a pláza garázsában pakolgatták a lőszert.
Ugye?!

https://twitter.com/i/web/status/1641492402539048990

 

[andrew]

Mi lesz ha bahmutot behúzzák az oroszok? Merre haladhatnak tovább.
Ugyanis ott lesz 3 nagyobb város mint bahmut( szlavjanszk, kramatorszk,konsztantyinovka) amik ráadásul majdnem teljesen egybe is vannak olvadva.

 

[MZ/X]

Ukrajna vonakodik az újabb fogolycserével kapcsolatban - RT

A cserelista több mint 130 névre nőtt, de Kijev továbbra is hallgat - mondta Tatyana Moskalkova orosz ombudsman.

Ukrajna a jelek szerint megpróbálja kisiklatni a Moszkvával folytatott potenciális fogolycserét – állította pénteken Tatyana Moszkalkova orosz emberi jogi biztos.
A Telegramon Moszkalkova azt mondta, hogy „rendkívül aggódik amiatt, hogy az újabb fogolycsere megakad”.
A biztos kijelentette, hogy körülbelül három hete kapott biztosítékot arról, hogy 70 ukrán katona, amely szerint Kijev kezdetben nem akart cserélni, „felkerül a listára és hazaküldik”, de azóta nem történt sok előrelépés.

"Az idő múlik, a lista bővült: most 133 név van rajta, de az ukrán fél hallgat" - mondta Moszkalkova. Egy további bejegyzésben közzétette a szóban forgó szolgálati tagok teljes nevét és születési idejét.

Március elején Moszkalkova azt mondta, Kijev nem volt hajlandó 70 katonáját kicserélni. Később azonban jelezte, hogy Ukrajna megváltoztatta álláspontját, azt állítva, hogy ezt kijevi kollégája, Dmitrij Lubinec erősítette meg.

Moszkva és Kijev rendszeres fogolycserét folytat a több mint egy évvel ezelőtti ellenségeskedés kitörése óta, és továbbra is a kevés működő diplomáciai csatornák egyike maradt a két fél között.

Március 7-én az orosz védelmi minisztérium bejelentette, hogy biztosította 90 katona szabadon bocsátását, akik „halálos veszélyben” voltak fogságban. Eközben a kijevi tisztviselők elmondták, hogy összesen 130 embert küldtek vissza Ukrajnába.
A múlt héten Ukrajna kijelentette, hogy a nemzetközi humanitárius jognak megfelelően meghatározatlan számú súlyosan megsebesült foglyot feltétel nélkül szállított vissza Oroszországba. Az orosz védelmi minisztérium nem kommentálta a lépést, bár Moszkalkova megerősítette, hogy öt sérült orosz katonát hazaszállítottak.

 

[PavolR]

Mi lesz ha bahmutot behúzzák az oroszok? Merre haladhatnak tovább.
Ugyanis ott lesz 3 nagyobb város mint bahmut( szlavjanszk, kramatorszk,konsztantyinovka) amik ráadásul majdnem teljesen egybe is vannak olvadva.

Semerre! Ha figyelmen kívul hagyuk azt a tényt, hogy Bahmut mogott még annál is jobban védheto terep van, nagy mázliuk lesz, ha az ukránok végul máshol támadnak és nem ragadnak a Bahmut romjai kozt mint németek Sztalingrádban (de én személyszerint nem hiszem, hogy megúszák). Ugyanis tobszor járt arrafélé Syrski tábornok, aki levezényelte a charkovi áttorést, valamit Zaluznij mellé beált Zabrodskij tábornok, amelynek ugyancsak érdekes karjerje van:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mykhailo_Zabrodskyi
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Raid_of_2014

 

[mindenen kívül]

Nem akarok ezzel vitat nyitni itt, de szerintem eleg sokat megfognanak beloluk. A tobbiek meg 10-20 ev alatt szepen kioregszenek ahogy az UPA is elhalt, meg az erdei emberek ott fentebb, stb. Raadasul most mar nem az 50-60-as eveket irjuk. Igaz Irak es Afganisztan peldaja pont melletted szol, de az mar 10-20 eves tortenet volt egy kokorszaki helyen. Ma mar a mobilodat lehallgatjak, bemerik stb.
Az ilyen bujkalokat mindig ugy deritettek fel hogy koncra csaltak oket, parat megoltek, paran fogsagba estek, vallottak, es nevek sora kerult elő, akik uj neveket mondtak. Tovabba tudjuk hogy a tarsadalom tamogatasa nelkul, egy harcokba, nelkulozesbe becsomorlott lakossag tamogatasa nelkul mennyi ideig eletkepesek.
Tobbek kozt ezert sem sikerult ujabb forradalmat csinalnia Klapkanak 65-ben. Plusz eleve a maradek lakossagot atszurik, a menekulteket pedig akik az ellenorzott hataron visszajonnenek szinten megszurik, az ukran zaszlos Fb posztok nem jo ajanlolevelek.
De ez csak egy lehetoseg az elottunk allo jovobol, szerintem ettol csak xarabb lesz minden korulottunk ahogy a lengyelek es a korulottuk levo orszagok belekeverednek majd ebbe.


Azert ez joval demokratikusabb, mert a lakossag nagy reszenek van/volt eselye elmenekulni es tulelni, legalabbis egyenlore. A bajszos az vonatra rakott valamelyik iranyba szinte mindenkit.

A hibbant europai politikusok inkabb okai ennek, az amerikaiakert nem aggodnek, bar joval kisebb lett az aurajuk.
Lisszabontol Vlagyivosztokig helyett lett egy Szentpetervartol Shenzenig tengely.
Ugy hogy Europa kiesett ezaltal a nagyhatalmi jatekbol, es olyan orszagok erosodtek meg mint India, Brazilia stb. Lett egy tobbpolusu, egymas kolcsonos tiszteleten alapulo szabad vilag, egy erosebb BRICS-el, es egy elgyengult EU-val, erosebb orszagok ellen konvencionalis haborut vivni keptelen kiurult Natoval.

Gondoltam bedobom, hatha mara az Index-Portfolio-Teletex-Daely News- CNN lehozza.

Robert velemenye a beloruszokhoz kihelyezett atomtoltetekrol. A batykat es nepet ugy tunik bebiztositottak vele a lengyelek es csatlosaik ellen.

Mandiner

mandiner.hu

Már el is foglalták Ukrajnát?
Legutóbb, még Bahmutnál voltak.
Addig fél millió katona kellett, meg 100 ezres veszteség.
Vajon mi kell ahhoz, hogy az egész országot megszállják?

Akkor meg hiába polemizaltok ezekről...

Először Bahmut legyen meg neki.

Ez az ellenálósdi modern társadalmaknál nem igazán működik már. Erdély Felvidék stb sem lázadozott, pedig vannak nagy színmagyar tömbök. Ma meg már minden elektronikus ugye, pillanatok alatt meg lehet ezeket oldani, ha van rá valós akarat. Ny-Eu ban a terrortámadások esetén is megvolt a lehetőség, de nem tettették vmiért......De ez más tészta. A ruszkik ha már annektálnak szerintem ezeket a dolgokat csírájában fogják példát statuálva elfojtani.

De Ukrajnában nem kisebbségben élnek az ukránok, hanem egyre nagyobb többségben. Egyre nagyobb gyűlölettel az oroszok ellen. Ők ott már ndenhol többségben vannak. Hogyan tartasz féken 25-30 millió ellenséget egy 600 ezres országban, akit az egész fejlett világ támogat:

• Pénzzel.
• Fegyverrel.
• Információval
• Titkosszolgálatokkal és különleges műveletekkel.

Persze ehhez az álmodozáshoz előbb meg kellene fordítani a katonai helyzetet (Szurovkin szerint is).
Aztán jól el kellene foglalnia egész Ukrajnát.
Aztán kellene egy-két millió katona, rendőr, titkosszolgálati ember, börtönőr, stb.a megszálláshoz.

Ennyi le is szerel.

Itt a rendelet: kezdődik a sorozás Oroszországban

A Twitterre is felkerült az a 2023. március 30-án keltezett rendelet, amely tartalmazza hány orosz állampolgárt hívnak be idén katonai szolgálatra.

www.portfolio.hu

 

[Jano64]

Semerre! Ha figyelmen kívul hagyuk azt a tényt, hogy Bahmut mogott még annál is jobban védheto terep van, nagy mázliuk lesz, ha az ukránok végul máshol támadnak és nem ragadnak a Bahmut romjai kozt mint németek Sztalingrádban (de én személyszerint nem hiszem, hogy megúszák). Ugyanis tobszor járt arrafélé Syrski tábornok, aki levezényelte a charkovi áttorést, valamit Zaluznij mellé beált Zabrodskij tábornok, amelynek ugyancsak érdekes karjerje van:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mykhailo_Zabrodskyi
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Raid_of_2014

Foteltábornokként a leglogikusabb a Konsztantyinovkai irány, délről bekeríteni, keletről nyomás alá helyezni, másik irány, akár egy időben, Liman- Szlavjanszk közötti terepszakasz, északról megkerülni Szlavjanszkot,

 

[aamen]

Foteltábornokként a leglogikusabb a Konsztantyinovkai irány, délről bekeríteni, keletről nyomás alá helyezni, másik irány, akár egy időben, Liman- Szlavjanszk közötti terepszakasz, északról megkerülni Szlavjanszkot,

szintén foteltábornokként nekem az tűnik leglogikusabbnak ha próbálják elkerülni bakhmut elfoglalását, ha ez nem sikerül mert az ukrik kimennek és be kell menni akkor bakhmut után nem mennek sehova
mert ha elindulnak a pusztába szlavjanszk-kramatorszk felé széthúzódik megint a logisztika, nem darál a daráló
ennél perspektivikusabb tovább reszelni avdiivkát, amíg az ukránok hajlandóak oda önként beküldeni a ledarálandó alapanyagot, közben félig-meddig bekeríteni csaszov jart ami ott van a szomszédban és bízni abban hogy az ukránok azt is meg akarják védeni jól és akkor a bakhmuti projektet lehet ott folytatni különösebb logisztikai kihívások nélkül

 

[Autodidaktakatona]

Annyiban árnyalnám az általam kiemelt mondatodat, hogy azért van egy tényező:

A jelenleg 0-16 év közötti fiúk (no meg az ők leszármazottai), akiknek jelentős része félárva lesz és/vagy a nőrokonok fogják felprogramozni őket, hogy bosszút álljanak apjukért, nagyapjukért, stb.

Ezek olyan sebek, amelyeket kiirtani 70 év alatt sem lehet, s egy közösség emlékezetét könnyen ki lehet forgatni/használni még évtizedek múlva is, lásd banderizmus, de szerte a világon működik a táplált revizionizmus.

Azokat a gyerekeket is fel lehet programozni/használni ("Meg kell ölnöm Frank Drebint"), akik menekültek lesznek/maradnak az oroszellenes országokban.

A béke, a megbékélés hajója elúszott ebben az "inerciarendszerben" - már a ma élők szempontjából - úgy örökre...

És ukrán szempontból lenne is joguk a bosszúra, én ezt nem vitatom el tőlük.
De ettől szerintem még az egy millió orosz katona egy - későbbiekben - legyőzött Ukrajnára túlzás, mivel ugye eből indult ki a párbeszéd.

Valaki tud hiteles statisztikát, hogy anno a Varsói szerződés, és/vagy Szu országokban mennyi szovjet katona állomásozott?

 

[Bubu bocs]

Egy özvegy anya nem bosszúra programozza a fiát (életösztön), hanem a túlélésre.

Főleg, hogy kultúrában, nyelvben egy ukrán nem is igazán elkülöníthető egy orosztól. Az ellenállásra képes férfi lakosság vagy meghal, vagy már most nyugatra menekült, a fiatalok meg a háború utáni tényleg nagyon nehéz években bele fognak tanulni az új rendbe.
lehet, hogy lesz pár Werwolf szerű akció, de hamar le fognak csillapodni a kedélyek.

 

[Vontolla]

Semerre! Ha figyelmen kívul hagyuk azt a tényt, hogy Bahmut mogott még annál is jobban védheto terep van, nagy mázliuk lesz, ha az ukránok végul máshol támadnak és nem ragadnak a Bahmut romjai kozt mint németek Sztalingrádban (de én személyszerint nem hiszem, hogy megúszák). Ugyanis tobszor járt arrafélé Syrski tábornok, aki levezényelte a charkovi áttorést, valamit Zaluznij mellé beált Zabrodskij tábornok, amelynek ugyancsak érdekes karjerje van:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mykhailo_Zabrodskyi
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Raid_of_2014

Persze.Biztos vezényeltek a tábornok urak..kb annyit mint a Wagnernál egy százados.Usa nélkül azt se tudnák merre vannak arccal.

 

[reich_und_roll]

Már el is foglalták Ukrajnát?
Legutóbb, még Bahmutnál voltak.
Addig fél millió katona kellett, meg 100 ezres veszteség.
Vajon mi kell ahhoz, hogy az egész országot megszállják?

Akkor meg hiába polemizaltok ezekről...

Először Bahmut legyen meg neki.

Mibol gondolod, hogy el kell? Elmondanad miert kellene teljesen elfoglalni? 40-ben a nemetek elfoglaltak Franciaorszagot? Nem, nem hinnem. Egyszeruen a francia hadsereget hoztak olyan helyzetbe, hogy kapitulalniuk kelljen. Szerintem itt is ez lesz a jatek aztan majd Zele vagy valaki mas kapitulal, amikor a gazdai ugy dontenek.

 

[jurgenbauer]

Főleg, hogy kultúrában, nyelvben egy ukrán nem is igazán elkülöníthető egy orosztól. Az ellenállásra képes férfi lakosság vagy meghal, vagy már most nyugatra menekült, a fiatalok meg a háború utáni tényleg nagyon nehéz években bele fognak tanulni az új rendbe.
lehet, hogy lesz pár Werwolf szerű akció, de hamar le fognak csillapodni a kedélyek.

Emberek, az 1950es évekig a volt Banderisták aktívan harcoltak a szobjetek ellen. Volt már ilyen szitu. Megoldották.

 

[Kurfürst]

Bármilyen ellenálláshoz elengedhetetlen a lakosság támogatása, és hacsak nem deportálja egész Ukrajnát, akkor nem is lesz baj ezzel a lakossági támogatással .

Leszámítva persze, hogy Ukrajna népességének igen jelentős része nyelvében és identiásában is inkább orosz, és nem ukrán, ami talán nem is volt soha, és ennek nem segít hogy nem az orosz állam cseszteti és alázza meg őket, hanem a jelenlegi Ukrán ultranacionalista vezetés a hagymázos banderdreamben.

A Krímben milyen ellenállás volt?
Donyeckben milyen ellenállás volt?
Luhanszkban milyen ellenállás volt?
A 2022 februárját követően katonailag megszállt területeken milyen ellenállás volt?

SEMMILYEN.

Tárt karokkal, megkönnyebbülve fogadták az oroszokat, nackó helyett mackó lett a jelszó, önkéntesek ezrei harcolnak jelenleg is az az ultranackónak tekintett ukránok ellen, eszük ágában sincs valahava ahhoz az UJkrajnához tartozni, ami egy 90-es években ragadt ex-szovjet állam, ami lövik őket tüzérséggel, vagy elviszi őket az SBU, vagy mosolyogva nézi ahogy oszlophoz kötik őket vagy szétveri a fejüket a buszon egy felbuzdult nackótestvér, mert gyerekkora óta Harkovot mond és nem a 10 éve divatos Harkivet.

Mindeközben még az ukrántudatú népesség jelentős részte még Ukrajnában is mélyen kussol, vagy már a lábával szavazott az ukrán álomra, tele a hócipője az egésszel, csak nyíltan ezt hangoztatni a mai Ukrajnában a saját életed veszélytetése nélkül nem lehet.

Halkan jegyzem meg, hogy a németekkel szemben komoly, többszázezres ellenállás volt, de azok sem értek el érdemben l*szt sem.

 

[MangaMonguz]

Semerre! Ha figyelmen kívul hagyuk azt a tényt, hogy Bahmut mogott még annál is jobban védheto terep van, nagy mázliuk lesz, ha az ukránok végul máshol támadnak és nem ragadnak a Bahmut romjai kozt mint németek Sztalingrádban (de én személyszerint nem hiszem, hogy megúszák). Ugyanis tobszor járt arrafélé Syrski tábornok, aki levezényelte a charkovi áttorést, valamit Zaluznij mellé beált Zabrodskij tábornok, amelynek ugyancsak érdekes karjerje van:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mykhailo_Zabrodskyi
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Raid_of_2014

Miből gondolod, hogy a bahmuti védvonal mögötti 3. zóna jobban kiépített, mint az első kettő volt?

 

[embersarkany]

Álmodik a nyomor.

Vedd csak a Szabad-Világ országait. A VALÓS az az, hogy 1,4 milliárd emberrel számolhatsz.

akkor a cc 8 mrd földi állampolgárból már csak a maradék olyan 6,6 mrd-t kell meggyőzni
sok sikert!

 

[senkineksenkije]

Foteltábornokként a leglogikusabb a Konsztantyinovkai irány, délről bekeríteni, keletről nyomás alá helyezni, másik irány, akár egy időben, Liman- Szlavjanszk közötti terepszakasz, északról megkerülni Szlavjanszkot,

"Ha figyelmen kívul hagyuk azt a tényt, hogy Bahmut mogott még annál is jobban védheto terep van, "

Foteltábornokként meg azt kérdezem: biztos ez? Nézz rá a domborzati térképre. Kijutnak a síkságra és Dnyepperig meg sem állnak.

No, meg eddig mindenhol azt írták, hogy 3 védvonal volt építve és Bahmut a 2-ik vonal fő erőssége, ráadásul törzsvezetési központ (bármit is jelent ez).

Igaz nem valódi stratégaként elfogadom, hogy több védelmi vonal létesült 2014 óta, de nehezen tudom elképzelni, hogy nem istencsászárként nem végtelen erőforrással 3 egyforma erősségű védvonalat építek, sőt keletről nyugatra haladva egyre erősebbeket. A valószínűbb az, hogy a legkeletebbit építették meg leggondosabban a másodikat esetleg a földrajzi adottság miatt a legerősebbre a harmadikra meg már azért se idő se energia nem jutott.

Valódi stratégaként elképzelhető, hogy az elképzelés a valós erőviszonyok ismeretében az volt, hogy ún. harc közben vonulnak vissza és hatalmas vesztességeket okoznak az oroszoknak. De, mennyire reális ez? Akkor most a Kárpátokig 100 km-ként van védvonal építve? Az embervesztességről ne is beszéljünk.

Az még elképzelhető (végtelen emberanyagot feltételezve), hogy az első, második védvonalba helyezem a leggyengébb erőket, hogy folyamatosan gyengítik a támadót és a sokadik védvonalba helyezem az elit a legyőzhetetlen katonákat, hogy ők megadják a kegyelemdöfést a kivéreztetett ellenfélnek.
Mennyire valós verzió ez?

Vagy a meglevő védvonalak (amelyek nyugati irányból történő támadásra voltak felkészítve) át lettek fordítva? A terepviszonyok miatt szinte elképzelhetetlen az ilyen megoldás.

 

[RomperStomper]

Kuleba felszólítása: bármi is lesz a tavaszi ukrán ellentámadás eredménye, elvárják, hogy minden elvesztett terület visszaszerzését támogassa a Nyugat

Az ukrán külügyminiszter felszólította országa külföldi támogatóit, hogy a várható ellentámadás kimenetelétől függetlenül tartsák fenn támogatásukat – írja a Mandiner.

A Financial Timesnak nyilatkozott Dmitro Kuleba, amelyben szóba került a tavasszal várható ukrán ellentámadás is, amely délről és keletről hivatott kiűzni az orosz csapatokat Ukrajna területéről. A lapban azt írják, hogy az akció számos ukrán, és nyugati támogató számára döntő ütközet lesz. Kuleba szerint azonban ez egy Ukrajnára nézve veszélyes alternatíva, hiszen ha az ellentámadás nem sikerül az „elvárásoknak” megfelelően, akkor felerősödhetnek az Ukrajna támogatását óvatosabban kezelő politikusok álláspontja.

Le kell számolnunk azzal az elképzeléssel, hogy az ukrán ellentámadás lesz a háború döntő ütközete – fogalmaz.

„Ha ezt a támadást úgy fogják fel, mint ami a területeink száz százalékát felszabadítja, akkor lesznek olyanok, akik azt mondják: ez volt az utolsó döntő küzdelem, és innentől kezdve más megoldásban kell gondolkodnunk. Kijev számára nincs alternatív megoldás” – szögezte le.

Kuleba felvetette, hogy egy olyan ellentámadást követően, mint amilyenre számítanak, a kisebbségi hangok „Washingtonban, Berlinben, Párizsban, Londonban” megpróbálnak majd tűzszünetet szorgalmazni „egy Minszk III.” mentén. Ezzel arra a két minszki megállapodásra utalt, amelyek Kijev és az akkor elszakított területei együttműködését hivatottak irányítani egy stabil béke érdekében.

Forrás: https://kuruc.info/r/4/257134/

 

[Szittya]

Mi lesz ha bahmutot behúzzák az oroszok? Merre haladhatnak tovább.
Ugyanis ott lesz 3 nagyobb város mint bahmut( szlavjanszk, kramatorszk,konsztantyinovka) amik ráadásul majdnem teljesen egybe is vannak olvadva.

mire bahmutot behuzzák és az ukrán támadást megfogják (katlanba elytik) egy részét.
felzárkóznak a 3 nagy városra. északról megindítják az úthengert . felgöngyölítik mélységbe az ukrán állásokat vagy megkerülik azokat. siverski katlant bezárják. így a 3 város hátába jutnak.
advivka irányába színtén megpróbálnak előmenni a következő ukrán vonalakig ami színtén színte egybeépült terület.
míg marinaka és (vuhledár) velyka novosilkánál megindúlnak hogy nagy átkarolásba kezdjenek 2 irányba.
zaporozsia irányába ahol színtén próbálkozni fognak és az egyebépült települések felé is.

természetesen mind ezt nem egyszerre.
emer és teknika lessz hozzá. ha sikerül katlanbazárni a ámadó ukrán erőket. legjobb az lenne az oroszoknak ha az ukránok megpróbálnák felszabadítani a bekerített támadó hadseregüket.

a mocsaras területeken az 55 ösökkel jól elfognak boldogúlni. (én mondjuk némi ék kezszemet is igényelnék a teknikához. igazából nem kellene sok.)

 

[Törölt tag 1711]

"Ha figyelmen kívul hagyuk azt a tényt, hogy Bahmut mogott még annál is jobban védheto terep van, "

Foteltábornokként meg azt kérdezem: biztos ez? Nézz rá a domborzati térképre. Kijutnak a síkságra és Dnyepperig meg sem állnak.

No, meg eddig mindenhol azt írták, hogy 3 védvonal volt építve és Bahmut a 2-ik vonal fő erőssége, ráadásul törzsvezetési központ (bármit is jelent ez).

Igaz nem valódi stratégaként elfogadom, hogy több védelmi vonal létesült 2014 óta, de nehezen tudom elképzelni, hogy nem istencsászárként nem végtelen erőforrással 3 egyforma erősségű védvonalat építek, sőt keletről nyugatra haladva egyre erősebbeket. A valószínűbb az, hogy a legkeletebbit építették meg leggondosabban a másodikat esetleg a földrajzi adottság miatt a legerősebbre a harmadikra meg már azért se idő se energia nem jutott.

Valódi stratégaként elképzelhető, hogy az elképzelés a valós erőviszonyok ismeretében az volt, hogy ún. harc közben vonulnak vissza és hatalmas vesztességeket okoznak az oroszoknak. De, mennyire reális ez? Akkor most a Kárpátokig 100 km-ként van védvonal építve? Az embervesztességről ne is beszéljünk.

Az még elképzelhető (végtelen emberanyagot feltételezve), hogy az első, második védvonalba helyezem a leggyengébb erőket, hogy folyamatosan gyengítik a támadót és a sokadik védvonalba helyezem az elit a legyőzhetetlen katonákat, hogy ők megadják a kegyelemdöfést a kivéreztetett ellenfélnek.
Mennyire valós verzió ez?

Vagy a meglevő védvonalak (amelyek nyugati irányból történő támadásra voltak felkészítve) át lettek fordítva? A terepviszonyok miatt szinte elképzelhetetlen az ilyen megoldás.

Maga Bakhmut az erőd, a védvonal, a Donyeck medence széle.
A németeknek erejük teljében 60 napba került elfoglalni, a szovjeteknek 40 nap (és közel 300000 veszteség) volt visszaszerezni a 2. világháborúban.
Az egész város (és Donbass) erődként épült évtizedek alatt egy esetleges 3. világháborúra.
És akárcsak '43-ban, ha a város elesik, a következő védvonal 300km-re nyugatra, a Dnyepr-nél van.