[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 762
26 147
113

Üzemanyaggal támogatta az ukránok háborúját Magyarország​

Fűnyíróba is jó azaz üzemanyag. A kormány hol tagadta, hogy küld az ukriknak benzint? Sőt még kaját is küld nekik, ez mind tudva levő volt már elődke nélkül is... A az eü katonai kiképzést hamarabb tudtuk, mint ahogy a tót atyafi elmondta...
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 355
11 344
113
ui
Fűnyíróba is jó azaz üzemanyag. A kormány hol tagadta, hogy küld az ukriknak benzint? Sőt még kaját is küld nekik, ez mind tudva levő volt már elődke nélkül is... A az eü katonai kiképzést hamarabb tudtuk, mint ahogy a tót atyafi elmondta...
Szerintem az Diesel olaj, és ez a "védelmi pénz", hogy zavartalanul jöjjön az orosz olaj a Baratságos vezetékeken.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 702
28 738
113
És "mellékesen" elég jelentős támogatást kapnak az Ukránok nyugatról szemben Csecsenföldel,Afganisztánnal még ha nagyrészt elavult fegyverzetet kapnak az Ukránok nagy mennyiségben.És jelenleg a Lengyel-Ukrán határon szinte korlátlan mennyiségben szállíthatnak bármit nyugatról Ukrajnába.Nekem az a nagy kérdés ha évekig elhúzódik a konfliktus mit lépnek például a lengyelek mert nem hinném hogy csak "dísznek" rendeltek be csak harckocsiból 1000 darabot(pontosabban csak a Koreai K2-ből ehez jön még 350 abrams.Ami biztos ha évekig elhúzódik a konfliktus annak az árát az Oroszok is "vérre"fogják megfizetni nem is kevéssel.
A lengyelek nukleáris tölteteket kapnának a nyakukba, nem keveset, annyi a különbség, utána pampoghatnának. Az 5.cikkelyt meg kenhetnék a hajukra. Az USA/NATO-nak csak járulékos veszteségek lennének, mint a többi kelet-európai ország is. Pofázni sok mindent lehet, de látható, hogy a tettek már más dolog.
Orosz helikopterek, harckocsik, ATGM-k MANPAD-ok a fronton
Orosz légvédelem
Ez a tigrisfej kinek a jelzése?
1865761274_0:0:2825:1589_1920x0_80_0_0_fcd034c4bc57ea33c7ae9f72c73ee7c3.jpg

large.jpg

svo-svodki-segodnya-21-aprelya-2023-novosti-fronta-spetsoperatsii-rossii.jpg

Kupjansz közelében
1865761320_0:164:3079:1896_1920x0_80_0_0_6b3b0496ea99a35804306cfebdc0e480.jpg

Buk-M3 TELAR
1864389690_0:73:3044:1785_1920x0_80_0_0_71cc24f49ff60a85a065c16ff5cf49fb.jpg
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 430
19 725
113
Nekem az a nagy kérdés, hogy vajon ukránok (úgymint: ott született ukrán állampolgárok) fognak majd harcolni az elhúzódó konfliktusban. Figyelembe véve, hogy már hónapok óta megy az utcáról összefogdosós “feltöltés”.

Mert ha nem, akkor az oroszok is más működési módba kapcsolhatnak.
Most még ez idáig az egymással szembenálló felek, az orosz és a proxi-ukránokat kesztyűző nyugati fél - is - eddig , több mint egy éven keresztül feltünően vigyázott arra hogy az EGYENSÚLY ne boruljon fel.
A ukránok lelkesedését a szándékosan kis mennyiségben, fejlettségben szállított fegyverekkel, és hozzá csak a teszteléshez elegendő mennyiségű lőszert , patikai pontossággal szabályozzák be a "nyugati támogatók."

Az orosznak sem érdeke hogy most a következő fokozatba kapcsoljanak hiszen tudják hogy túloldalról azonnal több és jobb fegyvert kapna az ukrán faltörő kos (amúgy is értelem nélkül megy a daráló falának).

Tehát szépen folyik a fegyver tesztelgetős, segélyes pénzégetős háborúnak nehezen értelmezhető "valami" aminek az emberáldozatok a legfőbb kárvallottjai miközben ezen egyesek igen szépen profitálnak.
Lassan a pokolra is kitehetik a "megtelt" táblát, helyhiány miatt egyenlőre nem fogadunk új kuncsaftot.

Ahogy írod viszont a céltárgyak mozgatásához kezeléséhez szükséges, valamennyire szakképzett személyek fogytában vannak az ukrán oldalon.
Így ezt az EGYENSÚLYOGATÁST , üzleti tervet ki lehet e-tolni vagy 2 évre még, ahogy a Nagy Fehér Főnökünk tervezte?

Ez itt a kérdés, hogy az EGYENSÚLY (amit nem lehet a végtelenségig balanszírozni) borulása milyen következménnyel jár? Kezdhetek e ujra oroszul tanulni, vagy már most szerezzem be a fehér lepedőt - gyalásóval kombinálva.
 

malleusorbis

Well-Known Member
2022. március 21.
1 014
8 574
113

Üzemanyaggal támogatta az ukránok háborúját Magyarország​

 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 257
26 815
113
Fűnyíróba is jó azaz üzemanyag. A kormány hol tagadta, hogy küld az ukriknak benzint? Sőt még kaját is küld nekik, ez mind tudva levő volt már elődke nélkül is... A az eü katonai kiképzést hamarabb tudtuk, mint ahogy a tót atyafi elmondta...
Tegyük hozzá azt is, hogy valószínűleg Novák is ugyanolyan jól tudta, mert nyílt "titok" volt az eü.kiképzés,az ukrán sebesültek hazai ellátása, az üzemanyag, és az élelmiszer és gyógyszersegélyezés is, ez egy politikai lufi a részükről, amit most belengettek hátha hoz majd pár %-ot. (nem az első egyébként)

Az meg hogy nem nyilvános a magyar katonai delegáció indulása, útvonala, érkezése, stb megint csak nem einsteini szintű logikát igényel, hogy ennek az okát valaki felfogja.

A Fidesz megfelelően kétkulacsos politikát próbál játszani, több kevesebb sikerrel, véleményem szerint beszari módon, mert ezt lehetne határozottan elutasítani is*, de még mindig klasszisokkal jobban járunk ezekkel, mint ha a ballib elmebetegek lennének kormányon.


*ehhez hozzá kell tennem, nem tudjuk a háttéralkukat, és hogy Magyarországnak mennyi a mozgástere, de nem lehet valami sok.


A lefejezős videóról kiderült már 100% biztosan, hogy ki követte el? vagy csak azért a ruszkik mert az ukránok azt mondják? mi lesz ha kiderül hogy nem így van? zsigerből elutasítja az ukrán párti oldal, vagy elismeri hogy tévedett?? (nyilván az első lehetőség...)

ellenkező esetben ha a ruszkik teszik ki hamarabb (mert ugye van a szakadár sofőr verzió is) akkor is ilyen vehemensen tiltakoznak az ukrán szimpatizánsok? a térden /gyomron/combon lövős videóknál ezt mitha nem olvastam volna, vagy olyakor az nem számít mert "csak" egy orosz? Ti ezt az agonizálásotokat nem érzitek egyébként full gázosnak? Előadjátok itt a nagy filantrópot de csak az egyik irányba, holott értelmes ember a kínzás minden formáját mélységesen megveti, legyen az bármelyik oldalon..... ez full gáz gyerekek amit előadtok, ez így nagyon álszent.

még egy észrevétel vagy inkább kérdés,páran itt versengve szopkodjátok körbe a NATO-t, a nyugati világot stb stb...

de mi lesz majd akkor, ha elgurul a gyógyszer a közel-keleten és lesz egy komolyabb balhé Irán részvételével, vagy a kínaiak azt gondolják itt az idő és belevágnak majd a tajvani kalandba.. azt ne felejtsétek el, hogy nagy valószínűséggel azonnal ki fog hátrálni a nyugat Ukrajnából, mert az a két térség fontosabb lesz neki..

akkor milyen lesz a nyugat és az ukránok megítélése, mivel fogjátok ezt a feltételezett kihátrálást magyarázni? vagy mi lesz ha ne adj Isten a sikertelen ukrán ellentámadás után mondja be az unalmast a nyugat? (mert ez is benne van a pakliban, nem lehet Ukrajnát a végtelenségig támogatni)

Akkor mi lesz a narratívátok?

Mindenféle fikázás nélkül kérdezem mert komolyan érdekel, akkor mit fogtok majd mondani? :D
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Mindenféle fikázás nélkül kérdezem mert komolyan érdekel, akkor mit fogtok majd mondani? :D

Ugyanazt, mint Afganisztán, Urak, Líbia, Szíria demokratizálási kisérlete után.
Semmit.
Autistáknál van rá egy gyönyörű kifejezés: "memoryholed"



Lefejezett hullát találtak a Kijev melletti erdőben. Újabb "orosz" lefejezős videó várható?
125ae7bd4cd6b3c5b1da8fb2c7db178b.png
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113

A légvédelmi erők az égen dolgoztak a Krím felett (+FOTÓ)​

A Krím-félsziget vezetője, Szergej Akszjonov elmondta, hogy a légvédelmi rendszerek sikeresen visszaverték a félsziget feletti égbolton megkísérelt ellenséges támadást.
„A légvédelmi erők a Krím feletti égbolton dolgoztak. Sérülés vagy áldozat nincs. Arra kérek mindenkit, hogy maradjon higgadt, és csak a megbízható információforrásokban bízzon” – mondta Aksenov.
Aksenov tisztázta, hogy az ellenséges célpontot Kercs régióban lőtték le.
Источник: https://rusvesna.su/news/1682147510

Az orosz hadsereg tömegesen elpusztítja a lengyel "rákokat" a fronton (VIDEO)​

Lövések dördültek a közelmúltban megsemmisült következő önjáró fegyverekről, a Krabról. A hivatalosan leszállított 18 önjáró löveg közül több mint 10 megsemmisült, amit videófelvétel is megerősített.
Источник: https://rusvesna.su/news/1682156788
https://t.me/RVvoenkor/43235?single; https://t.me/RVvoenkor/43236?single; https://t.me/RVvoenkor/43237?single

Artemovszkban a rohamosztagok egy nap alatt kitakarították a város nyugati részének háromnegyedét, az orosz védelmi minisztérium szerint
A légideszant erők az oldalakon blokkolták az ukrán egységeket, és támogatták a rohamcsapatok akcióit a város elfoglalására.⚡️⚡️

Az OP forrásunk azt mondta, hogy tegnap a központban Zelenszkij azt követelte, hogy Szirszkij tartsa meg Bakhmutot május 9-ig, nehogy a Kreml nagy információs győzelmet arasson. A szárazföldi erők parancsnoka nehéz nyugati felszerelést kér a Jar Csasov-Bakhmut autópálya visszaállítására, az ellenség megpróbálja lezárni a város körüli üstöt, az Ukrán Fegyveres Erők pedig állást tartanak.

 

krova

Well-Known Member
2010. december 13.
243
759
93
Sosem volt az ! Csak fanok meg a hozzá nem értők szerint volt második !
Olyan szembetűnő dolgok hiányoztak/nak az orosz hadseregből ami az iraki 2003 háborúban a jenkiknél alap volt !
Nos akkor is ukránba táborozik. Sőt nem látom idestova több mint egy éve hogy a Földgolyóbis legerősebb hadserege /Ukrán ,egyesült háttér Támogató országok/ elvegye az Orosz kedvét ettől az kalandtól. Igen megvolt az amcsiknak 2003 ban a képeségük ,de akkor mért nem sikerült az említett háború minden célját elérni? És az eredetvizsga nélküli picup papucsosok most azt csinálnak amit akarnak? Tehát a jenki is szar hadsereg?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 183
59 981
113
Még a Gripen topic-ban írtam, hogy az alacsony észlelhetőségű repülőgépek felderítése és leküzdése nem lehetetlen, ám nem mindegyik légierő és légvédelem képes rá. Nemrég szó volt róla a topicban, hogy az F-35 esetén milyen nehéz helyzetbe kerülne az orosz haderő. Azért ez nagyon viszonylagos.
A „lopakodó” képesség fejlesztése már negyven éves múltra tekint vissza. Alapvetően két féle megoldás létezik a gyakorlatban, az aerodinamikai kialakítás, illetve a felületek bevonata. Az aerodinamikai kialakítással az elektromágneses hullámokat térítik el, hogy a sugárzó forrás irányában minimális visszaverődés legyen. Ebből viszont következik, hogy ez körkörösen, illetve alsó és felső légtérből való sugárzás esetén nem azonos mértékű, irányfüggő. A bevonatok, illetve illesztések repülés közben sérülhetnek, ezért minden felszállás előtt szemrevételezés után javítani kell. A bevonatok speciális festékek, amelyek valamilyen hatásfokkal elnyelik az elektromágneses hullámokat, de közben fel is melegszenek.
A lopakodó technológiának viszont van egy nagyon érzékeny pontja, még pedig a lokátor berendezések működési frekvenciájától nagy mértérben függ a hatásfoka. Alapvetően az 1,2 -9,5GHz között működik nagy hatékonysággal, közel 92%. Magyarán a 100MHz alatt teljesen hatástalan, a méteres hullámhosszú lokátorok esetén (amelyekkel nagymértékben Oo. rendelkezik, - pl. P-18, Nyebo, Rezonansz NE -, a nyugati országok egyáltalán nem) 150-180MHz között 12-15%, 220MHz-nél 20%. 780MHz - 0,62%, 850Mhz – 0,75%, 1.000MHz – 90%. 9.500MHz-től romlik, 10,5Ghz-90%, innen rohamosan esik a hatásfok, 14GHz-től felfelé szinte teljesen hatástalan.
Aki akarja, szerkessze ki a görbét.
Mi következik ebből? A Nyebo esetén pl. a HPASP által kiszámolt 100km körüli felderítési érték nem reális, mivel a felderítési hatótávolság csökkenése csak kb. 10%. Az RCS nem annyi, mint a cm, illetve mm-es tartományban, hanem sokkal nagyobb és itt van a kutya elásva. Ráadásul a méteres hullámhosszú elektromágneses hullámok követik a földfelszint.
A bistatikus lokátor rendszerek alkalmazásával a szétszórt elektromágneses hullámok jó hatásfokkal detektálhatóak, a Rezonans-NE pl. ilyen. Nem véletlenül AESA rendszerű méteres hullámhosszú lokátorokat fejlesztenek Oroszországban.
„Lopakodó” célok megsemmisítése. Az 1950-es évektől több föld-levegő, illetve levegő-levegő rakéta hordozott nukleáris robbanó fejet. Jelenleg a rakéták rávezetési frekvenciája abba a sávba esik, ahol a hatótávolság romlás katasztrofális méretű, a méteres hullámhosszú lokátorok célkövetési pontossága pedig túl nagy szórást eredményezne. Mi a megoldás? A légvédelmi és légi harc rakéták hagyományos töltetű robbanó fejeit nukleárisra kell cserélni, pl. az R-37M erre tökéletesen alkalmas. Ezeknek már akkora a pusztítási zónája, amelyikhez a méteres hullámhosszú célkövetés elégséges pontosságú.
A probléma a felderítéssel és megsemmisítéssel csak az, hogy ezekkel a lehetőségekkel kevés ország légvédelme és légi ereje rendelkezik, az orosz viszont IGEN. Na ebből kell kiindulni, hogy alapvetően kik ellen hatékony pl. az F-35.
Az oroszok most sajnálhatják, hogy a Szu-39 fejlesztését leállították. A harci helikopterek ideje még messze nem járt le. Ez a fegyveres konfliktus átírja az elmúlt 30 év hadüggyel kapcsolatos gondolkozását, koncepcióit az egész világon.

Én nem értek ehhez, de nem kell atomtöltetű rakéta. Elég ha a méteres radar pályakorrekciós jeleket ad és a cél közelébe vezeti a BVR rakétát. Ilyen 10-20 km-ről már bekacsolhat a rakéta infravörös önrávezetése is. Közel sem lehetettlen a hagyományos robbanófejekkel felszerelt rakétákkal a BVR harc a lopakodók ellen. Egyszerűen csak más megközelítés kell.

A frekvenciákkal kapcsolatban:
b56265c76b909c61f81834bc763866ae.jpg

A képen nagyságrendi eltérés van. Érdemes nézni a skálázást.
E mellet a 0.1 nm RCS-jű lég célra már 40 éve is lehetett tüzet vezetni radarral.
Lehet a mai jel/zaj szűréssel akár 0.01-es értéket is követésbe tud venni egy komolyabb földi távolfelderítő radar.
 
W

Wilson

Guest
Nos akkor is ukránba táborozik. Sőt nem látom idestova több mint egy éve hogy a Földgolyóbis legerősebb hadserege /Ukrán ,egyesült háttér Támogató országok/ elvegye az Orosz kedvét ettől az kalandtól. Igen megvolt az amcsiknak 2003 ban a képeségük ,de akkor mért nem sikerült az említett háború minden célját elérni? És az eredetvizsga nélküli picup papucsosok most azt csinálnak amit akarnak? Tehát a jenki is szar hadsereg?
"Földgolyóbis legerősebb hadserege /Ukrán ,egyesült háttér Támogató országok/"

Ez így egyszerűen nem igaz..


A hozzászólásod többi részével kapcsolatban pedig csak annyit fűznék hozzá, hogy pl 2003-ban az amerikai haderő katonai szempontból legyőzte az iraki haderőt de az említett háború összes célját nem lehet katonai erővel elérni.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 702
28 738
113
Én nem értek ehhez, de nem kell atomtöltetű rakéta. Elég ha a méteres radar pályakorrekciós jeleket ad és a cél közelébe vezeti a BVR rakétát. Ilyen 10-20 km-ről már bekacsolhat a rakéta infravörös önrávezetése is. Közel sem lehetettlen a hagyományos robbanófejekkel felszerelt rakétákkal a BVR harc a lopakodók ellen. Egyszerűen csak más megközelítés kell.

A frekvenciákkal kapcsolatban:
A képen nagyságrendi eltérés van. Érdemes nézni a skálázást.
E mellet a 0.1 nm RCS-jű lég célra már 40 éve is lehetett tüzet vezetni radarral.
Lehet a mai jel/zaj szűréssel akár 0.01-es értéket is követésbe tud venni egy komolyabb földi távolfelderítő radar.
A BVR látóhaton túli, Te inkább az AVR rakétákra gondolsz, amelyek aktív végfázis lokátorosok. Az infrások ilyen távolságon felejtősek. A 10-20km-es AVR-es rakéta 1-2km-es lesz csak, az meg kevés. A két ábra pontosan a "lopakodó képesség" legmagasabb (90%) hatásfokának a két szélén van. Közötte a maximumon van végig. Nem véletlenül ezeket a frekvenciákat veszik alapul a médiában. Amiket leírtam értékeket, nem véletlenül hallgatják el. A két ábrán lévő frekvenciák alatt és felett romlik drasztikusan a hatásfok. Amennyiben 14 Ghz fölé vinnék az AVR rakéták frekvenciáit, akkor már rá lehetne vezetni őket közel maximális hatásfokkal.
Egy kis orosz OSzA-AKM válogatás a frontról.
3p_osa-akm_niz_bdb.jpg

7785a75bd61d481fb573c4d85ef46cf9.jpg

1653658661_ja2.jpg

2023-01-04_11-37-48.jpg

Ukrán?
08ef0000-0a00-0242-7bc8-08d9c8441583_w1200_r1.jpg
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113

Fel nem robbant FAB-500-at emelnek ki a földről Belgorodban: felvételek a helyszínről (FOTÓ, VIDEÓ)​

A belgorodi légibomba 7 métert hatolt le. Tegnap keresték - a katonaságnak volt információja, de nem találták azonnal - amikor ásni kezdtek, talajvízbe botlottak.
Ez egyébként jól mutatja, hogy az FAB-500 képes pontos irányítással mély parancsnoki állásokat, pincéket és különféle földalatti helyiségekkel rendelkező erődítményeket eltalálni.
A rendkívüli helyzetek minisztériuma jelentése szerint a robbanóanyag-szakértők vizsgálatának eredménye szerint a talált légibomba veszélyt nem jelent, robbanásveszély nem áll fenn.

Prigozsin válaszolt arra a kérésre, hogy Zelenszkij a Khokhlov szárazföldi csapatok parancsnokától, Szirszkijtől követelte, hogy május 9-ig tartsák Bahmutot (Artemivszk), hogy megakadályozzák az Orosz Föderáció nagy médiagyőzelmét.
Eugene Prigozhin válasza:
"Kedves Vlagyimir Alekszandrovics (Zelja) és Alekszandr Sztanyiszlavovics (Szirszkij). Nem fogunk május 9-én senkinek ajándékot adni , nem vagyunk babonásak. Csasovij Jarban és Kosztjantyinivkában zavargások kezdődtek az AFU katonái között : ledobják a fegyvereiket, felkelnek és elmennek. Adj nekik esélyt, hogy éljenek még, ne öljétek meg ukránok ezreit és tízezreit saját kezűleg.

Oroszország több mint 20 német diplomatát utasít ki.
Németország ismét disznóként viselkedett. Először zárt csatornákon keresztül tájékoztatta az Orosz Föderációt, hogy diplomatákat utasít ki, de kérte, hogy ne beszéljenek erről, majd kiszivárogtatta a médiában, hogy orosz diplomatákat utasít ki.
Az orosz diplomaták már elhagyták Berlint egy speciális diplomáciai géppel, és már Moszkvában vannak. A németek hamarosan távoznak.

Április 19-20-án az orosz csendes-óceáni flotta 18 (!) harci és segédfelszíni hajója haladt át az észak-japán Csusima-szoroson.
Gyakorlatilag az összes nukleáris tengeralattjáró a tengeren van.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 343
96 714
113
Ez a srác azt írja az ukrik már a képzés során két Leopárdot gallyra vágtak.
Volt korábban is vmi, vagy erre az incidensre , ütközése gondol? Gondolom ha ütköztek a másik se néz ki sokkal jobban.
Ambrozy a Hajoagyuban megfejtettr, mi történt. Ugye pár hónapja Prigozsin 200.000 dollárt felajánlott annak aki megsemmissíti az első ukrán Leopárdot Az egyik ukrán katona véletlenül értett oroszul és kellett a pénz... :cool: