[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 352
79 217
113
Van. Mikor Ranger tetkós, meg 101. Airborne os manusokkal megtámogatott ukrán "elit" banderista hagyományokkal rendelkező nacionalisták nyomulnak Bradlykkel, Leo2A6-al, Gepard, Nasams, IrisT és Patriot védi őket, Himars és PzH2000 adja a tüzérségi prec csapást, ingyen, valahol a mi adónkból is tudnak a mai napig fennmaradni, használja a hadigépezetük a gázolajunkat s mégis ellenségesek velünk, azt pl. sokkal lejjebb érzem én is...

Nekünk nem barátaink ezek a NATO-ukránok, remélem egyszer sikerül belátnod...
Na mert nem minxenki azt tetováltat amit akar.

Nagyon komolyan el vagy tevedve, ha szerinted én barátnak gondolom az ukránokat, de erről már írtam...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 761
46 831
113
Na mert nem minxenki azt tetováltat amit akar.

Nagyon komolyan el vagy tevedve, ha szerinted én barátnak gondolom az ukránokat, de erről már írtam...
Ne légy már vak, persze hogy feltetováltathatja magára egy random ukrán is a rangerek akármelyik századának címerét, miközben menti Kramatorszkban a túlélőket, még angolul is megtanulhat anyanyelvi szinten, meg lehet rohangálni 101-es pólóban is Tarasznak, de én azért élek a gyanúperrel, hogy rogyásig van az ukránok oldala ex amcsi, brit, lengyel elitkatonákkal, meg nyugati fegyverekkel.

Nyilván tudod ezt Te is pont ahogy én is, meg érted is a lényegét annak hogy "NATO-ukrán", csak valamiért tiltakozol ellene. Igen, mi is tudjuk hogy de jure nem NATO tagok, meg nincs ott az egész NATO, de olyan jelentős anyagi, dologi, és személyi - legyenek azok instruktorok, kiképzők, raj-vagy szakaszparancsnokok, kis különleges erős rajok, vagy nehéz technika specialisták szigorúan ZSOLDOSKÉNT - segítséget kapnak, hogy azért tagadni ezt már pofa kell, vastagbőrös fajta...

Igen, leírtad hogy nem gondolod barátnak az ukránokat korábban, de valahogy mégis néha úgy tűnik, tuti csak én értem akkor félre.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 152
54 825
113
A kramatorszki szálloda,pizzéria lakói"újságírói" Amikor call of dutyn nevelkedett majmok tartanak kiképzést az ukránoknak :D



Most látom hogy én is egy jól képzett katona vagyok!

.
.
Ez a "NATO pancelos oszlopa" szöveg is milyen hazug duma mar. Az oroszok azert hazudjak azt, hogy magaval a NATO-val söt az USA-val allnak haboruban, mert akkor kevesbe ciki, hogy nem haladnak sehova? Ez valami belpiacos maszlag, hogy relativizaljak a siker hianyat a sajat nepuk fele?
Amugy igen, nyugati fegyvereket kapnak az ukranok, de ettöl ez meg nem NATO pancelos oszlop, hanem nyugati gyartasu fegyverek. Es akkor az oroszokat meg ugy kene hivni, hogy Orosz-Irani-Eszak Koreai erök, csak mert ök is kapnak kulföldi fegyvert?
.
.
Nem tudom, valahogy ez az egesz topic a haboru elejen meg kiegyensulyozott volt, de mar jo ideje nagyon egyoldaluan orosz felszopo topic lett, csak az orosz sikerek, stb. Erre a nem oroszparti megszolalasra nyilvan a szokasos nickek jönnek röhögni, megezaz, meg a többi kreten, de ezt pontosan leszarom. :) :)



Nemám kivágnak innen az orosz felszopóért,mint mostanában pár olvtársat...
:rolleyes:
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 367
67 472
113

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 567
47 665
113
Amugy igen, nyugati fegyvereket kapnak az ukranok, de ettöl ez meg nem NATO pancelos oszlop, hanem nyugati gyartasu fegyverek. Es akkor az oroszokat meg ugy kene hivni, hogy Orosz-Irani-Eszak Koreai erök, csak mert ök is kapnak kulföldi fegyvert?
Ugye te is pontosan tudod, hogy a fegyvereken kívül megy a kiképzés, az ukrán állam pénzügyi segítése, hírszerzési ibformációk, katonai tanácsadók, külföldi zsoldosok, és még a tervek kidolgozásában is közreműködik a NATO, helyesebben több NATO ország. Az én meglátásom szerint egy nagy színjáték, hogy a NATO nem részese a konfliktusnak. Egyedül NATO-katonák nem mennek közvetlenül, de a "hajlandók" szövetségét már rebesgetik.
Természetesen tudom, illetve sejtem, hogy az Orosz Föderációt is segítik, de nem tartják el az orosz államot. Szerintem az iráni drónokért is cserealapon fizetnek. És sok állam segíti az orosz energiahordozók világpiaci eladását, viszont ez nekik is nagy üzlet.

Sürgős⚡️
Az ukrán fegyveres erők működésbe lépnek Bahmut közelében, Klescheevka alatt jelenleg heves harcok folynak.
Annak ellenére, hogy az elmúlt héten az ellenség többször is megpróbálta áttörni a védelmi vonalunkat, és súlyos veszteségeket szenvedett, a mai lövés a helyszínről származó jelentések szerint különösen erős.
Az ellenséges drónok minden irányban aktívan működtek, felderítést és beállítást végeztek. Az ukrán tüzérség szorosan együttműködik. Ismételten megkísérelték az ellenséges gyalogságot és páncélozott járműveket előmozdítani Kurdyumovka felől, amelyeket az orosz csapatok elnyomtak.
Helyi forrásainknak minden okuk megvan azt hinni, hogy az ellenség azt a feladatot tűzte ki maga elé, hogy július 1-jéig aktív offenzív hadműveleteket indítson Bahmut és Klescsejevka ellen.

A 2023. június 29-i 13.00-i állapot a Vremyevskiy párkányon .
A Vremyevskiy kiugró
körzetben a 35. tengerészgyalogos hadosztály és a TRO 128. formáció egységei továbbra is konszolidálódnak Prijutnojetól északkeletre . Tegnap este az ellenség kisebb csoportokban próbált közelebb húzódni a településhez.
Az orosz katonák több csapást mértek az Ukrán Fegyveres Erők haderő-koncentrációs területére, majd az ellenség visszavonult eredeti helyzetébe. Ma azonban az ukrán alakulatok aktívan ássák magukat az általuk felvett vonalakon, és új támadásra készülnek a Sztepovoje-Prijutnoje vonal ellen .

Az ukrán fegyveres erők egységei erődöket, páncéltörő rendszereket és AGS-17 nehézgránátvetőket szereltek fel a Levadnoe-Rivnopol vonalon..
❗️A háborús köd miatt ezen a területen az ellenőrzési vonal nem ismert. Az ukrán fegyveres erők előrenyomulása keletről Prijutnoje felé azonban azt sugallja, hogy az RF fegyveres erők harcosai visszavonultak Rovnopolból és Novodarovkából , hogy kiegyenlítsék a frontot.
A legvalószínűbb terület, ahová az RF fegyveres erők katonái visszavonulhatnak, a Prijutnojetól északra fekvő szakadék. Ezt támasztja alá az ukrán alakulatok tevékenységének hiánya ezen a területen – a mozgalmak és a Prijutnoje elleni támadási kísérletek északkeletről és Levadnoe felől érkeznek.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 435
7 803
113
Jo hogy lehet rugozni hetvege ota ezen a Prigo/Wagner aztan a szalloda dolgon, mert ezaltal lehet kussolni arrol, hogy a giga nagy ukran tavaszi ellentamadas igy junius vegere elfelejtett barmifele ertekelhetot elerni.
Blinken - szerintem az egyik legvisszataszitobb, sikamlos, igazi sunyi, warmongering csuszomaszo - pont tegnap nyomta valahol tüdőből hogy az ukrán ellentamadas fő erői csak most fognak majd egyáltalán megindulni, vagy valami ilyesmi... ő az egyik legszanalmasabb figura ebben az egesz korrupt, alkalmatlan adminisztrációban. (Persze ő sem katolikus, hanem a Nuland-Kagan-Kristol stb vonalat erősíti.)
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 269
12 556
113
W

Wilson

Guest
Jacenyjuk hirtelen megvilágosodott?
"Be kell ismernünk, ez egy igazi nácifikáció volt"
https://t.me/ukraina_ru/157408


Akkor olvasd el korábbi hozzászólásomat, és annak idézett forrását:
https://forum.htka.hu/threads/biztpol-oroszorszag-a-szovjetunio-utodallama.536/post-1433710
Szerinted azok az oligarhák akiket Putyin gazdaggá tett illetve a gazdasági elit megengedte volna , hogy Zsirinovszkij kerüljön hatalomra?Erre minimális esély sem lett volna...
 
  • Tetszik
Reactions: PPP

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 597
6 034
113
Kitől kapják az ukránok az éltető pénzt és egyéb dolgokat?

Úgy hívod őket, ahogy akarod. Jogod van eldönteni, mekkora idiótának kívánod láttatni magad.
.
.
Nem lattatom magam idiotanak, söt ha mar szobahoztad, sajnos pont ti vagytok idiotak, mert mint valami ketbites jok vs rosszak Marvel filmben, nem tudtok arnyalatokat latni. Az oroszok a jok, es csakis jok, a nyugat meg szar, szemet, stb (nem is ertem, mit kerestek itt, ha ilyen rossz itt nektek) Es aki barmi rosszat mond a jokra, az nyilvan maga is egyböl 100% rossz, es aki rossz, arra ugye tolni kell jobb hijan az ostoba nevetgelö jeleket. Most azt gondolod, akkor en ukran parti vagyok. Pedig nem, nem vagyok az, hanem erdekes modon egy arnyaltabb, köztes allaspontot kepviselek, amiben sok ponton az oroszoknak adok igazat, nehany dologban meg az ukranoknak. Jellemzö a topic szinvonalara, hogy amikor eppen egy oroszparti hozzaszolast irok, akkor ömlenek a lajkok, ha meg nem oroszpartit, akkor a többseg nevetgelni kezd. Ez bevallom, eleinte zavart, mert sokaktol többet, összetettebb gondolkodast vartam, de ma mar siman csak viccesnek tartom a nevetgelö jeleket.
.
Azutan ha mar az IQ-nal jarunk, ha elolvastad VOLNA a hozzaszolasomat, amire ugye elvileg reagaltal, akkor lattad VOLNA, hogy en is azt irtam fentebb, hogy a nyugattol kapjak a fegyvert az ukranok. Nyilvan penzt is böven szornak, szorunk rajuk.
.
Úgy hívod őket, ahogy akarod."
.
Na igen, itt jön a nehez resz, mert arnyalatokat is latva gondolkozni kell. Ugy hivom, ahogy akarom, oke, igy inkabb visszakerdezek: latsz-e kulönbseget aközött, hogy a nyugattol kap az ukran eltetö penzt es egyeb dolgokat (=fegyvert), es aközött, hogy valami konkretan NATO harckocsi oszlop (=NATO tag hadviselö orszag, NATO orszag zaszlaja, NATO tagorszag allampolgarai az összes tankban, stb)
Eltetö fegyvert ugyanis az orosz is kap, pl dronokat Iranbol, löszert Eszak Koreabol. Irani "tanacsadok" is vannak ott. Ezt akkor most hogy hivnad a fentiek tukreben?
 

Ember

Well-Known Member
2022. április 21.
945
8 121
93
Blinken - szerintem az egyik legvisszataszitobb, sikamlos, igazi sunyi, warmongering csuszomaszo - pont tegnap nyomta valahol tüdőből hogy az ukrán ellentamadas fő erői csak most fognak majd egyáltalán megindulni, vagy valami ilyesmi... ő az egyik legszanalmasabb figura ebben az egesz korrupt, alkalmatlan adminisztrációban. (Persze ő sem katolikus, hanem a Nuland-Kagan-Kristol stb vonalat erősíti.)
Egy kis további adalék Blinkenhez. Apja Donald M Blinken hazai usa nagykövet ( az egész család természetesen FILANTRÓP), nevét viseli a valóság és történelem kifinomult meghamisítását szolgáló Vera és Donald Blinken Open Society Archives, amibe kávé helyett bárhol bele lehet hallgatni. Persze ez kommentelhetetlen, megfellebbezhetetlen, "szakmai", ahol a magyar önbecsülés pusztítása mellett, most pl az újukrán legendárium legyártása zajlik a' la Uzsgorodszkij.

 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 881
9 991
113
.
.
Ez a "NATO pancelos oszlopa" szöveg is milyen hazug duma mar. Az oroszok azert hazudjak azt, hogy magaval a NATO-val söt az USA-val allnak haboruban, mert akkor kevesbe ciki, hogy nem haladnak sehova? Ez valami belpiacos maszlag, hogy relativizaljak a siker hianyat a sajat nepuk fele?
Amugy igen, nyugati fegyvereket kapnak az ukranok, de ettöl ez meg nem NATO pancelos oszlop, hanem nyugati gyartasu fegyverek. Es akkor az oroszokat meg ugy kene hivni, hogy Orosz-Irani-Eszak Koreai erök, csak mert ök is kapnak kulföldi fegyvert?
.
.
Nem tudom, valahogy ez az egesz topic a haboru elejen meg kiegyensulyozott volt, de mar jo ideje nagyon egyoldaluan orosz felszopo topic lett, csak az orosz sikerek, stb. Erre a nem oroszparti megszolalasra nyilvan a szokasos nickek jönnek röhögni, megezaz, meg a többi kreten, de ezt pontosan leszarom. :) :)
Csak azt nem tudom, hogy ha az oroszok ennyire szarok, meg ennyire nem haladnak, akkor az ország, ahol éldegélsz, vajon miért kapar foggal körömmel azért, hogy felvegyék a NATO-ba?

Most már tényleg igazán eldönthetnétek végre, hogy az oroszok gyengék és nem kell félni tőlük, vagy erősek és félni kell tőlük.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 447
113
A zaporozsjei fronton, Zserebjankinál megrongálódott ukri T-72AV
Ukri-T-72-AV-Zserebjanki0628.jpg

Ukri-T-72-AV-Zserebjanki0628b.jpg

Ukri-T-72-AV-Zserebjanki0628c.jpg

 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
10 436
31 748
113
Most akkor ki is akadályozta meg a békekötést? Miért is vonultak vissza az oroszok?
 

u9k6N5vF

Well-Known Member
2022. március 24.
314
2 565
93
Nem lattatom magam idiotanak, söt ha mar szobahoztad, sajnos pont ti vagytok idiotak, mert mint valami ketbites jok vs rosszak Marvel filmben, nem tudtok arnyalatokat latni.
Tipikus progresszív mellédumálás szag van. Ekkora a baj?


Az oroszok a jok, es csakis jok, a nyugat meg szar, szemet, stb (nem is ertem, mit kerestek itt, ha ilyen rossz itt nektek)
Amennyiben a híres árnyalt látásmódod ilyen erős kontraszttal bíró képet rajzol ki számodra másokról, lehetséges, hogy nem is belőlük hiányoznak az árnyalatok.

Itt? Szerintem ne feszítsd túl a húrt.


Es aki barmi rosszat mond a jokra, az nyilvan maga is egyböl 100% rossz, es aki rossz, arra ugye tolni kell jobb hijan az ostoba nevetgelö jeleket.
Az ukránok is lehetnének jók. Ehhez csupán egy normális államot kellett volna felépíteniük az ajándékba kapott, szinte végtelen területeken, és eltakarítani a nácijaikat. Mivel egy aberrált államot építettek és felemelték a nácijaikat, így Oroszországgal szemben elég nehéz Ukrajnát a jobbik oldalhoz sorolni.

Ritkán használom a tetszikelős funkciót, mások dolga meg nem az enyém.


Most azt gondolod, akkor en ukran parti vagyok.
Dehogy is! Sokkal rosszabbat gondolok. Azt, hogy egy picsogó libsi vagy, vagy valami ahhoz hasonló.


Pedig nem, nem vagyok az, hanem erdekes modon egy arnyaltabb, köztes allaspontot kepviselek
Úgy felröhögtem, hogy perforálódott a vakbelem.


sok ponton az oroszoknak adok igazat, nehany dologban meg az ukranoknak.
Mind az igazságot keressük. Ahogy nézem, néhányan bele is őrültek.

A részigazságok nem változtatnak a nagy képen. A függetlennek mondott Ukrajnának volt harminc éve letenni valamit az állampolgárai asztalára. Az elit sáros bakancsa került rá, meg egy darab náci szar, és teleélvezett nyugati kotonok.


Jellemzö a topic szinvonalara, hogy amikor eppen egy oroszparti hozzaszolast irok, akkor ömlenek a lajkok, ha meg nem oroszpartit, akkor a többseg nevetgelni kezd.
Ha a realitást oroszpártiságnak hívod, a valóságtagadást és a képzelet játékát pedig ukránpártiságnak, akkor nincs min csodálkozni, hogy az előbbire több lájkot kapsz. Ember! Ez a normális.


Ez bevallom, eleinte zavart, mert sokaktol többet, összetettebb gondolkodast vartam, de ma mar siman csak viccesnek tartom a nevetgelö jeleket.
Engem most is zavar.


Azutan ha mar az IQ-nal jarunk
Ott járunk? Én nem hoztam szóba. Az ember nem szívesen hozza szóba azt, amiben gyenge. :rolleyes:


ha elolvastad VOLNA a hozzaszolasomat, amire ugye elvileg reagaltal, akkor lattad VOLNA, hogy en is azt irtam fentebb, hogy a nyugattol kapjak a fegyvert az ukranok.
Ha elolvastad volna amit írtál, akkor láttad volna, hogy azt is írtad, hogy a NATO hadoszlop hazug duma. A járműveket és a fegyvereket főleg a NATO tagországok adják. A felderítést, elemzést, szervezést jelentős részben a NATO biztosítja. Az államot főleg a NATO tagországok pénze működteti. A katonák kiképzésének egy jó részét a NATO tagországok végzik. Az elromlott nyugati katonai járműveket NATO tagországokban javítják. Az üzemanyagot is a NATO tagországok szállítják. Az ukránok elsősorban a húst adják, bár vannak NATO tagországokból származó szakértők, szakemberek és zsoldosok is. A földet meg tulajdonképpen Oroszország adta még régen. Az arányokat elnézve nem nyúl mellé, aki NATO páncélos oszlopról beszél. Van benne csúsztatás, viszont maga a lényeg is ott van, nyersen és tisztán, mint a háborúban elesett apjáért üvöltő gyermek fájdalmas sikolya.


Na igen, itt jön a nehez resz, mert arnyalatokat is latva gondolkozni kell.
Nem erőltetted meg magad.


latsz-e kulönbseget aközött, hogy a nyugattol kap az ukran eltetö penzt es egyeb dolgokat (=fegyvert), es aközött, hogy valami konkretan NATO harckocsi oszlop (=NATO tag hadviselö orszag, NATO orszag zaszlaja, NATO tagorszag allampolgarai az összes tankban, stb)
Azt hiszem, a kontextus fogalmára gondoltál, csak nem jutott eszedbe.


Eltetö fegyvert ugyanis az orosz is kap, pl dronokat Iranbol, löszert Eszak Koreabol. Irani "tanacsadok" is vannak ott. Ezt akkor most hogy hivnad a fentiek tukreben?
Az orosz a saját pénzéből veszi ezeket, azaz egy szabad ország vásárol a piacon elérhető termékekből. Ukrajna nem ezt teszi, hanem általában azt szerzi meg, amit a NATO tagországok adnak vagy leszerveznek neki.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 152
54 825
113
.
.
Nem lattatom magam idiotanak, söt ha mar szobahoztad, sajnos pont ti vagytok idiotak, mert mint valami ketbites jok vs rosszak Marvel filmben, nem tudtok arnyalatokat latni. Az oroszok a jok, es csakis jok, a nyugat meg szar, szemet, stb (nem is ertem, mit kerestek itt, ha ilyen rossz itt nektek) Es aki barmi rosszat mond a jokra, az nyilvan maga is egyböl 100% rossz, es aki rossz, arra ugye tolni kell jobb hijan az ostoba nevetgelö jeleket. Most azt gondolod, akkor en ukran parti vagyok. Pedig nem, nem vagyok az, hanem erdekes modon egy arnyaltabb, köztes allaspontot kepviselek, amiben sok ponton az oroszoknak adok igazat, nehany dologban meg az ukranoknak. Jellemzö a topic szinvonalara, hogy amikor eppen egy oroszparti hozzaszolast irok, akkor ömlenek a lajkok, ha meg nem oroszpartit, akkor a többseg nevetgelni kezd. Ez bevallom, eleinte zavart, mert sokaktol többet, összetettebb gondolkodast vartam, de ma mar siman csak viccesnek tartom a nevetgelö jeleket.
.
Azutan ha mar az IQ-nal jarunk, ha elolvastad VOLNA a hozzaszolasomat, amire ugye elvileg reagaltal, akkor lattad VOLNA, hogy en is azt irtam fentebb, hogy a nyugattol kapjak a fegyvert az ukranok. Nyilvan penzt is böven szornak, szorunk rajuk.
.

.
Na igen, itt jön a nehez resz, mert arnyalatokat is latva gondolkozni kell. Ugy hivom, ahogy akarom, oke, igy inkabb visszakerdezek: latsz-e kulönbseget aközött, hogy a nyugattol kap az ukran eltetö penzt es egyeb dolgokat (=fegyvert), es aközött, hogy valami konkretan NATO harckocsi oszlop (=NATO tag hadviselö orszag, NATO orszag zaszlaja, NATO tagorszag allampolgarai az összes tankban, stb)
Eltetö fegyvert ugyanis az orosz is kap, pl dronokat Iranbol, löszert Eszak Koreabol. Irani "tanacsadok" is vannak ott. Ezt akkor most hogy hivnad a fentiek tukrebeszer


Szerintem az Oroszok semmit sem kapnak,max vesznek,ami kell.