[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gerimaster

Well-Known Member
2022. február 24.
701
8 484
93
Ne terelj, megint lebuktatlak!
:)
Ne álmodozz, életedben nem buktattál le senkit. Te a legjobb esetben is csak rábuktál. :)
A legtöbb számod téves! Olyan eszközöket sorolsz fel, amiket csak ígértek!
Azt írtad:
" Több ezer harckocsi és több ezer páncélos"
Az eddig bevetett támogatásként kapott harckocsik száma NEM éri el a 800-at SEM!
Én ezt írtam: Több ezer könnyű és nehézpáncélossal. Értő olvasás.
130 db Leopard 2? Az ukránok örülnének. Komolytalan próbálkozás ekkorát gurítani részedről. Szerinted itt mindenki hülye? Senki nem olvassa a híreket?
Értő olvasás, leírtam mennyi került leszállításra eddig.
Szerintem itt senki se hülye, ... kívül. :)
De lényegtelen, mert te az én bejegyzésembe szeretnél belekötni.
Amiben én pár tucat harckocsit írtam, amivel újabb egy évvel akadályozzák Putyint...
Azaz végre belátod, hogy ismét sületlenséget írtál mint mindig.
Egyébként meg azt a marhaságot írtad, hogy pár tucat harckocsival feltartóztatták Putyint. Ismét egy kis csavar :)
Mik is lettek leszállítva az elmúlt egy évben nyugati adományból?
Leopard 1, 2, Challenger?
:D
Na ugye, okoska, értő olvasás, ezt szoktad hablatyolni.
Meg Abrams, meg PT-k, meg Strv. Erről beszéltem, kis hablaty. Értő olvasás.
Kezd elölről, sorold fel!
És ne trükközz megint, mert mindenki tudja, miből mennyit kaptak.
Nem szoktam, simán tájékozódom, és az éáltalam elérhető infromációkat megosztom. Ellentétben Veled, Te hőbörögsz, vádaskodsz, nulla információval alátámasztva.
Amúgy a pénzügyi számaid is tévesek. ;)
A tévedés tudod miből áll, hogy arra hivatkozol, hogy az ezek az én számaim. Nem az ujjamból szopom ki, mint Te.
De gondolom a valós támogatás bemutatásával nem fröcsöghetnéd a Putyini mantrát, "mindjárt vége, feladja a nyugat!"
:D
Szerintem ha a valódi támogatásokat mértékét megismerhetnénk, egyszerű magyarázatot találnánk arra a kérdésre, hogy 2023 júniusában miért ürült ki a kassza (teljes éves költségvetés) az Európai unióban. Ezt sem én mondtam, keress rá. Jobb ha nem tudjuk mennyi a valódi támogatás, addig legalább Európában nem lesznek lázadások.

Tényleg, gondoltam szólok, mert Te ezek szerint még nem tudod, a nyugat már feladta!
A Humvee-t páncélosok közé sorolni...... Ja, anélkül a páncélosok száma se lenne "több ezer"?! Legyen "páncélos" az utólag páncélozott HMWW, oké.
Utólag? Ejha. Azt hogyan? A 1,5mm-es lemezből készült vázra helyezik a több száz kilós elemeket?
A H1 alapvetően katonai célokra készült 1980-1982, mint könnyű páncélozott jármű. Csak azután lett belőle civil verzió is. 1992-ben.
Na akkor mennyi az a több ezer tank és több ezer páncélos?
;)
Nem vagy túl okos hazudozó....
Tényleg nem vagy az, se okos se túl okos. De legalább hazudozó.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 132
12 169
113
Egy kis adalék a banderizmus ideológiájához:
korábban már írtam az ukrán nacionalisták tízparancsolatáról.

Most felfedeztem az UNP tízparancsolatát, amely 1903-ban lett lefektetve egy bizonyos Mikola Mihnovszkij által.
"
1. Egyetlen, oszthatatlan, független, szabad, demokratikus Ukrajna
a Kárpátoktól a Kaukázusig – a dolgozók köztársasága.
2. Az összes nép a testvéred, de az oroszok, lengyelek, magyarok, románok és zsidók a népünk ellenségei, amíg
uralkodnak rajtunk és kihasználnak minket.
3. Ukrajna az ukránoké! Ezért űzzük ki a külföldi elnyomókat Ukrajna minden részéből.

4. Mindig és mindenhol használja az ukrán nyelvet. Ne hagyd
a feleséged, sem a gyerekeid szennyezik be otthonodat az
idegenek-elnyomók nyelvével.
5. Tiszteld szülőfölded aktív tagjait, gyűlöld ellenségeit,
vesd meg a köpönyegforgatókat-renegátokat, akkor néped jóléte lesz
és neked.
6. Ne öld meg Ukrajnát a nemzeti érdekek iránti közömbösségeddel.
7. Ne legyél te magad köpönyegforgató-renegát.
8. Ne lopj az embereidtől azzal, hogy Ukrajna ellenségeinek dolgozol.
9. Segíts honfitársadnak, mielőtt bárki másnak segítenél; tartsatok össze.
10. Ne vegyél idegen feleséget, mert a gyerekeid lesznek
az ellenségeid; ne barátkozz népünk ellenségeivel, mert ezáltal
erőt és bátorságot adsz nekik; ne működj együtt népünk elnyomóival, mert áruló leszel.
(In It. Orlykivets, „Ukrainskyi natsionalizm”, [n.p.], Ukrainskyi
polityk, 1949, p. 27, az 1. pont másik változata jelenik meg: „Egy, egyetlen,
oszthatatlan, független, szabad Ukrajna a Kárpátoktól a
Kaukázusig – ez a nemzeti és teljes ukrán ideál. Minden
gyermek emlékezzen arra, hogy azért született erre a világra, hogy beteljesítse ezt az
ideált.")
"
In: The Ukrainian Review III 1967, p.85-86 (a pdf file 295-296 oldalán)
https://diasporiana.org.ua/wp-content/uploads/books/14187/file.pdf
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
1 840
14 724
113
Egy kis adalék a banderizmus ideológiájához:
korábban már írtam az ukrán nacionalisták tízparancsolatáról.

Most felfedeztem az UNP tízparancsolatát, amely 1903-ban lett lefektetve egy bizonyos Mikola Mihnovszkij által.
"
1. Egyetlen, oszthatatlan, független, szabad, demokratikus Ukrajna
a Kárpátoktól a Kaukázusig – a dolgozók köztársasága.
2. Az összes nép a testvéred, de az oroszok, lengyelek, magyarok, románok és zsidók a népünk ellenségei, amíg
uralkodnak rajtunk és kihasználnak minket.
3. Ukrajna az ukránoké! Ezért űzzük ki a külföldi elnyomókat Ukrajna minden részéből.

4. Mindig és mindenhol használja az ukrán nyelvet. Ne hagyd
a feleséged, sem a gyerekeid szennyezik be otthonodat az
idegenek-elnyomók nyelvével.
5. Tiszteld szülőfölded aktív tagjait, gyűlöld ellenségeit,
vesd meg a köpönyegforgatókat-renegátokat, akkor néped jóléte lesz
és neked.
6. Ne öld meg Ukrajnát a nemzeti érdekek iránti közömbösségeddel.
7. Ne legyél te magad köpönyegforgató-renegát.
8. Ne lopj az embereidtől azzal, hogy Ukrajna ellenségeinek dolgozol.
9. Segíts honfitársadnak, mielőtt bárki másnak segítenél; tartsatok össze.
10. Ne vegyél idegen feleséget, mert a gyerekeid lesznek
az ellenségeid; ne barátkozz népünk ellenségeivel, mert ezáltal
erőt és bátorságot adsz nekik; ne működj együtt népünk elnyomóival, mert áruló leszel.
(In It. Orlykivets, „Ukrainskyi natsionalizm”, [n.p.], Ukrainskyi
polityk, 1949, p. 27, az 1. pont másik változata jelenik meg: „Egy, egyetlen,
oszthatatlan, független, szabad Ukrajna a Kárpátoktól a
Kaukázusig – ez a nemzeti és teljes ukrán ideál. Minden
gyermek emlékezzen arra, hogy azért született erre a világra, hogy beteljesítse ezt az
ideált.")
"
In: The Ukrainian Review III 1967, p.85-86 (a pdf file 295-296 oldalán)
https://diasporiana.org.ua/wp-content/uploads/books/14187/file.pdf
Itt láthatjuk a nacionalizmus eszméit, 1903-ból (gondolom ezek Nyugat Ukrajnai, galiciai származású tézisek). Viszont ennek előzményei már 1820-1850 környékén tapasztalható, néhány ottani személy "munkásságában". Ezért is régebben már sokat gondolkoztam azon, hogy vajon a a kis Bajszos is ezekből merített-e eszméi összeállításában, hiszen az ukrán nacionalizmus alapjai időben legalább fél évszázaddal előzi meg a Németországi náci eszme csírázást...
A kiáltvány érdekessége, hogy minden, a környezetükben lévő , és évszázadok alatt együtt élő az ukrán nép ellenségének kiállt ki és ez megágyaz egy bármilyen irányba akár fegyverrel akár más eszközökkel folytatandó hódításoknak is.
Ezt láthatjuk az ukrán küldöttség kérésére, az oroszok által 1917-ben létrehozott Ukrajna esetében is, ahol a területüket 50 év alatt, stílusosan mint egy kismalac, harc nélkül fokozatosan mintegy 2,5 X értékre hízlalták fel. De ez sem volt elég kellene már a Medve mézesbödöne is. Persze ilyen ötleteket a kismalac saját magától, erejéből még véletlenül se mert volna álmodni, mert felébred h a keze a bilibe lóg.

Érdekessége, hogy az 1904 es irat az orosz és ukrán nép között 1684-ben kötött testvérnépi szerződést is "kiterjeszteni" igyekszik vagyis felülhelyezi magát az ott elfogadott pontoknak. Nem újdonság ez, az ukrán stílusú szerződés átértelmezésre (mert ők mindenben felsőbbrendűek ezért megengedhetik maguknak) az 1990 után kötött szerződésekre is alkalmazták. (szerződésszegések).

Ezért is vagyok tanácstalan, már a konfliktus utáni, (ha megéljük) stabil állapot létrehozását illetőleg, hogy létezik e egyáltalán olyan megoldás ami hosszútávú stabilitást adna a térségnek. Ez egy magyar érdek is lenne a szomszédság miatt is.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
6 067
42 040
113
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Iràs a falon?:oops:

Tegnap a Foreign Affairs amerikai folyóiratban megjelent egy cikk"Redefining succes in Ukraine, A new strategy must balance means and ends" cimen.
A szerzők Richard Haasss,aki 20 éve a Council of foreign relations elnöke és Charles Kupchan, a Georgetown University nemzetközi kapcsolatok professzora, régebben az US national security council európai ügyekért felelős igazgatója.

Tekintettel az ukràn ellentámadàs sikertelensègére és az US és Európa csökkenő lelkesedésére, hogy Kievet továbbra is katonailag támogassák, a szerzők az aktuális nyugati stratègia átfogó újraértékelését tartják célszerűnek.
Ez azonban azt a kényelmetlen igazságot hozza a felszinre, hogy Kiev és a nyugat egy tarthatatlan úton járnak.
Eddig egy feltünően nagy diszkrepancia létezett a célok és a rendelkezèsre álló eszközök közt. Kiev célja, hogy az oroszokat az ukràn területekről, beleértve a Krimet is, kiűzzék, jogilag és politikailag ugyan nem támadható.De stratègiailag elerhetetlen, biztosan a közeljövőben es lehet, hogy azon túl is.

Ebben az evben Oo a beharangozott ukrán ellentámadàs ellenère valójában több területet nyert mint Ukrajna. Összességében
egyik oldal sem ért el számottevő előrelépéseket.
Még ha a nyugat több fegyvert is szállit, Kiev nem mutatja annak jeleit, hogy képes az oroszok védelmi vonalait áttörni, akármilyen keményen és sokáig is harcol.

Az idő nem Kiev javára fog dolgozni, ha a heves harcok határozatlan ideig elhúzódnak.Oo háborús üzembe helyezi gazdaságát,
fegyvereket kap Irántól és É-Koreától és ha szükséges, tovàbbi emberi erőforràsai vannak.Ezen túlmenően Oo új piacokat talált energiaexportja számára, amig a szankciók csak szerény hatással vannak az orosz gazdaságra.
Ugyanakkor Ukrajna sok embert veszit, elpazarolja fegyvertartalékait, gazdasága kb 30%-al csökkent és a nyugat tàmogatàsa alàbb hagy. A szerzők Trump esetleges új elnökségére és Szlovákiára és hazánkra utalnak.

Washingtonnak elérhető célokat kell kitűznie és a rendelkezésre álló eszközöket azokkal összehangolni.Kiev a katonai súlypontot a támadàsról a védekezèsre kell áthelyezze.Az US Kievvel és az európai partnerekkel tárgyalāsokat kell folytasson, amelyek Ukrajna azon készségéről szólnak, hogy Oo-val egy fegyverszünetről tárgyaljon. Kiev biztos ragaszkodni fog céljaihoz ( az oroszok kiűzése és tetteik számonkèrése), de most inkább a védekezésre és az ellenőrzése alatt álló 80% ukrán terûlet helyrehozatalára kell koncentráljon.
Az eddigi stratégia zsákutcàba vezetett.

Még ha Oo el is utasitana egy fegyverszünetet, az ukrán átállás a védekezésre korlátozná hatalmas emberi veszteségeit. A nyugat tovàbbra is segithetné Kievet. Ez meggyőzhetné Oo-t, hogy a csatatért a tárgyalóasztalra cserélje. Diplomàcia a realisztikus út ahhoz, hogy a háborúnak és hosszú tàvon az ukràn terûletek orosz megszállásának is vége legyen. :)

Kiev és támogatói számára sokkal kedvezőbb egy új stratégia, amely célokat és eszközöket összhangol, mint tovább egy olyan irànyt követni, amely egy zsákutcàba vezetett és hamarosan a nyugati támogatàs csökkenéséhez vezethet. Egy fegyverszünet sok életet mentene meg, lehetővé tenné az ujraépitést és azt, hogy Ukrajna a nyugati fegyvereket hosszútávú biztonságába való befektetésnek tekintse.
Persze mindkèt fèlnek bele kellene egyeznie egy fegyverszünetbe.
(exxpress.at)
Miért kötne Oo. fegyverszünetet?
Azért, hogy a kaproknak legyen idejük felfegyverkezni és soraikat rendezni, hogy aztán ismét támadásba lendüljenek?
Persze jelen állás szerint ez lenne az érdeke a nyugatnak és Ukrajnának, de nem az orosznak. Neki az lenne a követendő út, hogy most nyomja az ukránokat amíg csak lehet, hogy ne kapjanak levegőt és a sikertelen tavaszi-nyári offenzíva és a közelgő Avdjivkai vereség után az ukránoknál beálló morális megroppanását kihasználva egy átfogó támadással minél több területet foglaljon el.
Tűzszünet nem jó az orosznak. Csak nagyobb bajt hoz magára. Az ukránok nem fogják abba hagyni. Most kell dűlőre vinni a dolgokat. Itt nem lehet szó, befagyasztott konfliktusról, ahogy Transznyisztriában vagy Grúziában. 2015 után a szeparatista területek támogatásával megpróbálta ezt az utat. Nem vitt sehova. Azaz vitt, mert az ukránoknak az időt alatt felkészültek egy újabb támadásra. Most az idő szűke nem Oo.-ot sújtja, hanem az ukránokat és támogatóikat. Nem szabad engednie, hogy több időhöz jussanak. Ez a háború, mint a legtöbb háború, az időről szól. Aki uralja, az nyer. Időből nem lehet többet gyártani. Ezt nyugat is tudja. Akinek van annak van, akinek nincs annak nem is lesz. Nyugat szirénhangját el kell felejteni. Ahogy a Minszk 1-2 megállapodással átverték, úgy a jövőben is át fogják verni. Nyugat arra számított, hogy a szankciók megtérdeltetik max. 1 éven belül Oo.-ot. De nem jött be a számításuk, ugyanis a világ nagy része nem állt be mögéjük. Ennek köszönhetően és a végtelen orosz nyersanyag készleteknek (amire egyébként fáj a nyugat foga) Oo.-g a végtelenségig tudja finanszírozni a háborút. Tény, hogy a fejlődése bizonyos értelemben megtorpan, és ezáltal gyengül is. De ez édes kevés nyugat nedves álmainak valóra válásához. Kezdik belátni az atlantisták, hogy nem lesz ennek jó vége rájuk nézve. Az USA már nem akarja (soha nem is akarta) tovább fizetni az ukrán projektet, az EU-ra tolja a költségeket. Csak ezzel az a baj, hogy legatyásítja az EU-t sz egyik fő finanszírozóját (partnert nem akartam írni, mert max. csatlósok vagyunk). Igen, gyengül az orosz de jobban gyengül Európa nyugati fele. Akár szét is eshet a nagy EU projekt. Most, hogy ezen körülmények egyre világosabban kezdenek látszani és az ukránok is szembesülnek vele, a lassú felmorzsoló háború kilátásba helyezésével, szembesíteni kell őket, hogy nincs esélyük ezt a háborút megnyerni.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
3 816
6 700
113

But now is the time to transition to a long-term strategy that increases and sustains the pressure on the rogue regime in the Kremlin. There should be no illusions that any possible combination of short-term steps will be sufficient to force Putin to abandon his war.

What Western leaders conspicuously haven’t done is level with their publics about the enduring nature of the threat from an emboldened, revisionist Russia. They have indulged all too often in magical thinking—betting on sanctions, a successful Ukrainian counter-offensive or the transfer of new types of weapons to force the Kremlin to come to the negotiating table. Or they have hoped to see Putin overthrown in a palace coup.

During the Cold War, U.S. foreign policy thinkers didn’t bet on a sudden change of heart by the Kremlin or the overnight collapse of the Soviet system. Instead, they put their faith in a long-term vision of resisting a dangerous regime and making the required investments in national defense and the military capabilities of our alliances—a policy, in George Kennan’s classic formulation, of “patient but firm and vigilant containment of Russian expansive tendencies.”

A policy of containment today would mean continuing Western sanctions, isolating Russia diplomatically, preventing the Kremlin from interfering in our own domestic politics, and strengthening NATO deterrence and defense capabilities, including sustained U.S.-European reinvestment in our defense-industrial base. It would also mean mitigating all of the damage—diplomatic, informational, military and economic—caused by Putin’s war.

That is not to say that we should fight the Cold War all over again. Embarking on a global competition with the Kremlin would not be a wise investment of U.S. prestige or resources. It would consign us to a pointless game of whack-a-mole against any and all manifestations of Russian influence. Putin’s Russia has little of the hard power or ideological appeal that made the Soviet Union so influential in various parts of the world.

Moreover, today’s circumstances are vastly different from the Soviet threat. Europe is not the devastated wasteland it was after World War II. NATO has welcomed two new members, Finland and Sweden. Putin is reduced to knocking on doors in places like Beijing, Tehran and Pyongyang. The proverbial correlation of forces has tilted decidedly against Russia.

im-887021

A Ukrainian serviceman stands next to a destroyed Russian tank outside Kyiv, March 31, 2022. Ukraine has withstood the Russian invasion, but popular support for the war in Russia remains strong. Photo: Vadim Ghirda/Associated Press

Most important, against all predictions, Ukraine has withstood the Russian onslaught. In less than two years the Ukrainian army has reduced an entire decade of Russian military modernization to dust. Keeping Ukraine in the fight and supplying it with weapons and ammunition, as President Biden pledged in a speech on Oct. 19, is not charity but the most urgent—and cost-effective—element of Western strategy.

No less crucial is helping Ukraine to navigate toward its rightful place in Europe. No post-Communist country in Europe has gone through what Ukraine is going through now. The country’s reconstruction will be a generational undertaking not just for its own people but for its many friends, partners, and allies.

Maintaining cohesion and resolve among the Western allies will be essential for leaders on both sides of the Atlantic. The Kremlin long ago mastered the art of driving wedges between the U.S. and its allies. Unfortunately, the prospect of Putin’s eventual departure from the scene is already sparking talk about a new strategic opening to Russia that could somehow lure Moscow away from China’s embrace.

But we should be extremely cautious about giving any new leadership in the Kremlin the benefit of the doubt. Former President Reagan needed a lot of convincing before he felt that Mikhail Gorbachev was different from his Soviet predecessors.


Ha nem is ujabb totalis hideghaborut, de hosszutavu, szankciokkal es miegyebbel megtamogatott karantent irnak elo az orosz daganat kezelesere... gyakorlatilag mar a haboru utanra terveznek, szerintuk ha Ukrajna vegul bekerul az EU-ba stb, akkor majd az lesz az igazi vereseg az oroszoknak - mar csak azt nem ertem, hogy ha most elismerik, hogy osszevissza hazudoztak, akkor miert kell ugy csinalni megint, mintha barmifele esely lenne arra, hogy a megcsonkitott Ukrajna altal utolso szalmaszalkent alairt megalazo bekekotesnek ne lenne majd feltetele mindenfele nyugati szovetsegbe valo belepes...?
A haboru elott, ha a NATO-tagsag nem lett volna belengetve, akkor el tudtam volna kepzelni, hogy egy ukran EU-tagsagot nehezen, karomkodva, de lenyeltek volna az oroszok, realisan mondjuk valamikor 2030-35 tajekan. De ma mar teljesen mashol vagyunk, a NATO emlegetese miatt letaroltak az orszag felet, elvettek teruletenek 25%-at; nem ketlem, hogy az EU-tagsagot is megakadalyoznak mar (ha nem katonai uton, hat maskeppen).



"As Ukrainian men head off to fight, women take up their jobs

Mining is one big example​

A woman sorts coal along a conveyor belt at a state-run coal mine in Donbas region, Ukraine

Image: Finbarr O’Reilly/ New York Times/Redux/Eyevine

The war has upended the lives of countless Ukrainians, as well as the country’s labour market. Some 4.8m people lost their jobs almost overnight when Russia attacked. Unemployment is estimated to have eased to 18.4% in October this year, from more than 30% in the spring of 2022, but remains well above pre-war levels. According to one survey, 17% of Ukrainian workers have changed professions since the start of the war. Hundreds of thousands have been conscripted. American officials estimate that at least 70,000 Ukrainian soldiers have died in the war, and that up to 120,000 more have been wounded. As more Ukrainians are called up, demand for workers in sectors traditionally dominated by men is growing.

Enter Ukraine’s women. War and occupation have made collecting good data impossible. But there are signs that women are increasingly powering Ukraine’s hobbled economy. Of the 36,000 small- and medium-sized companies registered in Ukraine so far this year, 51% are run by women, says Yulia Svyrydenko, the country’s economy minister. More women are starting to work in industry, construction, and mining. “We will see this on a larger scale once we start reconstruction,” she says.

In the coming years Ukraine will need an army of doctors and psychologists to look after its war veterans, including thousands of amputees and traumatised soldiers. Many if not most of those care-givers will be women. The energy, transport and defence sectors, which are expected to play an outsize role in the economy after the war, are also bound to attract more female workers."


Az ukran hadseregben 43 ezer (!) no szolgal, kozuluk 5000 harcolo alegysegekben - mindekozben a banyaszceg igazgatoja, ahol nok vettek at a katonanak berantott sokszaz ferfi, a teljes munkaero kb tizedenek a helyet, lenn a fold alatt is, ugyanazokat a kozhelyeket ismetelgetik, mint 50-100 evvel ezelott, "mas teruleten kell probalkozniuk", "otthon van a helyuk" stb.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 428
46 272
113
Iràs a falon?:oops:

Tegnap a Foreign Affairs amerikai folyóiratban megjelent egy cikk"Redefining succes in Ukraine, A new strategy must balance means and ends" cimen.
A szerzők Richard Haasss,aki 20 éve a Council of foreign relations elnöke és Charles Kupchan, a Georgetown University nemzetközi kapcsolatok professzora, régebben az US national security council európai ügyekért felelős igazgatója.
Elolvastam eredeti változatában a cikket, amelyet Robert C. castel is említett. Ide is berakom, mit írtam a cikkel kapcsolatban, mert az Exxpress kivonata kicsit félrevezető.

Kedves Robert!
Elolvastam a beidézett két szakértő-tanácsadó cikkét, és bár igazolta az Ön által felvázolt lehetőségeket, nem lettem vidámabb. Több okból sem.
Az egyik ok, hogy e két szerző sem veszi figyelembe az Orosz Föderáció biztonsági igényeit, hanem nyílt egyeztetés helyett azon elmélkedik, hogyan lehetne más úton megszerezni a "győzelmet", hogyan lehetne Ukrajnát felkészíteni az újabb fordulóra.
A másik ok, hogy "rendelkeznek" az EU-ról, mit tegyen az EU, hogyan rendelődjön alá az USA érdekeinek. Az EU-nak kellene finanszíroznia Ukrajnát, felgyorsítani az EU-ba történő belépését, emellett fenntartani a szankciókat. És mindezek mellett hogyan prosperáljon Európa, mikor így is hitelfelvételre kényszerülne Ukrajna miatt.
Aztán a NATO 4. cikkelyének alkalmazása milyen alapon történne, mivel Ukrajna nem NATO-tag. Én biztos nem támogatnám, hogy Magyarország háborúba keveredjen Oroszországgal Ukrajna miatt. De szerintem így döntene a magyar társadalom többsége.
Szóval az egész írás megint egy USA-diktátum. A harmadik aggályom, hogy egyáltalán nem reálisan szemléli a világ országainak törekvéseit. Az Orosz Föderációt ismételten "leértékeli", és vele együtt a globális Dél országait is. És ezen kívül egyáltalán nem számol az Orosz Föderáció atomhatalmi státuszával. A józan elemek mellett még mindig nem látom a realitás talaján való állást.
Én tévedek?
Válaszolt Robert: Nem téved!
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 609
55 279
113
Elolvastam eredeti változatában a cikket, amelyet Robert C. castel is említett. Ide is berakom, mit írtam a cikkel kapcsolatban, mert az Exxpress kivonata kicsit félrevezető.

Kedves Robert!
Elolvastam a beidézett két szakértő-tanácsadó cikkét, és bár igazolta az Ön által felvázolt lehetőségeket, nem lettem vidámabb. Több okból sem.
Az egyik ok, hogy e két szerző sem veszi figyelembe az Orosz Föderáció biztonsági igényeit, hanem nyílt egyeztetés helyett azon elmélkedik, hogyan lehetne más úton megszerezni a "győzelmet", hogyan lehetne Ukrajnát felkészíteni az újabb fordulóra.
A másik ok, hogy "rendelkeznek" az EU-ról, mit tegyen az EU, hogyan rendelődjön alá az USA érdekeinek. Az EU-nak kellene finanszíroznia Ukrajnát, felgyorsítani az EU-ba történő belépését, emellett fenntartani a szankciókat. És mindezek mellett hogyan prosperáljon Európa, mikor így is hitelfelvételre kényszerülne Ukrajna miatt.
Aztán a NATO 4. cikkelyének alkalmazása milyen alapon történne, mivel Ukrajna nem NATO-tag. Én biztos nem támogatnám, hogy Magyarország háborúba keveredjen Oroszországgal Ukrajna miatt. De szerintem így döntene a magyar társadalom többsége.
Szóval az egész írás megint egy USA-diktátum. A harmadik aggályom, hogy egyáltalán nem reálisan szemléli a világ országainak törekvéseit. Az Orosz Föderációt ismételten "leértékeli", és vele együtt a globális Dél országait is. És ezen kívül egyáltalán nem számol az Orosz Föderáció atomhatalmi státuszával. A józan elemek mellett még mindig nem látom a realitás talaján való állást.
Én tévedek?
Válaszolt Robert: Nem téved!
Én az exxpress összefoglalójából kb ugyanezt vettem ki. De nekem a lényeg, hogy egyre inkább kezd az US rájönni, hogy alaposan elszámolták magukat és most próbálják az ügy terheit az EU-ra sózni. Szerintem ez csak gyengiteni fogja az EU-t és akár az EU széteséséhez is vezthet előbb utóbb.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 587
7 646
113
Fel kell tennünk magunknak két kérdést:

- Magyarországnak és a magyaroknak mit ártott a mostani ukrán kormány?

- Magyarországnak és a magyaroknak mit ártott a mostani orosz kormány?

Nincs itt semmiféle szekta, csak kérdések és válaszok.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 929
15 554
113
Mi a helyzet az orosz haderő ruhátatával és harcászati felszerelésével? Miért van az, hogy össze vissza hordanak a képek tanulsága álapján mindent épp csak a rendszeresített digit flora cuccból van rajtuk a legkevesebb.

Az a helyzet hogy elhasználódtak a gyakorlók, mivel Oroszország összes mosógépéből kiszedték már a csippeket hogy belerakhassák a rakétákba. De azok is elfogytak. Mostanra a hadsereg mosógépeiből is ki kellet venni a csippeket és így azok a mosógépek sem működnek.

Így az orosz hadsereg kénytelen az aliexpresszről rendeli a gyakorlókat is, de a felét ellopják a putyini Oroszországban.
Az egyedüli kivétel a 183. Omszki Mosógépgyárban még készülő, havi kb 30 db mosógép, mert ezek is még a 80-as évekbeli modellek amiben még nem kellett csipp (lévén a 60-as évekbeli NDK-s mosógépek gyenge minőségű másolatai), így ezeket nem érintették a szankciók annyira.

De ezekből nincs elég és csak nappal lehet őket használni, mert az orosz mosógépek éjszaka nem látnak, így este gyalásóval mosnak a befagyort patak partján.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 001
66 332
113
Még a múltévben volt hír, emlékeim szerint itt is.

"Eltűnt másfél millió orosz katonai egyenruha – állítja az oroszországi Zabajkalszkij régió parlamenti képviselője, Andrej Gurulev altábornagy"

Aztán valahogy mégiscsak lett ruha, azt nem részletezi az egyébként akár hihető cikk hogy milyen ruha tűnt el.
Lehet még a digit Flóra előtti szovjet.
Volt egyébként sok egyenruha fiús náluk az utóbbi húsz évben azok is elfogytak az évek alatt, elhordtak a kozakok, a DNR/LNR na meg a Wagner. A digitalflora szintén elfogyott, pár éves típus és nem volt nyilván belőle egy háborúra való készlet. Most már jobbára csak a hatorszagban használják ahogy a filmekből látszik.
Egy éve kb bevezettek az új multicam típust, gyorsan el is látták vele mindenkit a fronton. Ahogy olvastam régebben egy részét Kínában varrják, ezért lett hirtelen elég sok belőle.
De amúgy Kínában varrják az ukranet is, de még talán a miénket is. Lehet ugyanabban a városában készülnek.
Mondjuk annak tükrében hogy a mi Nato seregunk milyen tarkabarka felszerelesileg a sok maszek beszerzést... Pár éve még pont a szolnoki alakulat varratott magának onhatalmulag valami sohasem rendszeresített egyenruhát...

Német aggodalmak Ukrajna leendő EU csatlakozása miatt.
Persze majd helyettük mi vetozunk.

Avdejevka, napról napra omlik össze egyre gyorsabban az ukrán védelem.

A frontra vezényelt ukrán rendőrök.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 459
24 022
113
Mekkora erő lehet még ukrajnában,ami nincs a fronton?
Nem biztos, hogy pontos a térkép, de a Fehérorosz határt tuti őrzik, szóval van még pár ismeretlen %-ban feltöltött dandárjuk legalább északon.

Más:
Szijjártó:
Az ukrajnai konfliktus egyfajta számítógépes játékká vált az EU számára - mondta Szijjártó Péter magyar külügyminiszter.
"Vannak olyanok az Európai Unióban, akik háborús pszichózisban szenvednek, és a Fortnite-ban képzelik magukat, mégis a fegyverszállításokat tartják a béke elérése eszközének" - mondta a tárcavezető a "Fidesz - Magyar Polgári Szövetség" budapesti kongresszusán.
"Az európai politikai elit jelentős része gyakorlatilag elvesztette az eszét" - összegezte Szijjártó.

Ezt lehet a humorba kellett volna, ukri pornós elnök akar lenni:

Orosz mesterlövész munkában:
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Én az exxpress összefoglalójából kb ugyanezt vettem ki. De nekem a lényeg, hogy egyre inkább kezd az US rájönni, hogy alaposan elszámolták magukat és most próbálják az ügy terheit az EU-ra sózni. Szerintem ez csak gyengiteni fogja az EU-t és akár az EU széteséséhez is vezthet előbb utóbb.
Igen, én is így látom.
Most, hogy nagy valószínűséggel 1-2 éven belül bedől az ukrán projekt, az USA az egész balhét át fogja tolni az EU-ra, és mint "fő kezdeményezőt" fogja beállítani, merthogy az ő érdeke volt ez a háború, merthogy őt veszélyezteti az orosz. Persze az EU vezetése a keze alá játszik, ebben az áthárításban (ahogy a 2008-as válásgot is átvette az EU, pedig az USA vlt a főkolompos). 2025-ben az USA pedig mosni fogja a kezét, hogy neki az egészhez semmi köze, ő az elején egy kicsi fegyvert küldött, de aztán nem érdekelte, ő már két éve mondja, hogy ezt el fogja bukni az EU. Na és akkor az egész szarcunami az EU-ra fog ömleni (még jobban leértékelve ezzel), USA pedig veszi a kalapját és hazamegy. Közben meg felcsomagolja ami értékes az EU-ban (ipar, szabadalmak, több millió képzett munkaerő) és hazamegy a szigetére. Persze nem fogja elfelejteni fellázítani a betelepített migránshordákat, hogy még véletlenül se legyen esélye Európának felemelkedni, hanem a permanens polgárháborúban vegetáljon. Kb. ez mosta "B" terv az atlantisták részéről.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 863
9 791
113
Még a múltévben volt hír, emlékeim szerint itt is.

"Eltűnt másfél millió orosz katonai egyenruha – állítja az oroszországi Zabajkalszkij régió parlamenti képviselője, Andrej Gurulev altábornagy"

Azért ezzel a "hírrel" vannak gondok!

A vg.hu az erősen nyugati orientációjú, tehát leginkább ukrán barát www.novayagazeta.eu-ra hivatkozik, ami pedig egy www.tayga.info domain nevű linkre. Ez utóbbi már nem létezik, vagy nem is létezett soha sem, ki tudja. A Novaya Gazeta cikkjében nevezett Andrey Gurulev-re rákeresve találhatunk egy orosz parlamenti képviselőt, aki valóban volt magas rangú katonatiszt, de 2019-óta már civil és politikus, és mellesleg véresszájú nyugat és ukránellenes kirohanásairól ismert. Jó választás egy kis Putyin ellenes belső hangulatkeltéshez, ha belekeverik a személyét egy ilyen "hírbe", nem? Továbbá a helyszín is érdekes. Zabaykalsky régió. Ez egy az ország másik végén található Oo. méretéhez képest egy kis és jelentéktelen terület. Minek oda 1.5 milliónyi felszerelés?

Furcsa dolgok ezek, na! Persze tudjuk, hogy csak orosz propaganda létezik, nyugati propaganda nincs. A lányok pedig rózsa illatút pukiznak és epret kakilnak.;)

Ja, és azt is tudjuk , hogy @dudi kérdése semmi hátsó szándékot nem tartalmazott. Hát persze, hogy nem! :oops:
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
6 067
42 040
113
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 939
35 907
113
A lengyel hadsereg az ukrán konfliktusban.

1. rész.

A lengyel katonák és a lengyel fegyveres erők szerepének vizsgálatához az ukrajnai konfliktusban, kezdjük a lengyel szárazföldi erők összetételével: létszám, fegyverzet, részvétel a konfliktusokban stb.

Az új önkéntes kiképző tanfolyam 2023. január 19-i megnyitóján Mariusz Blaszczak miniszterelnök-helyettes és a köztársaság nemzetvédelmi minisztere a következő számokat jelentette be:
"Jelenleg az ország teljes katonai állománya 164 000 fő a fegyveres erők különböző ágaiban, beleértve a hivatásos hadsereget, a területvédelmi csapatokat, az önkénteseket és a katonai képzőintézmények hallgatóit". Korábban arról számoltak be, hogy a lengyel fegyveres erők létszámát 300 ezer főre tervezik növelni, amelyből 50 ezer fő a területvédelmi csapatokat (a Nemzeti Gárda analógja) fogja alkotni.

Fegyverzet. 2030-ig. Lengyelország tervezi a beszerzést:

⁃ 1000 dél-koreai K2 Black Panther harckocsit, 366 Abrams harckocsit az utolsó két módosításból, és 250 Leopard 2 harckocsit. Az összesen 1416 harckocsi: ez több, mint Nagy-Britannia, Franciaország, Olaszország, Németország, Hollandia és Belgium együttvéve.

⁃ 760 UAS, 1280 nagy kaliberű ágyú, körülbelül 1200 MLRS, ebből 500 HIMARS (eddig csak 20-at fizettek ki).

⁃ 1 500 BMP és APC.

⁃ A szárazföldi erők létszáma 68 000 fő.

Hány lengyel katona/önkéntes harcol Ukrajnában?

Nem lehet egyértelműen válaszolni. A lengyel és angol nyelvű forrásokban a számadatok 10000-15000 harcos között mozognak. A Niezależny Dziennik Polityczny kiadó 2023 májusában azt írta, hogy a lengyel fegyveres erők 1800 katonája harcol Ukrajna oldalán. A cikk azt is megállapította, hogy mielőtt az ukrán hadseregbe sorozták volna be őket, mindannyian jelentést írtak a lengyel hadseregből való elbocsátásukról vagy elbocsátásukról.

A Lengyel Önkéntes Testület (Polski Korpus Ochotniczy / Lengyel Vadásztestület) TG-jén 15 764 ember jelentkezett. Feltételezhető (más TG-csatornák statisztikái alapján), hogy az erőforrás aktív résztvevőinek aránya csak kb. 30-40%, a többi "érdeklődőnek" semmi köze hozzá. Az ukrán sajtóban és Ze beszédeiben is különböző számok hangzottak el a külföldi zsoldosok számáról mindenféle nemzetiségű és országból: 16 000-től 2022 márciusában 50 000-ig 2022 októberében. Biztos vagyok benne, hogy a lengyelek a fő emberi erőforrás a Kijev által Oroszország ellen vonzott külföldiek között. Volodimir Rogov, a Zaporizzsjai terület főtanácsának tagja például 2023. október 19-én 5000 lengyel zsoldosról adott hírt a zaporizzsjai fronton 2023. október 19-én. Ez az AFU teljes déli csoportosításának mintegy 5%-a a Zaporizzsjai irányban. Ha figyelembe vesszük a lengyel, angol, orosz és ukrán forrásokon található anyagokat, akkor az Ukrajnában lévő lengyel zsoldosok/önkéntesek száma valószínűleg megközelíti a +/- 10 000 főt, akik állandóan a 404-es területen tartózkodnak.

A Lengyelország által Ukrajnába szállított fegyverek és felszerelések nyomon követése sokkal egyszerűbb: 2023 áprilisában "felfedeztek" egy kiszivárgott dokumentumot a hálózatban (nyilvánvalóan valamilyen jelentés vagy jelentés elkészítéséhez), amelyből kiderült az AFU potenciálja 2023. február 28-án.

Tehát Lengyelország 2022 februárjától 2023 februárjáig átadta:
⁃ 240 BMP-t és APC-t;
⁃ 14 Leopard 2A4 harckocsit;
⁃ 210 T-72;
⁃ 32 PT-91 (modernizált T-72);
⁃ 116 LÉGI JÁRMŰ;
⁃ 14 MIG 29;
⁃ 2 S-200 ezred, az egyik 3 hadosztályos összetételű;
⁃ 3 S-300P komplexum.


A lengyel hadsereg az ukrán konfliktusban.

2. rész

A háború kezdete óta Kijevnek katonai segítséget nyújtó 31 ország közül Lengyelország a hatodik helyen áll. A Kieli Világgazdasági Intézet szerint Varsó 3 milliárd euró értékű katonai segélyt (fegyverek, járművek, felszerelések) nyújtott szomszédjának. Az Ukrajnának nyújtott segélyek legnagyobb szállítója továbbra is az Egyesült Államok kormánya, amely a hivatalos kötelezettségvállalások szerint 42,1 milliárd eurót különített el 2022. február 24. és 2023. július 31. között. Az USA-t Németország (17,1 milliárd euró) és az Egyesült Királyság (6,6 milliárd euró) követi.

Hogyan és milyen sikerrel harcol a lengyel hadsereg Ukrajna területén?

Erről a terepről érkező visszajelzésekből, valamint maguknak az ukrán és lengyel forrásoknak az elemzéséből is tájékozódhatunk. Például az MPC október 10-i, Bakhmut mellől származó kiadványában szerepel egy fotó, amelyen egy 13 fős, két Humvee és egy másik páncélozott járműben ülő harcosokból álló csoport látható, akik azzal dicsekednek, hogy az AFU 59. gépesített dandárjának rohamcsoportjával együttműködve 30 órás harc után "kiemelkedő győzelmet" arattak, amit korábban nem tudtak elérni. Pontosabb koordináták, az elfoglalt erődítmény vagy bármely település leírása, a halott szupersztaták holttesteinek bemutatása, fegyvereik... mindebből semmi sincs. Csak a következő képkockán látható egy darab megperzselt, fekete ékzár, Z betűvel, annak bizonyítékaként, hogy valóban harcoltak és katonáink veszteségeket szenvedtek. Az egész nem tűnik meggyőzőnek.

Katonai bloggerek beszámolói szerint az AFU 2022 októberében, a Harkiv és Limanszk irányában elért sikereinek napjaiban figyelemre méltó incidens történt. Limanszki irányban az önkéntes hadtest lengyel zászlóalja számos veszteség után megtagadta, hogy előzetes tüzérségi előkészítés és páncélozott járművek támogatása nélkül támadásba menjen. Megfélemlítésükre és nevelésükre megérkezett egy csoport náci az "Azov" naszbatból, de valami rosszul sült el, és a Bandera-követőket apósukhoz küldték, a zászlóaljat pedig kénytelenek voltak áthelyezni a második ejtőernyőbe, anélkül, hogy ezt az esetet nyilvánosságra hozták volna. És az ilyen jelentések sokszor kiszivárogtak a blogoszférába.

A bakhmut-i húsdarálóban, a "hősies" és tehetségtelen ellentámadásban, és mostanában Avdejevka közelében is sok lengyel beszéd hallatszik a lehallgatásokban. Ezekből a lehallgatásokból a helyszínen lévő emberek ezeket a következtetéseket vonják le:

⁃ Lengyel tisztek parancsolnak az ukránoknak;
⁃ a lengyel egységek gyakran akadályozó egységként működnek, és a védelem második vonalában járnak, nem vesznek részt a közvetlen harcokban.

Corypheus