[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Tegin

Well-Known Member
2020. június 2.
400
1 332
93
Olyan reális forgatókönyv lehetséges, hogy az oroszoknak kell kelet ukrajna. Hogy ezt a nato elfogadja lengyelországnak, nekünk és esetleg a románoknak adnak nyugat ukrajnából egy részt. Marad egy csonka "független" ukrajna, ami egyformán fog utálni mindenkit. Az oroszok elérik a céljukat, gyarapodnak, megfélemlítik a világot, a nato is gyarapodik, és nincs arcvesztés. Az ukránoknak végük ígyis-úgyis.
A nyugati részek felajánlása lehet az ára annak, hogy a világ elfogadja a keleti részek elcsatolását.

Nem tartom valószínűnek, hogy ukrajna is jelen lesz a saját tárgyalásán.
Nem reális, és szerintem nem is célszerű ilyesmit hangoztatni, különösen most. Ha lesz rész, amit az oroszok nem szállnak meg, az egyben marad, mint a "Nyugat" által elismert "szabad" Ukrán állam. Egy négyzetmétert nem fog más elvinni, pláne mi nem. Ezt elég könnyű belátni szerintem, akkor is, ha mások az ember vágyai.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 916
10 020
113
Magadnal vagy? Nincs oka, meg nem jelentett veszelyt? Baxki, rank is veszelyt jelent nem hogy az oroszra. Normalis vagy te? Hol voltal eddig a francia udvarban? Inkabb hatul a francban...
Tényleg meglep engem hogy mennyire fordítva ültök a lovon. Ki bántotta Oroszországot? Ukrajna odaadta az atomfegyvereit Oroszországnak azért cserébe, hogy Oroszország garantálja a területi épségét. Oroszország a Krím elcsatolásával és a szakadárok támogatásával is saját magának mondott ellent, nem csak a nemzetközi jognak. Ezek ellenére Oroszországot nem támadta meg senki és Oroszországra érdemi veszélyt jelentő fegyverek se lettek Ukrajnába telepítve, hanem Oroszország támadta meg Ukrajnát. Méghozzá olyan erővel amire a második vh óta nem volt példa. Itt rohadtul nem Oroszország az áldozat. Oroszországot egyszer érte támadás most a Rosztovi reptérnél válaszul az invázióra. Oroszország viselkedése vállalatlan, nem véletlen hogy a hagyományosan oroszbarát politikusok is kihátráltak mögüle.
 
W

Wilson

Guest

Orosz bombázók repülnek Harkovba: mindenkinek azt mondták, menjen fedezékbe..​


2022. FEBRUÁR 25., PÉNTEK, 18:43

A városi hatóságok figyelmeztették Harkov lakóit, hogy orosz bombázók repülnek be a városba, ezért mindenki azonnal bújjon óvóhelyre és bombaóvóhelyre.

Forrás : Harkiv Városi Tanács Polgári Biztonsági Osztálya

Harkov valószínűleg az első bombázások..

 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 645
42 071
113
Ok, és szerinted akkor kőbe van vésve a Nato alapító okiratában, hogy mi a jelentős és nem jelentős határvita, szép cizellált definíciókkal?
Ez az USA-nak egy hivatkozási alap, ha akarja kivételt tesz és "meggyőzi" a többi tagállamot, hogy határvita, ide-oda, fel kell venni őket.
Azt veszik fel akit minden tag megszavaz, de a nyilván problémás országokat nem fognak megszavazni.
Elsődleges szempont hogy minimális legyen a háborús konfliktus kockázata.
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Konkrétan Bidenék kezdtek pár hete tárgyalásba Quatarral, hogy gázt szerezzenek Európának.
Amcsiknak nincs annyi palagázuk, hogy ellássák Európát.
Nagyon rendes ez az USA! Könnyes a szemem.
Közben meg ami kéznél van, lezáratják.
Lesz itt versenyképes EU ipar, ne aggódjatok. Samu bácsi tesz érte. :oops:
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 327
4 534
113
A déli áramlaton év végétől azeri gáz is jöhet. Simán lecserélhetjük a ruszki gázt.
Az Azeriak orosz engedély nélkül semmilyen gázt nem fognak európába exportálne ezt elhiheted.
Ez 3 napja volt:
 
W

Wilson

Guest

200 orosz helikopter......​


OROSZ VÉDELMI MINISZTÉRIUM: Sikeres leszállás a kijevi külvárosi repülőtéren, veszteségek nélkül​

SPUTNIK / ALOONLINE.ME / KV | 25.02.22 15:48

Az orosz fegyveres erők sikeres leszállási műveletet hajtottak végre a kijevi elővárosi Gosztomelj repülőtér környékén – közölte Igor Konasenkov, az orosz védelmi minisztérium szóvivője.
clipboard_image_ff8b5398f6a8ceb6.jpg

Youtube
A repülőtér elfoglalása során több mint 200 nacionalistát semmisítettek meg Ukrajna különleges egységeiből .

Az orosz fegyveres erők nem szenvedtek veszteséget a leszállás során, több mint 200 helikopter vett részt a műveletben. A leszállás sikerét a teljes légvédelmi rendszer semlegesítése a leszállózónában, a harci hadműveleti régió légitől való elszigetelése és az aktív elektronikus hadviselés biztosította – mondta Konasenkov.
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 576
4 813
113
Egyébként a putyin féle értelmezés szerint ukrajna nem egy nemzet, az ukránok nem önálló nép, akkor a saját népe ellen harcol jelenleg? Vagy akkor ez polgárháború? Mert akkor tényleg visszatért a SZU. :oops:

Párhuzamot vonnak a II.vh-s Nagy Honvédő Háború eseményeivel, hiszen a NATO most épp azokat a területeket próbálta meg lenyúlni tőlük, mint Hitler.
Innen adódik számukra, hogy akkor most ők is Nagy Honvédő Háborút folytatnak, ahol nem Ukrajna az ellenség, hanem "a nácik".
Számunkra ez a "nácizás" erőltetettnek tűnhet, de számukra nem az, mert a jelenlegi ukrán nácik tényleg a Hitler korabeli ukrán nácikat tartják példaképüknek.
Oroszország nem engedheti el Ukrajnát, mert minden évben, május 9-én azt ünneplik, hogy megvédték a Hazát a náciktól, akkor hogyan is ünnepelhetnék május 9-ét ezentúl, ha közben átengednék a NATO-nak azokat a területeket, amelyekért nagyapáik, ükapáik vére folyt a II. vh-ban?
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 565
7 014
113
Szerintem ezt a "magyarozást" itt érdemes lenne befejezni. Amennyire akár minimális mértékben is tisztában lennél a történelemmel, akkor tudhatnád, hogy nem a "síkhülyeségünk a külpolitikához" volt az oka a történteknek. Ezzel még nem magyarként is tisztában lehetnél, ha már ide írogatsz ...

Amúgy egyébként mit kellene tennünk a jelenlegi adottságainkkal külpolitika terén mondjuk az elmúlt 10 évben? Például habzó szájjal fikázni az oroszt e tekintetben mindenki előtt járva, gázt lemondani, Paks -ról kirúgni, katonai támadást végrehajtani ellenük? Vagy mit? Meg mitől lenne a jelenlegi politikai vezetésünknek orosz orientációja? A jelenlegi háborúval kapcsolatos nyilatkozatokból ezt szűrted le? Avagy az orosz gáznak itt milyen alternatíváját tudtad volna felmutatni az elmúlt 10 évben vagy akár az elkövetkezendő pár évben? Mindezt úgy, hogy mi kapálóztunk a környéken a leginkább a diverzifikáció felé Türk Tanácsostul, Déli-Áramlatostul meg KRK -i LNG terminálostul stb. stb. Avagy nem lehet, hogy a közelmúltbeli politikánk az oroszokkal inkább a pragmatikus reálpolitikán alapult - minél kevesebb ideológiai dolgot belekeverve (mind pro- mint kontra)?

Namost az első bekezdéshez. Hasonló stílusban lehetne olyanokat is írni, hogy az oroszok környezetében erőszakos puccs általi hatalomátvételek pl. Grúzia, Ukrajna, Fehéroroszország (legutóbbi esetben csak kísérlet) stb. Apropó, Te pl. az erőszakos puccs általi hatalomátvételt a demokratikus intézményrendszer részeként tartod számon? Csak azért, mert nagyon sokszor írod, hogy az ukrán nép ezt akarta meg azt. Szerintem meg pl. ami 2014 után bekövetkezett azt nem akarták. Amit most elszenvednek azt meg pláne nem ... Ahogy írtam - ez meg az én véleményem.

Úgy egyébként az említett három puccs közül az első kettőnél (a 3. lényegében nem sikerült) vége egy fegyveres konfrontáció lett Oroszországgal. Úgyhogy igen, érezhette fenyegetve magát Oroszország ... Most az ukrán meg NATO fenyegető hangvételű nyilatkozatokról és egyebekről nem is beszélve. No meg a szankciók sem számítanak túlzottan baráti gesztusnak. A hatékonyságát hagyjuk is, de pl. nem lett volna értelme leülni az orosszal tárgyalni az elmúlt bő 7 évben mondjuk? Mondjuk egy erős nemzetközi nyomással karöltve biztonsági garanciák az oroszoknak meg mondjuk némi autonómia a kérdéses ukrán területeknek cserében Ukrajna területi integrációjáért? Nem, bakker inkább legyen egy bő 7 évig húzódó fegyveres konfliktus aztán meg ez a háború. Gratulálok ... Meg mindenkinek aki összehozta ...

Egyébként még hasonló stílusú "egybites féligazság" lehetne például az is, ha olyat írna valaki, hogy vajon melyik áll közelebb a valósághoz az alábbi két opció közül?

  • az oroszok lőtték az elmúlt 7 évben az országukban élő ukrán kisebbség területeit,
  • az ukránok lőtték az elmúlt 7 évben az országukban élő orosz kisebbség területeit.

Ugye milyen "egybites féligazság" ez is? A helyzet ennél sajnos minden szempontból sokkal bonyolultabb és még csak nem is oldja fel az, ha elkezdenénk teljes erőbedobással gyűlölni Oroszországot. Avagy pl. katonákat küldeni a keleti frontra, ahogy egyes politikusok helyénvalóként gondolnák ...
A kazah puccsot, az azt követő kazah-türkmén határvillongást, az azt megelőző azeri háborút se felejtsük ki a véletlen felbukkanó, orosz melletti régiók demokratizálási folyamataiból, Afganisztánt nem is ....
 

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 830
6 685
113
Tényleg meglep engem hogy mennyire fordítva ültök a lovon. Ki bántotta Oroszországot? Ukrajna odaadta az atomfegyvereit Oroszországnak azért cserébe, hogy Oroszország garantálja a területi épségét. Oroszország a Krím elcsatolásával és a szakadárok támogatásával is saját magának mondott ellent, nem csak a nemzetközi jognak. Ezek ellenére Oroszországot nem támadta meg senki és Oroszországra érdemi veszélyt jelentő fegyverek se lettek Ukrajnába telepítve, hanem Oroszország támadta meg Ukrajnát. Méghozzá olyan erővel amire a második vh óta nem volt példa. Itt rohadtul nem Oroszország az áldozat. Oroszországot egyszer érte támadás most a Rosztovi reptérnél válaszul az invázióra. Oroszország viselkedése vállalatlan, nem véletlen hogy a hagyományosan oroszbarát politikusok is kihátráltak mögüle.

Ez a Budapesti memorandum már 2014-ben ugrott, amikor külső erők beavatkoztak az ukrán belpolitikába.Innentől felesleges arra hivatkozni.Az a memorandum nem csak egy pontból állt, hogy atomért cserébe garanciákat kapnak. Volt annak több része is.

A Krímre meg joggal mondták az oroszok, hogy Koszovó.

Úgy csináltok, mintha az ukrán konfliktus azzal kezdődött volna, hogy tegnap bevonultak az orosz csapatok.Ez már 1991-ben elkezdődött.