[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 547
18 867
113
Nézd, nem tudom, ki a nemi erőszak szakértője, de a cikk annyira hatásvadász, hogy kételkedem a valóságtartalmában. Az orosz hadsereg egy hónapig tartózkodott Bucsában. Március 30-án kivonultak, Ezután történt a felderítés. Nekem hihetetlen, hogy ezalatt az egy hónap alatt kilenc nő már teherbe is esett, és ezt már ki is derítették. És pont az orosz katonáktól esett teherbe, ezt is tudják.
Aztán egy Anna nevű nő, aki 5o éves egy fiatal csecsen harcost vonzott be egy erőszakra. Nem talált fiatalabbat egész Bucsában? Aztán ugyanez a csecsen egy negyven éves nőt is megerőszakolt. Honnan tudják, hogy ugyanaz volt, bemutatkozott előtte? Egyik videóban csecsen harcosok vitték haza az anyukát a családjához. Kifejezetten jóképű csecsen fiúk voltak. Nem láttam rajtuk, hogy elbájolták volna őket az ukrán hölgyek. Pedig igen sűrűn ölelgették őket hálájuk jeleként!
És a végén: pszichológusnak elmondják, de dokumentálni nem tudják. A pszichológus csak akkor tud foglalkozni a pácienssel, ha tudja, milyen okból kell terápiás segítséget nyújtani neki. Mert egyébként miért és mire kapnak terápiás segítséget?
Gyenge védőbeszéd lenne.
Reméljük, hogy nem igaz az egész, csak ukrán hazugság.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
W

Wilson

Guest
Tehát a csecsen megöli a nő férjét és megerőszakolja a nőt (vagy csak akarja mert ugye az van a cikkben, hogy az menti meg a nőt hogy bemennek a katonák), de megmenekül mert négy orosz katona kiviszi a csecsent. Tehát a megszálló oroszok mentik meg, akik ott laktak nála pár napig (mondjuk meglepő hogy egy orosz katona iszik és dohányzik :rolleyes:)

Mondjuk nem lennék szegény nő helyében amikor tarkónlövik mert együttműködött a megszállókkal (szállást adott az orosz katonáknak):confused:

Amúgy az egész úgy borzalmas ahogy van! :(
Ezért biztos nem lövik tarkón....
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
7 593
50 201
113
Az orosz katonaság megtalálta az Ukrán Fegyveres Erők UAV-it, amelyek vegyi

fegyverek használatára vannak felszerelve „Vélhetően ezeket a repülőgépeket mérgező anyagok permetezésére használhatják, hogy kárt okozzanak az orosz fegyveres erőknek, a polgári lakosságnak és a termőföldnek” – mondta az egyik orosz harcos. /RT/t.me/RVvoenkor
 
W

Wilson

Guest
"semmi keresnivalója nincs az orosz haderőnek Ukrajnában"
Igen, te itt követed el az első hibát, ezért lett a korábbi mérsékelt tárgyilagos orosz pártiságodból totális agymosottság. Ugyanaz történt veled, mint Zemannal.

Amerikai szakértő írta le - Putyin azért támadott, mert az oroszok úgy ítélték meg, hogy az adott ponton a nem cselekvés költségei sokszorosan meghaladták a konfliktus potenciális költségeit.
Leírtam korábban, ez nem február 24-én, nem tavaly, nem 14-ben, nem 99-ben kezdődött, hanem 1945ben.
A másik fél évtizedeket ölt ebbe, a külpolitikát, a propagandát, a szövetségi rendszert, a médiát, az oktatást, mindent erre tett fel.

Jöttök itt azzal, hogy Oroszo.-t senki nem fenyegette, hogy is fenyegethette volna, ki az a hülye, aki megtámadja.
Közben ment folyamatosan az emberek ellenük hergelése a legzsigeribb szinteken is - pl az elválasztó fal néküli WC szocsiban, a most először láttak WC-t az orosz katonák féle sztori, az orosz sportolók lealázása, a németek lealázása az Északi áramlat 2-vel és a területen kívüli teljesen illegitim szankciókkal és törvénykezésekkel.

Ha most nem lép, akkor záros határidőn belül Oroszország léte kérdőjeleződött volna meg. A kétoldalú fegyverkorlátozási szerződésekből való amerikai kilépés, az egyoldalú, támadó nukleáris doktrína bevezetése, a sikeres első csapás folyamatos emlegetése, a teljesen felborult fegyverkezési és gazdasági egyensúly mind mind egy irányba mutatnak. Az amerikai cél oroszország feldarabolása, nukleáris fegyvereitől történő megszabadítása, vagy olyan amerikai befolyás alá helyezése, ami így nem jelenthet veszélyt rá nézve.

Ezen túlmenően saját vélemény, de történelmi tényeken alapul: nemhogy nincs keresnivalója, már rég ott kéne lennie, sőt, soha fel sem kellett volna adnia. Ukrajna vagy ukrán nép, mint önálló, az összorosszságtól független entitás és identitás soha nem volt, nincs és ha az oroszokon múlik, akkor nem is lesz. Majdnem sikerült osztrákizálni őket, de most úgy néz ki, nem fog sikerülni.
Nehezebb lesz visszacsinálni, mintha 93-ban, 99-ben, 2004-ben, 14-ben lépett volna, de sikerülni fog,
Ha kell, kitelepítések és lakosságcsere, átnevelő táborok kínai mintára, totális oroszosítás. Az iskolában a tanár a vonalzóval fog a gyerekre baszni, ha korcs dialektust fog használni.

Mi is ott rontottuk el, hogy túl nagy szabadságot adtunk a dúlások után betelepített népeknek, ahelyett, hogy tanultunk volna a franciáktól. Melyik franciaországi őshonos kisebbség tudta megőrizni a nyelvét? Az alig pár évtizede franciává tett németek sem beszélnek már németül jó formán. Még annyira sem, mint egy soroksári sváb.

Ezen felül Magyarországnak az az érdeke, hogy ukrán ne legyen. Az ukrán mindig is magyarellenes lenne (2 óra alatt a balatonon vagyunk) és V4, EU, NATO ide vagy oda, csehszlovákok, románok, jugoszlávok, németek vesznek minket körbe, egyik se a barátunk, és talán a németeket kivéve mindegyik fosik az elrabolt területen élő többszázezer magyar miatt. Ha ezek egy magyarellenes, EU és NATO tag erős, 40milliós ukrajnával kiegészülnének, akkor a magyar államiság is állandó veszélyben lenne.

A mi érdekünk, hogy ha bent is vagyunk az EU-ban és a NATO-ban, a szomszédunkban itt legyen Oroszország, amivel jó viszonyt kell ápolni, hogy lekösse és féken tartsa ezen országok szélsőséges, sovén idiótáit.
Nem vagyok agymosott ,hanem ebben a háborúban az Ukránokkal szimpatizálok mivel őket támadta meg Oroszország és nem fordítva történt, és ezért nem az orosz népet hanem egyedül Putyint tartom felelősnek,ez szerintem egy totálisan értelmetlen háború ahol ezrek haltak meg eddig is.
És tökéletesen tisztában vagyok az előzményekkel és ideje lenne mindenkinek tisztában lenni azzal az egyszerű ténnyel,hogy olyan,hogy sikeres első amerikai atomcsapás nincsen ezt az amerikai tábornokok is elismerik, Oroszország jelenleg a világ legmodernebb atomfegyverzetével rendelkezik,nincs olyan szkenário amely esetén az amerikai hadsereg ki tudná iktatni az orosz atomfegyverzetet, így aztán nem is fogja megtámadni mert tudja, hogy egy ilyen támadásban ő is elhamvadna. Ebből következik,hogy az az érvelés, hogy azért kellett támadnia Oroszországnak mert a létet veszélyezteték nem állja meg a helyét.

És ha már itt tartunk nézd csak meg, hogy mit ért el ebben a tekintetben Putyin a háborújával, csak annyit, hogy nagyon komoly esély lett arra, hogy az idáig semleges Finnország és Svédország NATO tagállam lehet, elég csak ránézni a térképre az embernek , hogy megértse, hogy ez mekkora változást fog jelenteni (ha bekövetkezik) az orosz biztonság tekintetében (nem jó irányban).
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 735
113
Kanada ilyeneket küld.
CpmbJNfA
Ilyen sincs még a DNRnek.
 
W

Wilson

Guest
Orosz cikk Putyin kedvenc lapjából....

Van benne pár tárgyi tévedés a fegyverzet kapcsán (by Wilson)

A NATO fegyverrel "bombázza" Ukrajnát. Emiatt elmarad a különleges művelet?

Alekszej Leonkov, a Haza magazin Arzenáljának szerkesztője a Komszomolszkaja Pravda rádió adásában elmondta, hogy a kijevi rezsimet megmenti-e a Nyugat?

Valentin ALFIMOV
Sergey MARDAN

2022. április 13. 05:57

MINDEN VOLT SZOVJET TARTALÉK KIMERÜLT!

- A Pentagon azt mondta, hogy minden nap 10 repülőgép száll le Lengyelországban fegyverekkel Ukrajnának. És onnan már szárazföldi közlekedéssel is van egy szállítási csatorna. Ez veszélyt jelent az orosz hadseregre?

– Ezek a szállítások már a különleges művelet előtt – decemberben – elkezdődtek. Kelet-Európa összes országából szovjet típusú felszerelést hoztak. És amikor sikeresen elkezdtük kiütni ezt a technikát, hiány kezdődött. Kelet-Európában kikaparták a hordó alját, és megkapták az utolsót is - ezek a szlovák S-300-asok, és száz lengyelországi T-72-es tank. Már minden tartalékot odaadtak Ukrajnának!

- Mennyi felszerelés érkezett Ukrajnába?

- Nehéz pontosan megbecsülni. A British Military Balance címtár szerint azonban februárig körülbelül 3000 páncélozott jármű volt Ukrajnában. Körülbelül ugyanennyit elpusztítottunk már. Sok mindent megszereztünk zsákmányként. És hányat lőttek ki isa raktárakban, ahol nagy pontosságú fegyvereink és repülésünk működött? Szerintem még legalább ezer darabot hoztak be kívülről.


REPÜLŐGÉPET NEM AD

- Ukrajna repülőket kért a NATO-tól.

- A vadászgépeknek kifutópályára van szükségük, és minden lehetséges katonai repülőteret megsemmisítünk. És nem csak a felszerelések tárolására szolgáló helyeket, hanem magukat a kifutópályákat is, hogy ne tudjanak felszállni azokról. Igen, és a repülőgépek áthelyezése nehéz: radarjainkon ragyognak. Látni fogjuk őket, és e célok érdekében dolgozunk.

- Helikopterekkel könnyebbnek tűnik?

- Igen, képesek alacsonyan repülni, a lokátorok számára észrevétlenül. Ráadásul nincs szükségük repülőtérre – bármelyik helyszín elég. Vagyis külföldről egész könnyen be tud repülni egy helikopter. Ne felejtsük el, hogy mozgásukat a nyugati hírszerzés koordinálja műholdakról. Percek alatt meg tudják határozni, hogy ezek a helikopterek mikor repülhetnek át Ukrajna területén úgy, hogy a hírszerzésünk ne tudja észlelni őket.

- Hová mennek ezek a helikopterek?

- A Mariupolból való kitelepítés során azokat is lelőtték, akik Afrikában repültek. Beszéltek azokról a helikopterekről is, amelyeket az Egyesült Államoknak sikerült kivonnia Afganisztánból, de ez csak beszéd. Azt hiszem, a Nyugat rájött, hogy Ukrajna remek hely az általuk felhalmozott katonai hulladékok ártalmatlanítására. Végül is pénz kell az ártalmatlanításhoz, de itt találtak egy olcsó utat. És ugyanakkor szövetségesnek is tűnnek - Ukrajnának is szállítanak "katonai felszerelést".

"ABRAMST"- NE IS REMÉLJ

- Ha vége a nyugati szovjet típusú berendezéseknek, akkor most milyen felszerelést kell szállítani? NATO ott?

- Igen, volt egy kérdésük: mit szállítsanak ezután? Az Egyesült Királyság közölte, hogy kész átadni Harpoon hajó elleni rakétáit Ukrajnának.

- Veszélyesek a fekete-tengeri flottánkra?

- Ez egy jól ismert lőszer. Hajóinkon vannak légvédelmi rendszereink, amelyeket a szigonyok elleni küzdelemre terveztek. De milyen rakéták lesznek ezek? Szolgálati idejük 2023-ban jár le. A britek már két éve leszedték őket a hajókiról, raktárakba szállították őket, most ellenőrzik és leírják. A teljesítményük kérdéses.

- Németország összeszedte a bátorságát, és kijelentette: NATO-tankokat ad Ukrajnának.

- 50 leopárd. De "hosszú ideje le vannak tárolva". És nem túl harckészek. Valószínűleg ha észbe kapnak, akkor menni fognak. És a lőszerek? Ezekhez a "leopárdokhoz"a németek már sok ideje nem gyártottak lőszereket. Mit fognak találni? Valószínűleg letarolt régi lövedékeket. És ha lövéskor egy harckocsi csövében felrobban ez az ócska lövedék? Általában ezt a fémhulladékot szívesen leírják Ukrajnába.

- "Leopárdok" - félelmetes fegyver?

- Nem, a mi T-72-eseink át tudnak "hatolni" rajtuk azzal, ami a szokásos lőszerkészletükben van. Még komolyabb harckocsikkal is harcolhatnak - amelyek jobb páncélzattal és aktív dinamikus védelemmel rendelkeznek.

Több szovjet T-72-es harckocsi már úton van Lengyelországból Ukrajnába. Ezek ugyanazok a gépek, amelyek évek óta tétlenül állnak a szemétlerakókon. Hogy működni fognak-e, már senkit sem érdekel.

- Az ukrán hadsereg főparancsnoka, Zaluzsnij bevallotta, hogy arról álmodik, hogy az Arbat és a Vörös tér mentén az amerikai Abrams tankokon lovagoljon.

- Lengyelország követeli Abramsot. Az ő kedvükért minden T-72-esét Ukrajnának adta. Most Kelet-Európa összes volt szocialista országa azt követeli, hogy Amerika adjon nekik új, NATO-gyártású hareszközöket a Kijevbe szállított feoszerelések helyére.

FÉL ÉV TANULÁSI SZÜKSÉGES

- "Leopárdok", "Szigonyok"... Tudnak az ukránok harcolni velük? Tanulniuk kell?

- Ez a technika egészen más logika szerint épült, mint a szovjet. Időre van szüksége. Legalább 3 hónap,de inkább fél év , hogy a legénység ne csak üljön egy ilyen tankon, de legalább megtanuljon belőle lőni. Ehhez személyzetet kell toboroznia, és el kell vinnie őket a képzési központba ...

- Hol lehet őket képezni?

- Vagy ukrán legénységet küldenek Németországba. Vagy a tankokat a lengyelországi gyakorlóterekre viszik.

De szükségünk van műhelyekre is a harckocsik terepen történő javításához. És pótalkatrészek.
 
W

Wilson

Guest
PÉNZ ÉS PROPAGANDA

- Ukrajnában megértik, hogy nincs hat hónapjuk. Akkor miért ez a demonstratív lelkesedés: „A Nyugat megsegít minket”?

- Először is ez propaganda. Mind ott "Európa és Amerika velünk van, az egész világ velünk van, nézd, jön a technológia, úgyhogy nyerünk..."

De a Nyugat feladata nem Ukrajna megsegítése. Az amerikaiaknak le kell koptatniuk Oroszországot és egyesíteniük kell Európát – monolitot kell csinálni belőle, ahol nem lesznek ellentmondások. Aztán ezt a kiképzett Európát át kell adni az Egyesült Államok és Nagy-Britannia teljes alárendeltségébe.

És ugyanakkor - keresni vele. A szállítás a „katonai segély” programok keretében történik. Ez tisztességes pénz! És ezzel párhuzamosan leírják a szemetet, amit még ártalmatlanítani kellene. Ez üzlet

TÖRÖKORSZÁG KERES

- Nap mint nap hallunk Ukrajnában lelőtt drónokról. Ugyanazok a török Bayraktarok. Hány olyan van Kijevben,és ennek semmiképpen sem lesz vége?

- És nem probléma elhozni: szétszedték - és legalább egy közönséges autóval elvitték. Valójában rendszeresen megsemmisítjük őket. Itt volt a második tétel - 36 darab. Most még 16-ot telepítettek, ebből 5 már "kattintott".

- Törökország közvetlenül szállítja őket a különleges művelet során?

- Amint sikerül összeszednie - és azonnal szállít! Törökország is keres ezen. A katonai segítségnyújtási programot az Egyesült Államok felügyeli, minden pénz rajtuk halad át. Szerintem az amerikaiak fizetnek Ukrajnáért.

- Románián keresztül importálják ezeket a drónokat? Lengyelország?

- Alapvetően minden katonai rakomány Lengyelországon keresztül megy. Oda - repülővel, majd vonattal vagy autóval.

- Az amerikaiak el akarták kezdeni az eldobható öngyilkos drónok szállítását Ukrajnába. Ez szörnyű dolog?

- Rugós kés? Veszélyesek. Ezek nagy pontosságú kamikaze lőszerek. Hatótáv - 40 kilométer. De nem vadászhatnak járművekre vagy tankokra egy felderítő drón segítsége nélkül. Ez egy jól ismert tandem, amelyet számos konfliktusban használtak - Líbiában, Szíriában, Hegyi Karabahban.

FÉLTENI KELL BELGORODOT

Voltak hírek is: az Egyesült Államok az MGM-140 típusú ballisztikus rakéták Ukrajnába való átadásán gondolkodik.

- A kérdés nyitott. Az Egyesült Államokban vannak régi módosítások ezekből a rakétákból, de szeretnek szemetet adni az új leple alatt. Ezeknek a rakétáknak a hatótávolsága 160 km. A légvédelmünk megbirkózik az ilyen rakétákkal. De meg kell érteni, hogy amint ezek a komplexumok "kigyulladnak", VKS-ünk támadásainak célpontjai lesznek.

- Fenyegetés fenyegeti határ menti városainkat - Rosztov, Belgorod, Kurszk?

- Egy hasonló szovjet "Tochka U" rakéta, amelyet Ukrajna használ, hatótávolsága 130 km. Már megpróbálta megtámadni a rosztovi régiót. Többet már lelőttek Belgorod közelében. Nyilvánvaló, hogy most, úgymond, e régiók határain vannak „intézkedéseink”. Általában kétlem, hogy ezek az amerikai rakéták bármiféle fordulópontot hoznának a hadműveletben.

VADÁSZAT ÉS PUSZTÍTÁS

- Vasúton szállítanak nehézfegyvereket Ukrajnába. Miért nem bombázzuk le őket?

- Van egy emberi tényező. Ezen utak mentén evakuálják a civileket. Ukrajna pedig kifejezetten szinkronizálja a személyvonatok mozgását a katonai rakomány ellátásával. Van egy vonat felszereléssel - egy utas találkozhat vele. Ne adj isten, hogy a vonat az emberekkel együtt egy ilyen támadás miatt kisiklik, akkora "zaj lesz", hogy egyszerűen elfelejtik az általuk rendezett Buchát.

- Mi lesz velünk? Nyugodtan nézzük a tankos vonatokat?

- Repülőgépeink nagyon bölcsen cselekszenek: nem bombáznak azonnal, hanem figyelik, hová kerül ez a felszerelés. És azokon a helyeken, ahol felhalmozódik, elpusztítják. És nyomon követjük, hová megy. Fontos megérteni, hogy az ellenség mely területekre koncentrálódik, és mit tervez ott. Meghiusízjuk ezeket a terveket.

- Így volt ez a Szlovákiából szállított S-300-assal? A mi Kalibrrünk elpusztította Dnyipropetrovszkban.

- Az ukránok ezt az S-300-as osztályt, ahogy én értem, három részre osztották. Az egyik - Nyikolajev közelében, a másik - Dnyipropetrovszkban, a harmadik pedig, úgy gondolom, valahol Kijev vagy Poltava közelében. De követtük ezeket a rendszereket Dnyipropetrovszkban is – igen, a Honvédelmi Minisztériumunk már kimutatta, hogy megsemmisültek.

Mi a helyzet a többi részével?

- A Nikolaev közelében lévő is megsemmisült.

MI A KÖVETKEZŐ LÉPÉS

Harkovot nem fogják megrohamozni

- Harkov sorsa. Innen Belgorodig - 50 km. Belgorod számára fenyegetést jelent, ha Harkovot nem veszik be.

– Mindenki tudja, hogy a különleges hadművelet második szakaszának célja a Donbász közelében álló ukrán csoport felszámolása. Ez a fő harci erejük.

Ezért nem adjuk ki. Harkovban pedig főleg a területvédelem van – három hadosztály, amelyeknek délről kell tartaniuk a várost. De nem fogjuk úgy megrohamozni Harkovot, mint Mariupol.

- Harkiv már sokat szenvedett.

- A harkivi lakosok nyilvánosan írják, hogy megértik, hogy saját „zahisnikjeik” (védők - ukrán), ahogy ők hívják őket, lövöldöznek a házaikra. Nem járulunk hozzá a pusztításhoz

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27378/4571814/
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 257
26 815
113
Április 5-én készült a kép,amit persze jó páran nem fogadnak el bizonyítékként.
Én azt nem értem, hogyan hiheti bárki is azt, hogy egy ennyire magasrangú tiszt az ostromlott Mariupolba lenne....
tudod ezzel (is) az a baj,hogy ennyivel többet nyomna a latban ha élőben bejelentkeznek,hogy elvegye a pletykák alapját ..
mondjuk a másik oldal is bemutathatná ha fogságban van
szóval addig is marad a bizonytalanság
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 436
15 505
113
Nem vagyok agymosott ,hanem ebben a háborúban az Ukránokkal szimpatizálok mivel őket támadta meg Oroszország és nem fordítva történt, és ezért nem az orosz népet hanem egyedül Putyint tartom felelősnek,ez szerintem egy totálisan értelmetlen háború ahol ezrek haltak meg eddig is.
És tökéletesen tisztában vagyok az előzményekkel és ideje lenne mindenkinek tisztában lenni azzal az egyszerű ténnyel,hogy olyan,hogy sikeres első amerikai atomcsapás nincsen ezt az amerikai tábornokok is elismerik, Oroszország jelenleg a világ legmodernebb atomfegyverzetével rendelkezik,nincs olyan szkenário amely esetén az amerikai hadsereg ki tudná iktatni az orosz atomfegyverzetet, így aztán nem is fogja megtámadni mert tudja, hogy egy ilyen támadásban ő is elhamvadna. Ebből következik,hogy az az érvelés, hogy azért kellett támadnia Oroszországnak mert a létet veszélyezteték nem állja meg a helyét.

És ha már itt tartunk nézd csak meg, hogy mit ért el ebben a tekintetben Putyin a háborújával, csak annyit, hogy nagyon komoly esély lett arra, hogy az idáig semleges Finnország és Svédország NATO tagállam lehet, elég csak ránézni a térképre az embernek , hogy megértse, hogy ez mekkora változást fog jelenteni (ha bekövetkezik) az orosz biztonság tekintetében (nem jó irányban).

Kicsit tekintsünk a dolgok mögé.
Pontosan ennek a problémának a kezelését próbálják most a nyugatiak - hogy egy atomhatalmat hogy lehet megtámadni anélkül, hogy megfőzne téged.

A recept egyszerű - vegyél egy közeli államot, ami ellenséges a célországgal, szereld fel őket minden jóval (modernebb eszközökkel, mint ami az oroszoknak van), aztán küld őket háborúba, miközben te minden létező titkosszolgálat, hírszerzői, SF és egyéb módon támogatod (ami van olyan fontos, mint bármilyen hardware). A lényeg, hogy a te részvételed ne legyen annyira markáns, hogy kiprovokáld az atomcsapást, de adjon akkora előnyt a támadónak, hogy az sikeres legyen.
Az Ukrán project az elkövetkező években arról szólt volna, hogy elképesztő mennységű fegyvert pumpálnak át az egész amerikai légi/műholdas felderítő kapacitással megtámogatva annyira feltápolják az ukránokat, hogy azok jó eséllyel kiverték volna az oroszokat Krímből és a keleti területekről - és utána a háború dinamikája miatt haladtak volna tovább... ismétlem, ukránok, nem amerikaiak vagy a NATO, mert ők tevőlegesen nem vesznek részt, bár az összes felderítő kapacitásuk az ukránokat szolgálta volna és ontották volna az addigra részben nyugati standardra átszerelt hadsereget.

Na ezt verték pofán azzal, hogy támadtak és nem volt idő felszerelni az ukránokat eléggé. Mert ha mondjuk a belengetett 100+ F-15/F16 hadrendbe állt volna náluk, hát az eléggé orrba verte volna a RuAF-ot, nem beszélve a HIMARS és többi cuccról, amit jó eséllyel a következő években megkaptak volna. És akkor máris egy proxin keresztül meg tudsz támadni egy atomhatalmat, te pedig mosod kezeidet, hogy te csak támogatod, mert a fegyver ugyan a tied, de a hús az ukrán.
(És Tajvan pont ugyan ezt játssza el éppen).
Régóta megy a fejtörés, hogy a status quo-t hogy lehetne megtörni az atomhatalmak esetében és több verzióval próbálkoznak. Ez az egyik.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 650
113
Szerintem a csecsennel kapcsolatban tévedsz, nem Buchában történt a dolog és csak egyetlen erőszakot írnak a cikkben a csecsen "számlájára".

"A BBC beszámol Anna 50 éves kijevi lakosának történetéről, aki egy Kijevtől 70 kilométerre lévő vidéki területen él. Azt állítja, hogy március 7-én egy Oroszország oldalán harcoló csecsen erőszakolta meg. A nő férje megpróbálta megvédeni, és megölték. Anna szerint az mentette meg, hogy négy katona bement a házba, és elvitték a csecsent. A katonák, akik megmentették, Anna házában laktak néhány napig. Elmondása szerint távozásuk után drogokat és Viagrát talált. A nő azt állítja, hogy a megszállás alatt a katonák "cigiztek és berúgtak".
Dohányoztak???
Azonnal a gitmóba az összeset!!! :hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos:
 

434 Hungaria

Well-Known Member
2022. február 24.
106
936
93
"semmi keresnivalója nincs az orosz haderőnek Ukrajnában"
Igen, te itt követed el az első hibát, ezért lett a korábbi mérsékelt tárgyilagos orosz pártiságodból totális agymosottság. Ugyanaz történt veled, mint Zemannal.

Amerikai szakértő írta le - Putyin azért támadott, mert az oroszok úgy ítélték meg, hogy az adott ponton a nem cselekvés költségei sokszorosan meghaladták a konfliktus potenciális költségeit.
Leírtam korábban, ez nem február 24-én, nem tavaly, nem 14-ben, nem 99-ben kezdődött, hanem 1945ben.
A másik fél évtizedeket ölt ebbe, a külpolitikát, a propagandát, a szövetségi rendszert, a médiát, az oktatást, mindent erre tett fel.

Jöttök itt azzal, hogy Oroszo.-t senki nem fenyegette, hogy is fenyegethette volna, ki az a hülye, aki megtámadja.
Közben ment folyamatosan az emberek ellenük hergelése a legzsigeribb szinteken is - pl az elválasztó fal néküli WC szocsiban, a most először láttak WC-t az orosz katonák féle sztori, az orosz sportolók lealázása, a németek lealázása az Északi áramlat 2-vel és a területen kívüli teljesen illegitim szankciókkal és törvénykezésekkel.

Ha most nem lép, akkor záros határidőn belül Oroszország léte kérdőjeleződött volna meg. A kétoldalú fegyverkorlátozási szerződésekből való amerikai kilépés, az egyoldalú, támadó nukleáris doktrína bevezetése, a sikeres első csapás folyamatos emlegetése, a teljesen felborult fegyverkezési és gazdasági egyensúly mind mind egy irányba mutatnak. Az amerikai cél oroszország feldarabolása, nukleáris fegyvereitől történő megszabadítása, vagy olyan amerikai befolyás alá helyezése, ami így nem jelenthet veszélyt rá nézve.

Ezen túlmenően saját vélemény, de történelmi tényeken alapul: nemhogy nincs keresnivalója, már rég ott kéne lennie, sőt, soha fel sem kellett volna adnia. Ukrajna vagy ukrán nép, mint önálló, az összorosszságtól független entitás és identitás soha nem volt, nincs és ha az oroszokon múlik, akkor nem is lesz. Majdnem sikerült osztrákizálni őket, de most úgy néz ki, nem fog sikerülni.
Nehezebb lesz visszacsinálni, mintha 93-ban, 99-ben, 2004-ben, 14-ben lépett volna, de sikerülni fog,
Ha kell, kitelepítések és lakosságcsere, átnevelő táborok kínai mintára, totális oroszosítás. Az iskolában a tanár a vonalzóval fog a gyerekre baszni, ha korcs dialektust fog használni.

Mi is ott rontottuk el, hogy túl nagy szabadságot adtunk a dúlások után betelepített népeknek, ahelyett, hogy tanultunk volna a franciáktól. Melyik franciaországi őshonos kisebbség tudta megőrizni a nyelvét? Az alig pár évtizede franciává tett németek sem beszélnek már németül jó formán. Még annyira sem, mint egy soroksári sváb.

Ezen felül Magyarországnak az az érdeke, hogy ukrán ne legyen. Az ukrán mindig is magyarellenes lenne (2 óra alatt a balatonon vagyunk) és V4, EU, NATO ide vagy oda, csehszlovákok, románok, jugoszlávok, németek vesznek minket körbe, egyik se a barátunk, és talán a németeket kivéve mindegyik fosik az elrabolt területen élő többszázezer magyar miatt. Ha ezek egy magyarellenes, EU és NATO tag erős, 40milliós ukrajnával kiegészülnének, akkor a magyar államiság is állandó veszélyben lenne.

A mi érdekünk, hogy ha bent is vagyunk az EU-ban és a NATO-ban, a szomszédunkban itt legyen Oroszország, amivel jó viszonyt kell ápolni, hogy lekösse és féken tartsa ezen országok szélsőséges, sovén idiótáit.
Tűpontos helyzetértékelés!