[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Deidonicus

Well-Known Member
2021. július 2.
485
3 134
93
Külön külön bemehetne a CAG többi tagja /ha a tonnahatárt nem lépik át/ akár.
De egy CVN egyértelműen túlsúlyos.
A montreauxi egyezmény nagyon precíz, idegen hajóknál (értsd nem F-tengeri ország) össz súlyhatárt és egységre vonatkozót is kikötöttek, ráadásul időkorlát is van. Rep hordozó egyértelműen nem fér a keretbe, bár nem rájuk szabták a korlátokat hanem csatahajókra, de a súly az súly. Ha jól emlékszem ráadásul a háború kezdete után nem sokkal Törökország bejelentette, hogy lezárta hadihajók előtt a szorosokat, erre a nevezett egyezmény szerint egyébként joga van.
Törökország betartja a nemzetközi egyezményeket, egyébként nincs is sok értelme a tengeren erősködni, szföldön is ellátható Ukrajna bármivel amivel tengeren is ellátható lenne, ha a tengeri hajózás megnyitása lenne a cél, a Krím annyira közel van Odesszához, hogy bármely lassú teherhajó könnyű célpont, repülnek szerteszét így is a raktárak, üzemanyag lerakatok és nagyjából minden, akkor meg repülnének szerteszét a hajók is, idegen hajókötelék védelem nyújtása nyílt konfrontáció lenne az orosz flottával az meg nyílt háború is egyből szerintem, ha az ukrán flotta nem képes nyitva tartani a hajózó utakat, más nem fogja pont emiatt.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 294
113
csak azért kérdem mert csodálkozom hogy nem emlékszel rá amikor lezárta a gázt Ukrajna. a szerbeket kb mi mentettük meg a fagyhaláltól.
jobban írva ukránok szerint csak megcsapolták. leszedték a küldöttt gázból a nekik járó részt. (amit az orosz persze nem küldött a csőbe mert nem fizettek) így semmi nem jött ki ukrajnából.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
18 511
25 263
113
keresd vissza Erdo bejelentését. Ott áll benne feketén fehéren.
Az valóban ott van, de hogy semmi köze az Egyezményhez, az biztos.
Itt van a vonatkozó 19. bekezdése:

In time of war, Turkey not being belligerent, warships shall enjoy complete freedom of transit and navigation through the Straits under the same conditions as those laid down in Articles io to i8
Vessels of war belonging to belligerent Powers shall not, however, pass through the Straits except in cases arising out of the application of Article 25 of the present Convention, and in cases of assistance rendered to a State victim of aggression in virtue of a treaty of mutual assistance binding Turkey, concluded within the framework of the Covenant of the League of Nations, and registered and published in accordance with the provisions of Article 18 of the Covenant. In the exceptional cases provided for in the preceding paragraph, the limitations laid down in Articles IO to 18 of the present Convention shall not be applicable. Notwithstanding the prohibition of passage laid down in paragraph 2 above, vessels of war belonging to belligerent Powers, whether they are Black Sea Powers or not, which have become separated from their bases, may return thereto. Vessels of war belonging to belligerent Powers shall not make any capture, exercise the right of visit and search, or carry out any hostile act in the Straits.
 

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 343
9 675
113
csak azért kérdem mert csodálkozom hogy nem emlékszel rá amikor lezárta a gázt Ukrajna. a szerbeket kb mi mentettük meg a fagyhaláltól.
jobban írva ukránok szerint csak megcsapolták. leszedték a küldöttt gázból a nekik járó részt. (amit az orosz persze nem küldött a csőbe mert nem fizettek) így semmi nem jött ki ukrajnából.
Nem tudom már, sokszor volt szó róla. Az viszont aggaszt, hogy precedens lehet belőle. Egyébként nem vagyok szakember, nem tudom, hogy mennyire lesz súlyos lépés a most hiányzó gáz.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 294
113
Az valóban ott van, de hogy semmi köze az Egyezményhez, az biztos.
Itt van a vonatkozó 19. bekezdése:

In time of war, Turkey not being belligerent, warships shall enjoy complete freedom of transit and navigation through the Straits under the same conditions as those laid down in Articles io to i8
Vessels of war belonging to belligerent Powers shall not, however, pass through the Straits except in cases arising out of the application of Article 25 of the present Convention, and in cases of assistance rendered to a State victim of aggression in virtue of a treaty of mutual assistance binding Turkey, concluded within the framework of the Covenant of the League of Nations, and registered and published in accordance with the provisions of Article 18 of the Covenant. In the exceptional cases provided for in the preceding paragraph, the limitations laid down in Articles IO to 18 of the present Convention shall not be applicable. Notwithstanding the prohibition of passage laid down in paragraph 2 above, vessels of war belonging to belligerent Powers, whether they are Black Sea Powers or not, which have become separated from their bases, may return thereto. Vessels of war belonging to belligerent Powers shall not make any capture, exercise the right of visit and search, or carry out any hostile act in the Straits.
nem is írtam hogy köze lenne a montreuxi egyezményhez egy szóval sem.
 
  • Tetszik
Reactions: SirHiggins

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 517
60 097
113
mármint a 15.000 metric-ton, az sima tonna :D

Az mondjuk érdekes szituációt eredményezne (realitása nyilván nincs, csak polemizálok), ha
a NATO tag USA mondjuk azt mondaná, hogy hát én pedig átküldöm.
Az US úgy tudom nem írta alá a konvenciót. Bár anélkül is érvényes ugyebár.
És hát TR is NATO tag, meg a többi aláíró ország is (kiv. RU)...
Izgalmas helyzet lenne :D
Átfér egyáltalán?
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
18 511
25 263
113
A montreauxi egyezmény nagyon precíz, idegen hajóknál (értsd nem F-tengeri ország) össz súlyhatárt és egységre vonatkozót is kikötöttek, ráadásul időkorlát is van. Rep hordozó egyértelműen nem fér a keretbe, bár nem rájuk szabták a korlátokat hanem csatahajókra, de a súly az súly. Ha jól emlékszem ráadásul a háború kezdete után nem sokkal Törökország bejelentette, hogy lezárta hadihajók előtt a szorosokat, erre a nevezett egyezmény szerint egyébként joga van.
Törökország betartja a nemzetközi egyezményeket, egyébként nincs is sok értelme a tengeren erősködni, szföldön is ellátható Ukrajna bármivel amivel tengeren is ellátható lenne, ha a tengeri hajózás megnyitása lenne a cél, a Krím annyira közel van Odesszához, hogy bármely lassú teherhajó könnyű célpont, repülnek szerteszét így is a raktárak, üzemanyag lerakatok és nagyjából minden, akkor meg repülnének szerteszét a hajók is, idegen hajókötelék védelem nyújtása nyílt konfrontáció lenne az orosz flottával az meg nyílt háború is egyből szerintem, ha az ukrán flotta nem képes nyitva tartani a hajózó utakat, más nem fogja pont emiatt.
Tudom, előbb linkeltem az egészet. Nem kútfőből írok.
Viszont én nem látom benne, hogy minden hadihajó előtt lezárhatná,
Olvasd el, hátha neked meg lesz.
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 524
3 098
113
Ne haragudj de ez így fals.
TR háborús felek előtt zárhatja le
TR-al hb-ban álló országok hajói előtt
Fekete-tengeri országok hhajói áthaladását 8 nappal, egyéb hhajókét 15 nappal kell előrejelezni

@joker én részemről nem olvastam benne fajta szti korlátozást,
max subokra van, amennyiben csak FTengeri országokéi haladhatnak át. CVN-re ha jól rémlik vmi török
törvény van, amit alkalmaznak -de ebben nem vagyok 100%.
Montreux-i egyezmény(1936)
Repülőgép-hordozó nem mehet be.
 

Start3

Well-Known Member
2022. április 9.
29
303
53
Tehát az ukránok elzárják az oroszoktól jövő gáz útját azért, mert az egyik gázelosztó az oroszok kezére került.

Tökmindegy, hogy jön-e onnan gáz vagy sem, vis-maior-ra hivatkozva ezt meglépik.

Természetesen lehet vásárolni tovább is orosz gázt de egy másik elosztón keresztül, amit ők felügyelnek?

Ez technikailag hogy működik (kérdezem a hozzáértőket)? Hogy tudnak elzárni egy olyan elosztót amit nem ők birtokolnak?
A következő láncszemet zárják le?
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
18 511
25 263
113
Láttam a Bosporust. Elég szüknek tünik egy Truman méretű hajónak. Legalább a forgalmat korlátozni kellene, ha átmenne.
Azt mindenképp. Nem hiszem, hogy egyébként is szeretne bármelyik US kapitány agyvérzést kapni, hogy
jönnek-mennek körülötte a török vizitaxik :D
De maga a hajó paraméterei nem kell, hogy gond legyen
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 773
32 349
113

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
RT

Súlyos veszteségekkel vereséget szenvedett az ukrán tengeri és légi támadás az Odessza partjainál lévő szigeten – közölte Moszkva.

Az ukrán fegyveres erők azon kísérlete, hogy a hétvégén légi és tengeri úton is elfoglalják a hírhedt Kígyó-szigetet, kudarccal és jelentős áldozatokkal járt – közölte hétfőn az orosz védelmi minisztérium, megjegyezve, hogy amerikai és brit tanácsadók is részt vettek a hadművelet tervezésében.

„Az elmúlt két napban a kijevi rezsim több kétségbeesett kísérletet tett a légi és tengeri partraszállásra a Kígyó-szigeten, amely fontos a Fekete-tenger északnyugati részének ellenőrzése szempontjából” – mondta Igor Konashenkov vezérőrnagy, az orosz hadsereg. szóvivő.

A merényletet személyesen Volodimir Zelenszkij ukrán elnök rendelte el szombaton, a sziget elfoglalását pedig a kijevi vezérkar készítette, amerikai és brit tanácsadók „közvetlen részvételével” – tette hozzá Konasenkov.

Konasenkov szerint a szigeten állomásozó orosz erők meghiúsították az ukrán támadást, és „nagy veszteségeket” okoztak az ellenségnek. Elmondta, hogy Ukrajna négy repülőgépet – három Szu–24-es szárazföldi támadórepülőgépet és egy Szu–27-es vadászrepülőgépet –, valamint négy helikoptert, köztük egy Mi–24-est és három Mi–8-ast veszített el.

A kétnapos harcok során 29 ukrán drónt lőttek le, köztük összesen nyolc Bayraktar TB-2 típusú UAV-t. A török gyártmányú drónok közül négyet hétfőn napközben lőttek le – jegyezte meg Konasenkov.

Az ukrán veszteségek közé tartozik három „Centaur” osztályú, más néven Project 58181-es rohamhajó is, amelyek május 8-án éjszakai leszállási kísérlet során süllyedtek el – mondta Konasenkov. Az orosz katonai szóvivő szerint több mint 50 ukrán katona pusztult el a sziget meggondolatlan támadásának kísérletében, 24 holttestet hagyva a parton.