[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 943
10 079
113
Oké, de mitől alacsony a morál?
Kijev után az volna a meglepő ha jó volna az orosz morál. Oda mentek, meghaltak sokan, majd pedig elmentek eredmények nélkül.

Jelenleg tüzérségi háború van. Itt az oroszoknak van fölényük. De a vonalakat áttörni és városban harcolni az oroszoknak is nagyon fájdalmas.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 937
29 365
113
És ez egy volt parancsnok. Ilyenekkel érdemes lett volna háborúba indulni.
Az orosz haderő hivatásos-szerződéses offenzív kapacitása élőerő szempontjából kábé akkorára csökkent, mint a magyar haderőjé. Egy minimális méretű területen zajlanak élőerőt igénybe vevő harcok, ami nyilvánvalóan mutatja, hogy durván megroppantak. Semmi újat nem írt. Ezt a vak is látja jelenleg. Heti szintű előrenyomulások pár falvat, néhány lakótelepet jelentenek. Lassan használhatjuk a "befagyott" jelzőt a konfliktusra.

A magyar politikusok pedig nyugodtan lehülyézhetnék a lengyel kortársaikat, amikor azok oroszok miatt handabandáznak, hogy ne hülyéskedjünk már, ez az orosz haderő nem tudja fenyegetni a NATO-t, úgyhogy tessék inni már egy pohár hideg vizet és racionálisan gondolkodni, ha kérhetnénk!
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 956
39 783
113
Az orosz haderő hivatásos-szerződéses offenzív kapacitása élőerő szempontjából kábé akkorára csökkent, mint a magyar haderőjé. Egy minimális méretű területen zajlanak élőerőt igénybe vevő harcok, ami nyilvánvalóan mutatja, hogy durván megroppantak. Semmi újat nem írt. Ezt a vak is látja jelenleg.
Nem!
 

ender

Well-Known Member
2014. november 9.
51
514
83
Tehat az ukranok es a nyugat keszen all a kapitulaciora.
Naprol napra nagyobb lesz az arcvesztes.
Kerdes Moszkva vegigjatsza - e a meccset?
A vicces az lenne, ha mondjuk most Hszi Csin-ping tenne olyan nyilatkozatot, hogy nem szabad a nyugati országokat teljesen megfektetni, kell hagyni valami utat ahol arcvesztés nélkül visszatáncolhatnak. (a'la Macron)
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 650
113
Megtort a nyugati elszantsag Ukrajna ugyeben.

Korbezartak az ukranokat Szeverodonyeckben.


Oroszorszag lett India masodik legnagyobb olaljbeszallitoja.


Z nyugati nyomasra kesz targyalni.


Tehat az ukranok es a nyugat keszen all a kapitulaciora.
Naprol napra nagyobb lesz az arcvesztes.
Kerdes Moszkva vegigjatsza - e a meccset?
Ezt most már muszáj lenne végigtolni.
Nagy hiba lenne újra felülni a nyugat hazugságvonatára.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
7 950
52 113
113
Felvételek a robbanás helyszínéről a brjanszki Klintsyben. Úgy tűnik, hogy a csapást egy Tochka-U rakéta hajtotta végre.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 092
50 325
113
Az orosz haderő hivatásos-szerződéses offenzív kapacitása élőerő szempontjából kábé akkorára csökkent, mint a magyar haderőjé. Egy minimális méretű területen zajlanak élőerőt igénybe vevő harcok, ami nyilvánvalóan mutatja, hogy durván megroppantak. Semmi újat nem írt. Ezt a vak is látja jelenleg. Heti szintű előrenyomulások pár falvat, néhány lakótelepet jelentenek. Lassan használhatjuk a "befagyott" jelzőt a konfliktusra.

A magyar politikusok pedig nyugodtan lehülyézhetnék a lengyel kortársaikat, amikor azok oroszok miatt handabandáznak, hogy ne hülyéskedjünk már, ez az orosz haderő nem tudja fenyegetni a NATO-t, úgyhogy tessék inni már egy pohár hideg vizet és racionálisan gondolkodni, ha kérhetnénk!
Minimális méretű terület = jóval több, mint 1000 km a front.
Gratulálok :D
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 488
16 421
113
Éppen a hazánk légierejének tisztjével beszélgettünk erről, hogy az orosz légierő nem tud légiuralmat biztosítani, de még légifölényt sem, csak az ellenséges légierővel szemben képes tevékenykedni. Egyébként éppen az a történelmi példa, hogy Orosz légierő ellen még 1945-ben több esetben a németek helyi légifölényt tudtak kiharcolni. Az nem kérdés, hogy le tudnak lőni minden ukrán gépet A-50 támogatással a vadászokkal, különösen R-77-el. Csakhogy nincs mindenhol A50, mert egyre kevesebb a hadrafogható gép, mert nem volt felkészítve a légierő sem a "különleges műveletre". Ekkor az ukránok ki tudják használni a lehetőségeket, de nekik kevés gépük van, még kevesebb üzemanyag, és fegyverzet, utóbbi elavult, azokkal nem jelentenek veszélyt az orosz csapatokra, amely azért el vannak látva csapatlégvédelmi eszközökkel. A drónok más tészta, azok ellen légiuralommal sem lehet mit kezdeni csak Légierővel. Egyébként ez a hozzászólás is végre szakmai! Köszönöm. Az ukránok a kevés repülőgép és helikopterük miatt, valamint az Sz-3 ás 400-as miatt amúgy is csak mélyrepülésben tudnak repülni, és az orosz MANPADS is veszélyes, és a Pantszir stb. csapatlégvédelmi eszközök. De például az orosz légierő csődja, hogy nem tudja megvédeni a pontonhidait, annak ellenére, hogy kvázi légifölényben vannak. Nem tudják az átrakó körzeteket megbénitani, a hidakat lerombolni.. A légifölény önmagában nem sokat ér olyan ország ellen aminek már alig van légiereje. A szárazföldi csapatok és a fix és mozgó célpontokat ellen is tudni kéne tevékenykedni, de ezeknek nagyon kevés eredménye van. Ami rombolás az nagyrészt a tüzérség végzi 10-25 km-s távolságban a frontttól. Az időnként Kalibra és egyéb levegő-föld támadások viszonylag kevés kárt okoznak. A hadianyag eljut a frontig. Az orosz légierőnek van egyébként fegyverzete és szerintem taktikája is, de nem vetik be. A kazettás bombák, a szönyegbombázás és a taktikai nuki repetroár amivel sikert lehetne elérni, de ezeket emberiességi és politikai okok miatt nem vetik be szerintem.

Azért itt egy kicsit álljunk meg.
  • Légifölény az én értelmezésemben az, hogy az ő gépeik szabadon tevékenykednek, az ellenségé meg aligha. Ez szerintem teljesült.
  • Fogalmunk sincs az A-50 és a többi gép hadrafoghatóságáról. De lassan egyharmad éve megy a dolog, az alatt át kell állnia bármilyen légierőnek háborús ellátásra - amúgy az AWACS gépek annyira nem is szükségesek most számukra. A légiforgalmat a földi állomások is elirányítják, nekik inkább egy E-8 jellegű madár kéne baromira...
  • Drónokkal hogy ne tudna mit kezdeni a légierő? A bájraktár pl. remek gyakorlócélpont bármely merevszárnyú gépnek...
Elmondom én mit látok. Az oroszok repülősök felszántották azokat a statikus célokat, amit nagyon kellett, most pedig egyrészt tanulják meg a CAS-t, illetve (és ez a fontosabb) a beáramló elképesztő mennyiségű fegyver megsemmisítésére álltak át. Rejtőző mobil célok vadászata zajlik - kvázi ugyan azt csinálják, mint az USAF/USN Vietnámban, mikor a délre haladó ellátmányt darálták szét.
Az egész kibaszott nyugati félteke önti oda az üzemanyagot/kenőanyagokat, fegyvert, lőszert, kaját, ködszert, minden szart... ezt olvasszák jelenleg. Ez fogja le az orosz légierőt nagyobb mélyebben, mivel a légvédelmet felbontották annyira, hogy a saját tüzérségük hatókörén túl is megtehessék ezt.
Anyagháborút nyom rájuk a nyugat, erre ők kijátszák az adu ászukat (az ellenség nem vethet be/adhat légierőt) és égetik azt, amit a nyugat küld. Valahogy úgy, mint az IAF 67-73 között. A légierő ezt csinálja, a szárazföldiek meg ezzel egyidőben tépik szét az ukrán haderőt.

Én ezt aláírom, de azt lásd be, hogy ennek a hadtestnek a teljesítménye alapján fogja a világ megítélni az orosz haderőt, mert senki nem látja a máshol állomásozó, jól képzett, modern fegyverekkel felszerelt egységeket. Ahogy a haditengerészetük reputációja elillant már a Földközi-tengeri vízbe potyogó fedélzeti gépekkel és most a Moszkva elvesztésével, ugyanúgy ez a harc is lerombolja a mítoszokat a szárazföldi haderővel kapcsolatban. Pont úgy, ahogy az oroszfanok ekézik - hogy jogosan, vagy nem, azt most ne firtassuk - az amerikaiakat az afganisztáni teljesítményükért, vagy az európaiakat az észak-afrikai szerepvállalásuk során felmutatott "eredményeikért".
Sehol sem a teljes haderő harcolt, mégis az élesben nyújtott sikerek/kudarcok alapján súlyozzák a képességeket, nem pedig az alapján, hogy mi lett volna, ha a teljes rendelkezésre technikai/humán erőforrást megmozgatják.

Szerintem mindkét megállapítás kissé sarkított.
  • Az USA Afganisztáni teljesítménye katonai szempontból elképesztő siker - napok alatt lerohanták az országot kvázi a Föld másik feléről, utána pedig lényegében minden csatát megnyertek, ha a tálibok voltak olyan hülyék, hogy kicsit is előjöjjenek. Olyan CASt produkáltak, mint senki soha, olyan hatékonysággal harcoltak, mint példa nincs a történelemben (pl. drónhadviselés itt forrott ki). De ész nélkül küldték őket, semmiféle valódi vízióval, mert a politika nem fogta fel, hogy azok az emberek nem integrálhatók a nyugati világba, így az egész harcok megnyerése utáni terv halva született volt. Azok a népek csak élősködnek a fehér emberen ha nem tudják megölni (lásd Afganisztán 20 évét), ha meg igen, megölik. Ez a népek közötti kapcsolat évezredek óta, a történelem nem állt meg.
  • Az oroszok fegyverzetének valódi teljesítményét tökélesen ismerik azok, akiknek kell. A Kuznya leszereplésében semmi meglepő, a Moszkva pedig szerintem NATO irányítású akció volt. Amúgy meg senki nem a hadtest teljesítménye alapján ítéli meg az orosz haderőt, mert a fórumozók nagyrészével ellentétben a haderők nem YT meg Twitter videók (vagyis szarrá sarkított videók) alapján ítélik meg a háborút...
 

TID

Well-Known Member
2022. március 2.
118
927
93
AZ ELRETTENTÉS HELYETT FOKOZZA AZ ATOMHÁBORÚ VESZÉLYÉT EGY LENGYEL JAVASLAT
Teljesen érthető, de globálisan veszélyes útra vezethet a lengyel politika egyre radikalizálódó viszonyulása az orosz-ukrán háborúhoz - vélekedett a Karc Fm-en Robert C. Castel, izraeli biztonságpolitikai szakértő. A Neokohn főmunkatársa szerint Radoslaw Sikorski, korábbi lengyel külügyminiszter hétvégi nyilatkozata az egyik ukrán sajtóorgánumban hozzá nem értésről tanúskodik. A jelenlegi EP-képviselő ugyanis azt vetette fel, hogy a NATO-nak a jelenlegi helyzetben atomfegyvert kellene adnia Ukrajnának, hogy megelőzze az orosz atomcsapást. A szakember szerint viszont az ukrajnai atom-potenciál, amiről északkeleti szomszédunk korábban lemondott, valóban megelőzhette volna a háborút, most viszont nukleáris katasztrófát szabadítana Európára, ha atomtölteteket szállítanának Ukrajnának.
Robert C. Castel szerint az orosz hadviselés szerves része az az információs kampány is, amellyel folyamatosan nyomást igyekeznek gyakorolni az Észak-Atlanti Katonai Szövetségre. Az izraeli szakember úgy gondolja: itt lehet jelentősége annak a híresztelésnek is, amely Litvániát jelöli ki következő, potenciális orosz célpontként, de ide sorolható a Finnország szigeteinek státusával kapcsolatos lebegtetés is, akárcsak a felröppent hírek a nicaraguai fegyver-telepítésekről, vagy az az orosz sajtóban ugyancsak a hétvégén napvilágot látott felvetés, hogy Magyarország az orosz-ukrán konfliktust kihasználva megpróbálhatja-e visszaszerezni az elcsatolt kárpátaljai területeket. A Neokohn főmunkatársa szerint ezek arra jók, hogy szétaprózzák a NATO figyelmét és ezáltal gyengítsék a szervezetet.
Robert C. Castel a Barátság kőolajvezetéket ért merénylet-kísérletről szóló hírekről is elsődlegesen azt vetette fel, hogy meg kell vizsgálni az információ valóságtartalmát. Ha pedig igaz a rongálási kísérlet ténye, akkor az - az izraeli biztonságpolitikai szakember véleménye szerint - lehet egy üzenet bármelyik fél részéről az ukrajnai fegyverszállítmányok miatt, vagy rosszabb esetben olyan szervezetek beavatkozása, amelyek új irányba igyekeznek terelni a két ország háborús stratégiáját. Simon-Palov Judit interjúja.

 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 257
26 815
113
Jó hát Klicskó boxoló volt, sérült az agya a sok ütéstől. Nézzük meg szegény Muhammad Ali, hogy nézett ki már az utcsó években...
ráadásul bunyósnak is egy szar volt kiütött két egyenest,aztán fogott,semmi technikai érzék nem volt benne (más dolog,hogy a nehézsúlyú ökölvívás egy rakás szar lett az utóbbi időben) visszatérve Klicskóra, az aranykorban ( Tyson.Hollyfield,Lewis,Forman,Liston,Frazier, stb ) egy középszintű bunyós lett volna kb Golota vagy Botha szinten .. semmi extra .. szerencséje volt,hogy nem abban az érában kellett magát megmutatnia,egyébként ez is annyira álságos,hogy a nagy világbajnok küzdősportoló Klicskó a biztonságos Kijevből osztja az eszet, a csóró átlagpolgár ukránt,aki lehet egy legyet nem ütött agyon életében meg küldik a húsdarálóba,igazi Neandermülleres tempó
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 257
26 815
113
A légvédelem elleni klasszikus harc a felderítő lokátorok kiiktatásával kezdődik. Ez itt nem pálya, mivel a felderítést NATO gépek biztosítják NATO légtérben - ahogy írtad is. Eszköz lenne rá, MiG-31/R-33/R-37 minimum a feladat végrehajtását ellehetetlenítené. Ha nem is teljesen ismeretlen ez a történelemben, azért súlyát tekintve ez itt egy egész más szitu mint Irak vagy a többi nyugati légikampány. Érdekes lenne tudni, egy USAF hogy törne fel egy olyan diót, ahol a nagy magasságból való operálás nem játszik.

Hogy ilyen helyzetben mennyire potens az orosz légierő? Az USA külön liga, évtizedek óta műveli a demokráciaexportot és nagyságrendekkel többet költ erre mint bárki más. Kína sötét ló. Európának nem sikerült befejezni egy Líbiát, ami mind a szír, mind az ukrán helyzetnél egyszerűbbnek tűnt - ez azért gáz, az Eurokacsák mögött a precíziós fegyverzet úgy tűnik igen alacsony mennyiségben van raktáron az európai operett légierőknél. Akkor jelentsük ki hogy az orosz az ezüstérmes? Ez azért nem olyan rossz helyzet, ha pedig mindenki az orosz GDP-t fikázza, akkor meg kifejezetten parádés.

A Szu-25-ösök nappal vadásznak, keresik a célpontot, erre a kategóriára nem kell terepkövető radar, az a mélységi csapásokra optimalizált Szu-24-es eszköze, hogy végigrongyolja az útvonalat a célig fűnívóban. A Ka-52-esektől láthattunk irányított rakétás támadást is, bár azt gondolom eléggé elfogytak a nagy, kontrasztos célok, bujkáló gyalogság ellen marad a nem irányított, területet lefogó fegyver. Mivel az összes Ka-52 rogyásig pakolt Vihr-rel repült, úgy látszik van irányított eszköz bőségesen.
Légvédelem: a nagy magasság nem lehet biztonságos a fent említett, "kikapcsolhatatlan" felderítő lokátorok miatt. Kész céladatokat kap a rejtőzködő egység, rövid kisugárzással azonnal rakétát indít az ideális helyzetben. Viszont úgy tűnik az alacsony helyett extrém alacsony profil választása a MANPADS ellen is hatásos, egyszerűen túl szűk az ablak, nincs elég reakcióidő a sikeres befogásra és indításra.
Stand-off precíziós fegyverre is volt bőven példa, pl. H-101. Szóval nem hiszem hogy a béka segge alatt lennének. Amire nem látunk példát az az AGM-65 mintájára indítgatott H-25, H-29, ezek helyett itt ésszerűbbnek tűnik a drón+Krasznopol. Irányított bombák az említett légvédelmi szitu miatt nem jönnek be, ha lenne nagy számban akkor sem. "Szőnyegbombázás" nem fér bele a "járulékos veszteségekkel" szembeni érzékenység miatt. Kb. teljes a paletta az ésszerűség határain belül...
Egyébként miért kellene ugyanazt a stratégiát követnie az orosz haderőnek,mint amit az amerikaiaktól láttunk,mi a kifogásolható ebben kelepistinek,ha ez is működik ? :D Szerintem bízzuk a döntések helyességét a VKSZ-ra,tudják ők nagyon jól,hogy mit és miért csinálnak,nem kell ezt nekünk "megszakértenünk"
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 956
39 783
113
Ukrán oldal: Az orosz hadsereg ismét elkezdett előrenyomulni Harkovba
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
4 144
21 832
113
Én ezt aláírom, de azt lásd be, hogy ennek a hadtestnek a teljesítménye alapján fogja a világ megítélni az orosz haderőt, mert senki nem látja a máshol állomásozó, jól képzett, modern fegyverekkel felszerelt egységeket. Ahogy a haditengerészetük reputációja elillant már a Földközi-tengeri vízbe potyogó fedélzeti gépekkel és most a Moszkva elvesztésével, ugyanúgy ez a harc is lerombolja a mítoszokat a szárazföldi haderővel kapcsolatban. Pont úgy, ahogy az oroszfanok ekézik - hogy jogosan, vagy nem, azt most ne firtassuk - az amerikaiakat az afganisztáni teljesítményükért, vagy az európaiakat az észak-afrikai szerepvállalásuk során felmutatott "eredményeikért".
Sehol sem a teljes haderő harcolt, mégis az élesben nyújtott sikerek/kudarcok alapján súlyozzák a képességeket, nem pedig az alapján, hogy mi lett volna, ha a teljes rendelkezésre technikai/humán erőforrást megmozgatják.
Teljesen egyet értek azzal amit leírtál.
Azt viszont megjegyzem hogy a nyugati haderők soha nem lettek bevetve olyan körülmények között mint most az orosz.
Mindíg túlerőben voltak, mindíg volt felkészülési idő, erőkoncentráció, légihadjárat.
Amit a ruszki most csinál-csinált, hogy számszerű hátrányban, "gyakorlat" címszóval rángatott haderővel, kvázi menetből megy át támadásba, mindenféle légi előkészítés nélkül, még nem nagyon láttam.
Igen érthetetlen, miért nincs már egész UA visszabombázva a középkorba, miért van még áram, net, működő televízió-rádió,stb...majd egy nap erre is választ kapunk, de az, -Hogy mert nem tudják kiiktatni-, nem a helyes válasz.
Személy szerint elgondolkodtat az a mit látok, a kezdeti össze-vissza rohangászás után, ahogy vártam-jeleztem márciusban, összerántották magukat, és most tolják a konvencionális orosz összfegyvernemi harcot, kötelék szinten. Tüzérségre alapozva, oroszosan.
Sajnos nincs nyugati megfelelője annak amit látunk, nincs viszonyítási-összehasonlítási alap.