[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
1 998
5 406
113
a kivonulást láthatóan nem az ukránok támadása okozta
az ok-okozati összefüggés fordított
az ukránok azért támadhattak mert egyszercsak eltűnt előlük a védelem
az ukránok a terület nagyobbrészét egyetlen puskalövés nélkül szerezték meg, néha beleszaladtak hátvédekbe vagy a balakiliai rohamrendőrökbe akiknek senki nem szólt a visszavonulásról olyankor súlyos veszteségeket szenvedtek el, de nagyobbrészt ha tartották a távolságot csak menniük kellett előre az utakon izium felé
kivonulni meg azért kellett amiért korábban ki kellett vonulni kijev felől: rájöttek az oroszok hogy ezzel az állománnyal ekkora területet nem tudnak megtartani, és a kherson-zaporozsje-donbasz-kharkov dilemma megoldása az lett hogy kharkovot kell otthagyni
a többi az ellentámadással meg a többi magyarázkodással csak rizsa és ukrán propaganda
asszem
Én is erre a verzióra hajlok... Kivonnak onnan mindenkit, marad a "régi" határ, mindenkit le fognak vinni a déli részekre Mikolaevhez + a 3-ik hadtest vagy mi, s úgy talán van esélyük az előre haladásra. Úgy rövidebb lesz a frontszakasz, a kérdés viszont az mi lesz a donyecki régióval, lehet magukra hagyják őket, s egyedül kell védekezniük? Még pár nap(hét) s világosabban fogunk látni. Vagy nem :D
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 573
8 434
113
Van egy sanda gyanúm,hogy a topik kétharmada csúnyán beszaladt a faszerdőbe... Silviotól kezdve a Hóbagolyon át az ukránseggnyaló csipetcsapatig.

Meglátjuk mithoz a jövő hét.:cool:
Jó lenne ha néha érdemben is hozzászólnál a topikhoz. Egyébként ugyanolyan troll vagy mint amiket a másik oldal lök ide. Igen miatatok is romlik a színvonal a forumoknak. Ez mindkét oldalra vonatkozik.
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 972
16 538
113
Azért szerintem senki se szeretne szem és fültanúja lenni egy ilyen "kis aranyos" felrobbanásának. Az meg a másik, hogy egy taktikai nuki bevetése megával fogja hozni a nagyobb példányokat is.
Én azért nem hiszem, hogy egy nem NATO tag Ukrajnában bevetett taktikai(!) nuki miatt globális atomháború törne ki.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 879
20 123
113
Én azért nem hiszem, hogy egy nem NATO tag Ukrajnában bevetett taktikai(!) nuki miatt globális atomháború törne ki.
Háááát. Nemrég még az esetlegesen felrobbanó Zaporozseji atomerőmű miatt is képesek lettek volna háborút indítani, akkor szerintem egy taktikai atom miatt is boldogan megnyomnák a piros gombot.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
Nem egészen ilyen hivatalos megnyilatkozásra gondoltam/vártam:

Orosz külügyminiszter: Oroszország nem zárkózik el az Ukrajnával folytatandó tárgyalásoktól


Szergej Lavrov orosz külügyminiszter a Rosszija 1 televízió Moszkva. Kreml. Putyin című magazinműsorában azt mondta, hogy Oroszország nem zárkózik el az Ukrajnával folytatandó tárgyalásoktól, „azoknak viszont, aki elzárkóznak, meg kell érteniük, hogy minél jobban elhúzzák ezt a folyamatot, annál nehezebb lesz megállapodni”.

Lavrov azt állította, hogy a Nyugat azért igyekszik távol tartani az orosz küldöttségeket a nemzetközi tanácskozásoktól, mert „fél az egyenes párbeszédtől”. Elmondta, hogy az orosz küldöttség még mindig nem kapta meg az amerikai vízumokat ahhoz, hogy rész vehessen az ENSZ-közgyűlés kedden kezdődő 77. ülésszakán – adta hírül az MTI.

Sok titkosszolgálati információ érkezett korábban is az oroszok gyenge harci kedvéről. Viszont azért csak elfoglalták Szeverodonyecket, Liszicsanszkot.
Ezért nem foglalkoztam vele, de ha igaz, akkor a ruszki nagyon nagy bajban van.
Akkor érthető Lavrov visszafogottság.
Időt kell nyerniük, hogy rendezzék a sorokat.
Szerintem a kivonási parancsnak is ez az oka.
Központilag döntöttek, róla, mert ha tömegével esnek fogságba a demoralizálódott. ruszkik, akkor megindul az összeomlás, minden fronton.
Magyarul, ahol a gyenge moralú csapatok vannak, ott veszélyben a megszállt területek.

Meglátjuk, hogy folytatódik.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 830
9 710
113
Nem ismerjük a valódi számlát, szerintem nem is készültek még el ilyen számítások. A konfliktus kapcsán nem csak és kizárólag Ukrajnát kell nézni. A covid utáni válságkezelés + a háború + a szankciók egy óriási inflációt indítottak el a világban, különös tekintettel Európára.
Ha a számlát csak a németekre vetítjük le, és az áramra és a gázra szorítkozunk, akkor már nagyobb összeget kapunk havonta, mint amit Ön írt. Az elfogadott intézkedések (különböző támogatások, szolgáltatók kimentése) már most 100 milliárd eurónál járnak, az egyéb károk, mint mondjuk a termelőegységek visszafogása részleges/végleges bezárása (elindult a dezindusztrializáció), a lakosság rezsije miatt megemelkedett számlák miatti fogyasztás csökkenés, ami szintén tovább erősíti majd a válság hatását az ebben benne sincs; és akkor még lehetne sorolni, hogy milyen "járulékos károk" várhatóak.
Ám mi a helyzet az eu-val, Európával vagy éppen a világ egyéb részeivel?
Emlékeztetném, hogy a háború még nem tart 7 hónapja és a háború valós árát még megbecsülni se lehet.

Szerintem maradhatunk a tegezésnél :) A költségek nem véglegesek és persze sokféle képen lehet számolni. Hiszen Ukrajnában sok alapvető dolgot újra kell majd építeni. Viszont Ukrajna korábbi szegénysége épp könnyebbé teszi a mostani finanaszírozását. Elvégre nem svájci fizetéseket kell pótolni :) Az inflációt meg már nem is lehet így számolni, azt a sors hozta így :)

Hova lehet még alázni az oroszokat???

Megérdemlik.


Az hol van?
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 343
9 675
113
Nem egészen ilyen hivatalos megnyilatkozásra gondoltam/vártam:

Orosz külügyminiszter: Oroszország nem zárkózik el az Ukrajnával folytatandó tárgyalásoktól


Szergej Lavrov orosz külügyminiszter a Rosszija 1 televízió Moszkva. Kreml. Putyin című magazinműsorában azt mondta, hogy Oroszország nem zárkózik el az Ukrajnával folytatandó tárgyalásoktól, „azoknak viszont, aki elzárkóznak, meg kell érteniük, hogy minél jobban elhúzzák ezt a folyamatot, annál nehezebb lesz megállapodni”.

Lavrov azt állította, hogy a Nyugat azért igyekszik távol tartani az orosz küldöttségeket a nemzetközi tanácskozásoktól, mert „fél az egyenes párbeszédtől”. Elmondta, hogy az orosz küldöttség még mindig nem kapta meg az amerikai vízumokat ahhoz, hogy rész vehessen az ENSZ-közgyűlés kedden kezdődő 77. ülésszakán – adta hírül az MTI.
Kötve hiszem, hogy most leállnak az ukránok.
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 269
5 449
113
Valaki elgondolkozott már azon, hogy mi lesz most? Az ukránok nem hagyhatják ott az új arcvonal azon szakaszát ami Oroszországgal haráros, de az oroszok simán.
Ide ne tegyél már fel ilyen bonyolult kérdések mert sokaknak ez felér egy laza deriválással..... amúgy ott pont 10es a kérdés...:)
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Ez 100 % ruszki propaganda, lazítás. Ilyet magyar nem talál ki.
;)




Akkor ugass a románozó társaidnak! Tükröt tartok nektek.
;)
Nem tetszik a kép?



És melyik veszít?
;)
Ne legyetek ilyen képmutatók.
Az ukrán eddig harcolt, védekezett keményen mindenhol.
A ruszki most fut. Kemény baj van a ruszki harci kedvel.
Ez gyáva menekülés a harc elől.



A ruszki morál a gond.
Eddig is csak a Wágner és a lázadók voltak hajlandóak igazi harcban részt venni.
Nekik muszáj volt, őket lehet kényszeríteni.
Az orosz szerződéses állomány nem hajlandó Putyin álmaiért meghalni.
Ezt használja ki jól az ukrán.
Nem tudom, ki vagy, de ez a stílus megengedhetetlen intelligens emberek között! Egy idős hölgynek azt írni, hogy "ugass", enyhén szólva taplóság. Szégyeld magad!
A másik: itt mindenki saját nevében ír, nincs "nektek". Én mindenkinek tisztelettel, udvarias stílusban írok. Tükröt meg magadnak tarts, nem fog tetszeni, amit látsz. Egy acsarkodó ember nem túl kellemes látvány.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 776
18 013
113
Valaki elgondolkozott már azon, hogy mi lesz most? Az ukránok nem hagyhatják ott az új arcvonal azon szakaszát ami Oroszországgal haráros, de az oroszok simán.
Sőt, ezután Harkov-ból sem jöhetnek ki. Érdekes olvasni a hozzászólásokat és sokak naívitását. Ránézel a térképre - mondjuk orosz/ukrán parancsnokként, látod egyszerre, mi a dörgés. Hol van túlerő, hol nincs, merre érdemes menni, merre nem, stb.

Eleve, beharangozták x hete a déli támadást. Hihető volt? Sokaknak igen. Mi van délen, ami miatt érdemes támadni? Kell a tengeri kijárat? Eddig is volt. Kell vissza Krím? Tényleg? Lehet, később, de tuti nem most. Azovi-tenger? Esélytelen. Északon nincs orosz, ahogy nyugaton sem, így marad a keleti irány - valószínűleg ott, ahol a legvékonyabb a frontszakasz >>> Harkov

Ha jól emlékszem, Harkov nem volt orosz kézen, ellenben fenyegették onnan az ukrán erőket - más kérdés, hogy ezt is ki vette komolyan. Harkov-ban városi harc, kinek hiányzik ez?

Aztán illene beszélni egy másik vetületről:

Hol manőverezik az orosz, ha kivonul egy területről vagy készül egy új frontszakoszon támadni és hol manőverezik az ukrán, ha az oroszok által elhagyott területre kell bevonulni?


  • az orosz visszahúzódik Oroszország területére és Oroszországban mozgatja a nehéz technikát, majd a megszállt részeken fejlődik fel
  • az ukrán továbbra is Ukrajnán belül mozgatja a nehéz technikát, vasúton és közúton.

A nagy kérdés, hogy melyik ország képes csapást mérni melyik ország szárazföldi infrastruktúrájára és melyik nem. Az orosz nem véletlenül hagyta meg a vasúti vonalakat. Minek lőjje ki a vasúti hidat, átrakót, ha azon megy 20 tank, mikor ezt megteheti később, ha az ukránoknak muszáj tömött hadivonatokat arra irányítani, mert mennie kell, különben nem ér oda a nehéz technika időben. Ha nem indul oda a nehéz technika, akkor emberveszteség a vége. Ha elindul a nehéz technika, akkor út közben kilőhetik.

Ez megint egy "szerintem" gondolat egy olyan háborúban, ahol semmi sem az, aminek látszik és nem a mi "ízlésvilágunk" alapján zajlik.
 

Vontolla

Well-Known Member
2022. március 15.
520
3 322
93
Mi okozhatta a kivonulást??

1. Kevesen voltak.

2. A parancsnokok Moszkvaban, helyi szinten, vagy maguk a katonák nem akarták felvenni a harcot, az erősítés érkezéséig. Ez mégis milyen morál?? Vagy semmi erősítése nem volt esély?

3. Nem volt mivel harcolni. Xar logisztika, kevés lőszer, xar állapotú harcra alkalmatlqn haditechnika.
Eddig az ukránok csak védekeztek a bunkereikben.Most az usa stratégák megtalálták azt a harcmódot amivel a létszámfölényt érvényesiteni lehet.És a technika is összegyűlt.Annyira kevés az orosz haderő mint mi voltunk a Don kanyarban.Hogy miért nem léptek elötte ?Ez kérdés.Ahogy én látom persze..
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 872
85 417
113
Ide ne tegyél már fel ilyen bonyolult kérdések mert sokaknak ez felér egy laza deriválással..... amúgy ott pont 10es a kérdés...:)
Amúgy nem bonyolult a képlet. Ugyanaz lesz mint Kijevnél. Azt kell látni, hogy ugyanúgy ahogy Északon nem kell az oroszoknak védeni a közös határt úgy itt sem, ellenben az ukránokkal akiknek védeniük kell akkor is, ha a kutya sincs velük szemben.
Tehát ha ez így marad (amire nagy az esély), akkor ez vereség, de felszabadul jópár BTG-jük amiket oda raknak ahová akarnak. Az ukránok szemszögéből lehet, hogy rövidült a front, de sokkal kevesebb erő szabadul fel. Ahogy Kijevet úgy Harkovot is védeniük kell hiába nem támadja a kutya sem.
 

ehnaton

Well-Known Member
2013. február 27.
524
2 415
93
Ez alapján rosszabb a helyzet, mint gondoltuk. Az orosz haderő hivatásos/szerződéses része összeomlott. Nem hiszem, hogy Putyin a hónap végén még életben lesz és ez lenne a legjobb forgatóköny (agyonlőnék), mert ezért teljes mértékben ő a felelős. Ő épített patyomkin Oroszországot, ami nem több, mint egy szánalmas blöff.
Hát te nagyon hülye vagy :rolleyes:
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 221
3 230
113
Mi okozhatta a kivonulást??

1. Kevesen voltak.

2. A parancsnokok Moszkvaban, helyi szinten, vagy maguk a katonák nem akarták felvenni a harcot, az erősítés érkezéséig. Ez mégis milyen morál?? Vagy semmi erősítése nem volt esély?

3. Nem volt mivel harcolni. Xar logisztika, kevés lőszer, xar állapotú harcra alkalmatlqn haditechnika.
Az nem lehet, simán rájött, egész ukrajna túl nagy falat, most az orosz többségű területekre koncentrál? (Arról lövésem sincs "harkovmegyében" milyenek a nemzetiségi arányok.)
 
  • Vicces
Reactions: mentuhotep

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 939
29 372
113
Dudi felvetése teljesen jogos, de milyen lapjai vannak az ukránoknak! Ha csöpp eszük van kockáztatnak. Az erőt egy súlypontba kell koncentrálni és nekik már nincs sok. El kell engedniük az orosz határt, aztán vagy lesz valahogy vagy végük. Így egyszerű dönteni!
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 449
9 927
113