Baszottul nem MI küldtük őket a frontra. Elég nagy zavar lehet a készülékedben…Szerintem mi voltunk az elsők akik embereket is küldtek a frontra, gondolj bele mennyi kárpátaljai magyar harcol az oroszok ellen.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Baszottul nem MI küldtük őket a frontra. Elég nagy zavar lehet a készülékedben…Szerintem mi voltunk az elsők akik embereket is küldtek a frontra, gondolj bele mennyi kárpátaljai magyar harcol az oroszok ellen.
Nyugateurópa olyan, mint egy ember, aki félelmèben fütyörészik a sötét erdöben. Még ha akarnânak sem tudnának harcoló csapatokat küldeni Ukrajnába. Se embererö, se löszer stb nincs ehhez. Védekezni még csak valameddig tudnának, mert ott a lakósság motivációja magasabb. De tâmadni? Kizárt. Csak ugatás. Most taposnak páran, hogy meg legyen az a 2%. De az valójâban semmire nem elég. Többre meg nincs pénz.A NATO 5. cikkelye valahogy úgy szól, hogy: ...,ha ki nem provokált támadás éri valamely tagország területét, akkor lép életbe a kollektív védelem.
Márpedig, ha egy NATO tagot egy ukrajnai beavatkozás során ér támadás az az ő baja, miért ment oda. Ebben az esetben nem éledne fel az 5. cikkely.
Az Ukrajnában önként bent lévő és aktívan harcoló NATO tag ország területét ért orosz revans támadás esetében pedig - akárhogy is csűrik csavarják - kiprovokált támadásról beszélhetünk, ezért nem valószínű, hogy beélesedne az 5. cikkely.
Jelen NATO alapító okirattal - ha csak nem támadnak meg semmi ok nélkül egy NATO államot az oroszok - nem fog sikerülni összehozni egy NATO beavatkozás. Át kellene írni az egészet. Márpedig ez nagyon nehéz lenne, ha nem lehetetlen. Az egyhangúság miatt! Könnyebb lenne egy új szervezetet létrehozni, mint elérni, hogy mindenki elfogadja az új szabályzatot. Persze lehet úgy is hozzáállni, hogy aki nem írja alá az kimarad belőle. Igen ám, csak kérdés, hogy ki akar egy olyan szervezet tagja lenni, amibe ha belépsz, holnap már mehetsz is a frontra az oroszok ellen.
Legtöbb amit lehet most tenni a nyugatnak, hogy önkénteseket keres egy ukrajnai bevonuláshoz.
Kérdés, hogy lesz-e ilyen. Akik kaphatóak lennének, ahogy fent már írták, azok sincsenek felkészülve. Lengyelország sincs! Mindenét odaadta és még semmi nem jött helyébe. Jó ha 2030-ra összeáll valami. De addigra hol lesz már az ukrán történet! Nyugat-Európa népe pedig egyáltalán nem akar háborúzni. Nagy a szájuk, de ha tettekre kerülne a sor, hamarabb elkergetnék a politikusaikat, mint kimennének a frontra! Nagyon nagy pattot adtak maguknak az okos politikusok, amikor nem tettek semmit a társadalom mentális és fizikai megerősítésére. Most már késő.
Kicsit eltérve a témától, ezen hiányosságuk megszüntetésére kellene az ukrán emberanyag. Az okos nyugatiak valahogy úgy kalkuláltak, mint a jelen háborúban. Ne nekik kelljen megvívni azt, ők csak adják a pénzt a politikailag érzékeny emberanyagot majd adja a primitív kelet (ebben mi is benne vagyunk). Úgy, hogy ha veszítenek Ukrajnában, akkor még a jövőbeli ukránokra alapított EU-s zsoldossereg terve is a füstbe megy, nem csak a befektetéseik.
Valaki fentebb említette, hogy hasonlóan a Bolsevikek elleni háborúhoz, azért ez a nagy balhé most is, mert nem bírják elengedni a befektetéseiket.
Szerintem többről van szó. Ha akarnának az orosszal meg tudnának egyezni, hogy rendben nem lesz NATO tag Ukrajna, te irányítod továbbra is, de a befektetéseinket nem bántod. Oroszország biztos elfogadná ezt az alkut.
De nem ezt látjuk. Meg akarják roppantani a medve gerincét, mert kell a mérhetetlen altalajkincse a nyugat további fennmaradásához. Ha nem sikerül, akkor nem csak az ukrán fiaskó miatt kerülnek nagy bajba, hanem a nyersanyag- és energiahiányos eljövendő idők miatt is. Teljesen el fogják veszíteni a versenyképességüket. talán az USA kivétel lesz, de ő sem fogja sokra vinni a nyugati vazallusai nélkül. Röviden ez a tétje a háborúnak. Ezzel nem vitatom azon hozzászólók véleményét, hogy Oroszország csak eszköz a Kína legyőzéséhez vezető úton. Természetesen Kína a célpont, de sokkal könnyebb lenne legyőzni, ha az orosz nyersanyagot nyugat ellenőrizné. Ezzel elvágná a kínai ipart a fejlődésétől. Ez után jöhetne a "majdanozás", s ha ez nem járna eredménnyel, akkor lehetne küldeni a szlávokból és Kelet-Európai polgárokból felállított zsoldos seregeket ellenük.
Azèrt ideje volna kicsit tájékozódni a nato müködéséröl. Senki nem tud parancsot adni, hogy "menjünk" az oroszok ellen.
Jens Stoltenberg: a NATO nem tervez csapatokat küldeni Ukrajnába
Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index keddi hírösszefoglalójaindex.hu
Ukrán források is megerősítettékjaja, de fenntartásokkal fogadnám a hírt.
Amúgy tényleg úgy ég, mint egy Abrams, szóval akár még igaz is lehet.
Kár volt ebbe belevágni a nyugatnak.Én meg túlgondolom, mert oda bemennek, először csak "maroknyian" britek, baltiak, lengyelek, franciák, németek pl. és kipicsázódnak, nincs előttem hogy elengedi a nagy tervét a nyugat, hogy az oroszokat térde kényszerítse, szétdarabolja, lefegyverezze. Ha akarnák MOST sokkal jobb kondíciók mellett elengedhetnék az ukránokat, bevállalt saját veszteség nélkül. Anyagilag fájna, de kb. ennyi. HA elkezdenek hivatalosan felvállalva oda kiküldött saját katonák hazajönni hullazsákokban, az sokkal másabb szitu lesz. Onnan tovább kell emelniük a tétet, vagy instant bukta utca otthon, azt meg egyik sem akarja.
Tegyük fel hogy fordítanak, és nyerő lesz a mostani épp széthullás előtt lévő ukrán haderő! Azt meg az oroszok nem fogják hagyni.
Én azt látom, hogy itt bagatellizálni próbálják sokan azt, hogy így vagy úgy, mindegy hogy milyen végeredménnyel, de ha felvállalva hivatalosan már nem álcázva bemegy a nyugat, harmadik világháború lesz.
Ez marhára nem vicc, és mindenki az emberiség ellen tesz, aki ezt a problémát bagatellizálja, mert elindul ez a folyamat, ott már nem lehet majd a szart visszalapátolni a lóba!
Még szép. A végén csak egyedül maradna a nagy ukrán pusztában, szemtől szemben a felhergelt medvével.Nagy-Britannia nem tervez "nagyszámú csapatokat telepíteni Ukrajnába" - közölte Sunak miniszterelnök sajtószóvivője.
Sokan tudják, hogy mivel járna egy Oroszország elleni totális háború. Minimum a keleti részek elhamvadnának. Éppen ezért az aki gondolkodik errefelé, az nem akar belemenni. A románoknak még csak ez hiányozna. Szerintem meg lett nekik üzenve, ha onnan megy támadás, akkor ki lesznek törölve a történelemből.Most azt látom mindenhol hogy az egyre több ország bizonygatja, hogy nem akar oda küldeni csapatokat. Mintha kicsit bexartak volna Macron hülyeségétől...aki tényleg ilyen hülye???? Vagy ezzel akarják elterelni az egyre nagyobb otthoni gondokról a figyelmet? Hát fordítva sülne el.
Addig nem érnek el. Ha pedig belépnek a föderáció területére onnantól megy a taktikai atomcsapás. Kár erőlködni. és egyébként is ki menne el Moszkváig. Az ukránokon kívül nincs nagyon katonaképes ember a láthatáron. Nyugat puhány. Nem győznek, ha csak nem valami titkos droidsereget készítenek elő a támadásra.De egyébként osztom, ha bemennek akkor komoly eszkaláció lesz. Ők már majd nem akarnak megállni a határoknál, hanem cél a Föderáció szétdarabolása. Mert ha már ott vannak úgyis mindegy.
Nem fog tudni küldeni. Esetleg francia katonát. Nincs rá indok, hogy bárki is odamenjen. Ukrajna nem NATO tag. Ha nagyon akar mehet az angolokkal. Esetleg a lengyelekkel. Nem lesz nagy tolongás.Amit viszont komolyan gondoltam, az arra vonatkozott, hogy ha ez az eszement makaróni tényleg NATO katonákat akar beküldeni, akkor az eszkaláció a gyorsnál is gyorsabb lesz.
Ha NATO és Oroszország háború lesz, az első lépésben az oroszok a Kalinyigrádi folyosót foglalják el és szélesítik ki. Onnantól az északon rekedt csapatoknak nagyon nehéz lesz. Persze közben menni fognak a rakéták minden felé.Kalinyingrádból gyakorlatilag az egész EU területe lőtávolban van akár a Kalibroknak is, és azt már láttuk egyszer, hogy mennyire csúnyán tud égni a Notre Dame és a Reichstag. És London sem tűzálló, mint tudjuk.
Nem lehet, hogy ez is a célja az Amerikában trónoló eliteknek? Elnézve, hogy milyen bajt hoztak Európára a migránsáradattal és mi célból, nem lepődnék meg, hogy benne van ez is a tervükben.Szóval nem kellene ebbe belemenni, mert az európai kultúra helyrehozhatatlan károkat szenvedne, és mindezt egy korrupt náci rendszerért.
Hogy a politikum mit akart, az egy dolog. De az egyszerű nép miként lett feltüzelve az egy másik dolog.Nagyjából egyetértünk, de az I. Vh-ba nagyon nem akartunk menni (Tisza István a végsőkig ellenezte, a sorállomány meg nem értette, h aratás előtt mit akarnak háborúzni).
Ez így van. Azonban a részleges revízió miatt tartoztunk Németországnak. A becsület is azt kívánta, hogy beálljunk mellé, még ha tudtuk is, hogy rossz ügy mellé álltunk. Ma ilyen kényszerítő erő nincs.A II. kapcsán sem nagyon akartunk menni, csak már a megszàllás határán táncoltunk (ahogy most is ?), meg volt egy német orientált tiszti kar (mint most atlantista).
Ez valószínű, hogy így lenne. De a nép akkor is arra a pártra szavazna, aki a háború ellen agitál. Hogy elcsalnák esetleg a választásokat a felől nincs kétségem. De akkor is a közhangulat olyan lenne, hogy arra mindent lehetne építeni csak nyerő háborút nem. A hollandokat és belgákat sem sorozták erőszakkal a Wermachtba! Itt sem lenne értelme arcoskodni a megszállóknak.A véleményem az, h hamarabb írna ki Orbán előrehozott választást a háborús részvétel kapcsán, mint hogy eltemesse a fiát (mint Horthy).
Ki lehet maradni. Ellent kell mondani. Majd megszállnak, de attól kezdve nem lehet minket vádolni hogy beléptünk az oroszok elleni háborúba. A megszálló felelőssége lenne minden amit elkövet. Tudom lenne bőven együttműködő áruló az országban. De a többség akkor sem fogadná el a megszállást.Nyilván illúzió az, h ki tudnánk maradni ilyen központi területen bármiből;
miután ez azt országot nyugaton mindenki ágyútölteléknek tartja és másodsorban felvonulási terület oroszország felé, így a 'magyar' honvédséget is az első körben fogják bevetni ukrajnában, ahogy a többi szomszédunkat ha arra kerül a sor..Kár volt ebbe belevágni a nyugatnak.
Most már talán ők is bánják. Csak hát kijönni ebből arcvesztés nélkül nem lehet. Nem is arcvesztés lenne, hanem teljes összeomlás. Drága energia, zsugorodó ipar, roló jólét. Hogy adnák el ezt otthon a népnek?
Belementek, mert azzal számoltak, hogy Oroszország a szankciók hatására egy, de maximum két éven belül bedől, belső lázadások lesznek és rendszerváltás lesz. Nem jött be a számítás a medve él és virul. Még évekig eltarthat a háború, amit már a nyugati polgárok nehezen bírnak. Fennáll a veszélye, hogy bedőlnek a liberális demokráciák. Erre lehetne gyógyír, ha megkaparintanák a mackó mézes bödönjét. Ezzel még pár évtizedig fenn lehetne tartani az élősködő kapitalizmusukat.
Sajnos a nyugat ezzel az akciójával olyan helyzetet idézett elő, hogy senki nem hátrálhat. Aki Ukrajnában veszít. az mindent elveszít. Konkrétan a léte kerül veszélybe. Vagy felosztják Oroszországot, vagy nyugaton fog a sok felgyülemlett társadalmi feszültség fog felrobbanni.
Még szép. A végén csak egyedül maradna a nagy ukrán pusztában, szemtől szemben a felhergelt medvével.
Sokan tudják, hogy mivel járna egy Oroszország elleni totális háború. Minimum a keleti részek elhamvadnának. Éppen ezért az aki gondolkodik errefelé, az nem akar belemenni. A románoknak még csak ez hiányozna. Szerintem meg lett nekik üzenve, ha onnan megy támadás, akkor ki lesznek törölve a történelemből.
Addig nem érnek el. Ha pedig belépnek a föderáció területére onnantól megy a taktikai atomcsapás. Kár erőlködni. és egyébként is ki menne el Moszkváig. Az ukránokon kívül nincs nagyon katonaképes ember a láthatáron. Nyugat puhány. Nem győznek, ha csak nem valami titkos droidsereget készítenek elő a támadásra.
Nem fog tudni küldeni. Esetleg francia katonát. Nincs rá indok, hogy bárki is odamenjen. Ukrajna nem NATO tag. Ha nagyon akar mehet az angolokkal. Esetleg a lengyelekkel. Nem lesz nagy tolongás.
Ha NATO és Oroszország háború lesz, az első lépésben az oroszok a Kalinyigrádi folyosót foglalják el és szélesítik ki. Onnantól az északon rekedt csapatoknak nagyon nehéz lesz. Persze közben menni fognak a rakéták minden felé.
Nem lehet, hogy ez is a célja az Amerikában trónoló eliteknek? Elnézve, hogy milyen bajt hoztak Európára a migránsáradattal és mi célból, nem lepődnék meg, hogy benne van ez is a tervükben.
Hogy a politikum mit akart, az egy dolog. De az egyszerű nép miként lett feltüzelve az egy másik dolog.
Ez így van. Azonban a részleges revízió miatt tartoztunk Németországnak. A becsület is azt kívánta, hogy beálljunk mellé, még ha tudtuk is, hogy rossz ügy mellé álltunk. Ma ilyen kényszerítő erő nincs.
Az atlantista tisztikar, ha olyan nagyon akar harcolni, hát rajta. Menjenek maguk és vitézkedjenek az orosz ellen.
A megszállásról annyit, hogy az jobb mintha mi magunktól mennénk az oroszok ellen. Ők is látnák, hogy mint megszálltak, nem vagyunk cselekvőképességünk birtokában és kényszerítve vagyunk. Egy ilyen állapot egy esetleges orosz győzelem esetén másképp esne a latba.
Ez valószínű, hogy így lenne. De a nép akkor is arra a pártra szavazna, aki a háború ellen agitál. Hogy elcsalnák esetleg a választásokat a felől nincs kétségem. De akkor is a közhangulat olyan lenne, hogy arra mindent lehetne építeni csak nyerő háborút nem. A hollandokat és belgákat sem sorozták erőszakkal a Wermachtba! Itt sem lenne értelme arcoskodni a megszállóknak.
Ki lehet maradni. Ellent kell mondani. Majd megszállnak, de attól kezdve nem lehet minket vádolni hogy beléptünk az oroszok elleni háborúba. A megszálló felelőssége lenne minden amit elkövet. Tudom lenne bőven együttműködő áruló az országban. De a többség akkor sem fogadná el a megszállást.
Majd ráfogják Orbánra/Trumpra/AFD-re, meg a náciszavazókra. Eddig ez mindig bevált.Kár volt ebbe belevágni a nyugatnak.
Most már talán ők is bánják. Csak hát kijönni ebből arcvesztés nélkül nem lehet. Nem is arcvesztés lenne, hanem teljes összeomlás. Drága energia, zsugorodó ipar, roló jólét. Hogy adnák el ezt otthon a népnek?
Belementek, mert azzal számoltak, hogy Oroszország a szankciók hatására egy, de maximum két éven belül bedől, belső lázadások lesznek és rendszerváltás lesz. Nem jött be a számítás a medve él és virul. Még évekig eltarthat a háború, amit már a nyugati polgárok nehezen bírnak. Fennáll a veszélye, hogy bedőlnek a liberális demokráciák. Erre lehetne gyógyír, ha megkaparintanák a mackó mézes bödönjét. Ezzel még pár évtizedig fenn lehetne tartani az élősködő kapitalizmusukat.
Sajnos a nyugat ezzel az akciójával olyan helyzetet idézett elő, hogy senki nem hátrálhat. Aki Ukrajnában veszít. az mindent elveszít. Konkrétan a léte kerül veszélybe. Vagy felosztják Oroszországot, vagy nyugaton fog a sok felgyülemlett társadalmi feszültség fog felrobbanni.