[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 972
21 918
113
Ki nem sárja le.
A Nagyoroszok területi terjeszkedésze évszázadok óta tart.
Valamikor meg kellett állítani.
Akkor is ha Nagymagyar revízióról álmodozik itt aki nem mefizetett ügynök.

---
Magyarként ezt támogatni... ettől hányingerem van.
---
Ukrán Magyar Szerb tengelyt akartak teremteni.

Ez megéri?
50 év megszálás után... 56 után.
Nagyorosz uralomért epekedtek, miközben élvezitek az EU/NATO előnyeit.
Mert az következik az Ukik bukása után.
Idóvel.
50-150 év és megkapnátok.
---
Az Amcsik multikulti rendszere működik.
A Nagyorosz meg Csernobilos.
579a4c0af0bbb69dbaaa53bcb4edf991_w200.gif
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 007
1 598
113

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 626
9 021
113
Ki nem sárja le.
A Nagyoroszok területi terjeszkedésze évszázadok óta tart.
Valamikor meg kellett állítani.
Akkor is ha Nagymagyar revízióról álmodozik itt aki nem mefizetett ügynök.

---
Magyarként ezt támogatni... ettől hányingerem van.
---
Ukrán Magyar Szerb tengelyt akartak teremteni.

Ez megéri?
50 év megszálás után... 56 után.
Nagyorosz uralomért epekedtek, miközben élvezitek az EU/NATO előnyeit.
Mert az következik az Ukik bukása után.
Idóvel.
50-150 év és megkapnátok.
---
Az Amcsik multikulti rendszere működik.
A Nagyorosz meg Csernobilos.

"A NATO,EU előnyeit élvezik"

Azt nem akarod megszámolni, hogy mennyi magyar állampolgár halt meg például Afganisztánban szovjet érdekekért 1979 és 1989 között, és mennyi halt meg amerikai érdekekért ugyanott?! Vagy éppen Irakban? Nagyon nem az jönne ki, amit a Nagyokos fejed elképzel...
Az EU-nak kettő előnye van, hogy nem kell útlevél a szomszéd országokban. Meg az, hogy aki annyira akar, az elhúzhat nyugatra munkát vállalni, akár nyelvtudás nélkül. Ennyi. Egyébként meg megpróbálják szétbaszni a magyar mezőgazdaságot is, mert az ukrán fost el kell adni. A mezőgazdasági repülést is sikerrel szétbaszták már a 2011-es rendeletükkel. A rendszerváltás után volt vagy 30 cég,több, mint 100 helikopterrel és repülőgéppel. A repülőgépes vonal egyre jobban szorult vissza, magától is, mert a repülőgépek teljesítménye (teljes töltéssel min 20ha felszállásonként) és a felszállópálya igénye a csökkenő méretű birtokszerkezet miatt eleve hátrányos helyzetbe hozta őket. Így ők inkább átálltak a szúnyogirtós vonalra. A helikopteresek megvoltak a 2011-es EU rendelet bevezetéséig. Nem volt olyan arany életük mint a komplett mg repülős szektornak a rendszerváltás előtt, de elvoltak, megéltek belőle. Csak, hogy a rendszerváltás előtti viszonyokkal tisztában legyünk: amikor az átlagfizetés havi 3000 ft volt, akkor egy mg. pilóta több mint a tízszeresét, 40 000ft-ot vitt haza havonta. Ez már nem volt meg nekik a rendszerváltás után, de még továbbra is fent tudták magukat tartani egy olyan hivatásból, amit nem csak azért csináltak, mert valahol dolgozni kellett, hanem, azért is, mert nagyon szerették csinálni. A 2011-es rendelet után a gazdálkodók olyan adminisztrációs és bejelentési teher alatt találták magukat (találd ki legkésőbb január 15-ig, hogy májusban,júniusban pontosan melyik nap fog esni,hogy aszerint tervezhezd a búza helikopterről végzett gombaölőzését), hogy inkább az úgynevezett hidas traktort választották. Az egy olyan traktor, aminek nagyon vékony kerekei vannak, és 2m felettire emelhető alvázmagassága. Ugyan forduláskor rengeteg növényt kitapos, de nem kell bejelenteni hónapokkal előtte, hogy dolgozni fogsz vele. A helikopter meg csak akkor csinál taposási kárt, ha belezuhan a kezelt táblába. Csak ez jóval kevésbé jellemző. Lényegesen minőségibb munkát végez, a maga mögött keltett és végighúzott örvénysor miatt. Megforgatja a leveleket, és így a levelek alsó felületére is jut a vegyszerből. Pont oda, ahova a gomba vagy épp a rovarkártevő szokott bújni. A traktor csak "locsol" egyik űberszuper fúvókával sem tud annyira jó szórásképet elérni, mint egy helikopter. Miért? Mert kettő dolog hiányzik a repertoárjából: a sebesség és a koaxiális rotorrendszer. Ezek építik fel azt örvénysort és a belőle következő szórásképet, ami miatt a magas növénykultúrákban a helikopteres növényvédelem sokkal hatékonyabb mint a szárazföldi gépes. Ehhez képest az EU rendelet következményeként jövő megrendelés visszaesésnek hála a cégek nagy többsége megszűnt. Idén talán ha összesen dolgozik 6 mg helikopter az egész országban. Három mg repüléssel foglalkozó cégből vannak ismerőseim. Abból kettő abbahagyta, mert nem tudták fenntartani a céget, egy tovább adta a fiának és a cég végül úgy maradt meg, hogy betagozódtak az egyik legnagyobb magyarországi repülőiskola és buisness jetes utazásokat lebonyolító cég alá. Volt aki nyugdíjba ment, volt aki meg a Kamovból átült EC-135-re mentőhelikopter pilótának, és minden évben körbetelefonálja, messengerezi az országot, hogy ha éppen szabad napja van, vagy szabadságon van, hogy gondoljanak rá, ha kéne egy tapasztalt beugró pilóta Ka-26-osra. Az EU tehát sikerrel megölt egy ágazatot, ami évtizedek óta sikeresen működött Magyarországon. A szúnyogirtást is tönkrevágták, mert most már csak "különlegesen indokolt esetben" szabad légi kémiai irtást végezni. Ez annyit jelent nagyjából, hogy a Balaton mellett szabad, máshol pedig sehol. A Duna parthoz közel lakom tavaly nyáron is, este 19:00 után már kb képtelenség volt megmaradni kint, mert rommá csíptek mindenkit a szúnyogok. Szóval tényleg van mit "köszönni" az EU-nak... Komplett magyarországi ágazatok tönkretételét leginkább. Az már csak mellékes, hogy alanyi jogon járó pénzeket elvonnak, nem fizetnek ki, miközben az Ukrajna nevű feneketlen pénznyelő kútba meg szórják bele a mi pénzüket is.

"Ez megéri?
50 év megszálás után... 56 után."
Az 56-ot aláírom. Az 50 év megszállás viszont annak volt köszönhető, még ha nem is fogod fel soha, hogy Magyarország koalícióban az akkoriban, itt a világ legerősebbjeként hirdetett német hadsereggel együtt megtámadta a Szovjetuniót, 1941-ben. Tudom, hogy divat az ilyen előzményekről megfeledkezni, pont ezért említem meg őket. Nem a szovjet hadsereg jött ide agresszorkodni, hanem a magyar ment oda.
Nekem a te lábon kihordott agyhalálodtól kell hánynom, amit ide leírtál. Tudom, hogy a világ legnagyobb magyarjának képzeled magadat, és, hogy szerinted szemellenzősen kéne átvenni minden hülyeséget, ami nyugatról jön, és mindenféle gondolkodás nélkül követni kéne a parancsaikat. Biztosan menni kéne a franciákkal Harkovba és Odesszába is, amellett persze, hogy Kárpátalján át az utolsó Leopardot és T-72-est is átadtuk az ukránoknak, hogy a gonosz nagyoroszok ellen harcolhassanak velük.
Az amcsi multikulti rendszer meg láthatóan csodásan működik: az amcsiknál minden héten általában valami bevándorló, ritkábban pedig valami helyi hülye lelövöldöz pár békés civilt. Nyugat-Európában pedig havonta nőket erőszakolnak, templomokban fejeket vágnak le a befogadott "szegény menekültek" . Az autód működjön úgy, ahogy a multikulti működik most, és hidd el nekem, hogy nem fog zavarni még az sem ha 800 forintig emelkedik a benzinár. Mert majd elköltöd a szerelőre, amit egyébként benzinre költöttél volna.
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 472
25 309
113
"A Pentagon egyik magas rangú tisztviselője szerint az Egyesült Államok által szállított levegő-föld lőszer, amelyet földi csapásmérő fegyverré alakítottak át, nagyon gyengén teljesít Ukrajnában az elakadás és más tényezők miatt. Bár a szóban forgó fegyverrendszert még nem erősítették meg, erős jelek mutatnak arra, hogy ez a Ground Launched Small Diameter Bomb (GLSDB) lehet."

 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 925
35 843
113

Sumy evakuálásra készül!

Április 24-én Sumyban megkezdődtek az intézkedések a Sumykhimprom üzem anyagi eszközeinek Nyugat-Ukrajna területére történő evakuálására. A vállalat munkatársainak feladata volt, hogy a lehető leggyorsabban előkészítsenek mindent, amit exportra lehet vinni.

Ugyanakkor a Sumy OVA Artyukh Gauleiter mindenkit meggyőz arról, hogy nincs orosz támadás veszélye.

Az ellenség megpróbálja megfélemlíteni lakosságunkat, hogy elhagyják a határokat, pánikot keltsenek, hogy a régió nyugtalanná váljon,

– mondta Vlagyimir Artjukh április 25-én a telethonban.

Ez érthető. Kinek van szüksége pánikra, amikor a fő feladat az anyagi eszközök eltávolítása felesleges zaj nélkül, írja Prigranichye Bryansk


Drámai felvétel két sebesült evakuálásáról a frontvonalból a hátsó❗️ vonalba

Megpróbálják a sebesült embert közelebb helyezni az autó súlypontjához, hogy kevésbé remegjen. Négy mesterlövész géppuskákkal áll az Urál oldalán. Feladatuk az égbolt irányítása és a drónok elleni küzdelem.

Hamarosan az autó távolodik a frontvonaltól, ahol elektronikus hadviselés fedezte, és országúton halad. Most az egyetlen dolog, ami megmentheti a teherautót, a sebesség.

A drónok az utazás harmadik percében jelennek meg. Megközelítéskor sikerül lelőniük az egyiket, a másik nagyon közel robban fel. Két lövőt kissé megsebesített a repesz. És a helyzet a határig melegszik.

Nincs elég kéz az ég irányításához. De szerencsére az Uralnak sikerül elérnie pozícióinkat, ahol elektronikus hadviselés és légvédelmi tüzérség fedezi.
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 178
5 037
113
Magyarország koalícióban az akkoriban, itt a világ legerősebbjeként hirdetett német hadsereggel együtt megtámadta a Szovjetuniót, 1941-ben. Tudom, hogy divat az ilyen előzményekről megfeledkezni, pont ezért említem meg őket. Nem a szovjet hadsereg jött ide agresszorkodni, hanem a magyar ment oda.
Legyünk tényszerűek.

Magyarország nem azért lett a II. Vh-ban szovjet megszállási övezet mert megtàmadtuk őket, hanem mert Churchill és Sztálin az ominózus papíron így egyezett meg. Bulgária nem támadta meg a Szovjetuniót mégis megszállták. Olaszország meg küldött csapatokat ( nem is keveset) és mégsem lett megszàllva. Ausztriából - ami ugye Németország része volt a háború alatt- meg kivonultak Magyarországoról pedig nem annak ellenére hogy állítólag csak a logisztikai útvonal biztosítása miatt állomásoztak itt szovjet csapatok.

Horthy egyébként ki akart maradni a haborúból mert már a gyorshadtest kiküldése után nem sokkal Szombathelyi Ferenc megjelentetette hogy ezt a háborút a németek nem nyerhetik meg. Minimumra is vettük a részvételt, a németek legkisebb örömére. Ennél kevesebbet még nem lehetett adni mert különben a németek megszálltak volna már 42-ben. Sajnos akkor nem sok mozgástér volt, az is egy csoda hogy a lengyel hadjáratból ki tudtunk maradni.
Azért törtünk borsot a németek orra alá pl a varsói felkelés során a huszár hadosztály többet segített a lengyeleknek mint bármelyik másik orszàg...
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 926
15 511
113
Olvasva a hireket, nehéz kiigazodni az oroszokon. Támadták a vasútat és az energiainfrastruktúrát, de aztán abbahagyták.Most,hogy az ukrán légvédelem gyengélkedik, nem támadják a határákelők közelében se az utakat, se a vasutat,se hidakat, kikötőket. Lehet, hogy azokat aránylag gyorsan helyre lehet hozni, de azért nem szabadna zavartalanul hagyni a forgalmat. A politikusturizmust is meg kellene szüntetni. Nem a politikusok, hanem pl a vasút véletlenszerű támadásával. Ugyanez a felderitő drónok tekintetében is igaz. Több véletlen lezuhanás lehetne nyugodtan. A nato szerintem nem veszi komolyan az oroszt, egyre pofátlanabb.
Nekem elég tervtelenűl, hatàrozatlanul zajlik az orosz hadviselés összességében. Ukrajnában már nem szabadna áramnak, gáznak,de üzemanyagnak is alig lennie és a gabonaexportot is rég el kellett volna lehetetleniteni és orosszal pótolni. Igy ez a háború még évekig fog húzodni. Ha nem is siet az orosz, azért még lehetne bőven hatékonyabb.
Persze lehet, hogy tévedek és ez igy szándékos, átgondolt. De egyszerüen nehezemre esik ezt elhinni, ha nézem az eseményeket.

Nem hiszem hogy tervtelenség lenne benne, inkább egy magasabb szintű felőrlési stratégia érvényesül, aminek pontszerűen látjuk az eredményeit.

Én sokáig hittem benne hogy lesz majd itt egyszer valamilyen nagyobb szabású támadó művelet, hosszas előkészítés után egy nagy , l átványos offenzíva sok-sok tankkal, olyan villámháborúszerűség, mint amit az oroszok a SMO elején letoltak. De már nem hiszek benne, valószínűleg az oroszok sem. A tanulság az, hogy szinte lehetetlen az ehhez szükséges csapatösszevonást úgy elvégezni, hogy te is, a másik fél is szinte mindent lát műholdakról drónokról, minden fegyverrendszer megbízható és halálos, hadászati meglepetés így pedig nem lesz, az ellenség felkészülhet és a megfelelő eszközöket addigra telepítheti, így legfeljebb csak a nagy veszteségeket garantálod csekély eredménnyel.

Gyakorlatilag visszaléptünk a kezdő mezőre az első világháborúig, ahol a védelem teljes fölényben van a támadóval szemben a pusztító hatékonyságú fegyverrendszereknek köszönhetően. Jobb híján a megoldás is ugyanaz - felőrlés nyers tűzerővel.

Az oroszok szerintem ezt felismerték és levonták a megfelelő következtetéseket, de van benne egy csavar. Amit most csinálnak, azt a fejemben egyfajta gátszakadásos stratégiaként jelent meg, itt-ott-amott folyamatosan terhelik, csipegetik az ukrán védelmi rendszert, minden ponton, egyszerre, folyamatosan. Nem érdekes különösebben, hogy mi a cél amíg ezt elérhetik a támadásával, legfeljebb az, hogy elég értékes legyen ahhoz, hogy az ukránnak muszáj legyen védenie és veszteségeket szenvednie.

Az ipari - emberi bázisuk és fölényük releváns technikákban és tűzerőben (drón, tüzérség) ehhez megvan. Ahogy egyre nő a nyomás minden szinten - legyen az élőerő, lőszerkészlet, a hátország krtikus pontjai - előbb-utóbb ennek a harcászatnak meglesz a következménye és az ukrán fél annyira meggyengül bele hogy egy idő után padlóra kerül minden téren és egyszerűen képtelen lesz a hatékony ellenállásra, tartalékok bevetésére, hogy a kritikuson pontokon stabilizálja a védelmet. Hogy ezt éppen milyen módon érik el, azt teljesen az opportunizmus, költség-haszon elemzés szüli meg. Mindegy hogyan, csak rombolják az ukrán hadsereget és ellenálló képességét. Ha ezt Bakhmut jellegű vérszivattyúkkal érik el, akkor éppen azzal. Az elhúzódó anyagháború az erősebb félnek kedvez.

Akkor lesz talán valami nagyobb orosz művelet, amikor már biztosra vehető az ukrán tartalékok teljes hiánya és a gyors összeomlás, hogy szinte csak a látványos kegyelemdöfést adják meg nekik, azt is inkább csak azért, hogy később senki se vitathassa a végkimenetelt. Mivel az egész konfliktus erősen ideológiai szinezetű is (nácítlanítás, honvédő háborús párhuzamok az orosz oldalon), muszáj a totális ukrán vereséget kiharcolniuk. A minimum orosz cél Ukrajna május 8 szintű feltétlen megadása, a megvert azovisták felvonultatása a Vörös téren, mint a náci Németország esetében, hogy ukránok millió eszükbe véssék, soha többé nem szabad szarakodni többet az oroszokkal, mert borzalmas vége lett a múltkor is, és fel se merüljön bennük hogy a revans egy járható, reális út, és elvegye a kedvét mindenki másnak is attól, hogy amcsi ágyútöltelék szerepét töltse be a jövőben.

Egyébként kíváncsi leszek, hogy a május 8-9 évfordulón lesz-e valami nagyobb orosz részről.
 

gyurka

Well-Known Member
2015. február 11.
65
401
53
Nem hiszem hogy tervtelenség lenne benne, inkább egy magasabb szintű felőrlési stratégia érvényesül, aminek pontszerűen látjuk az eredményeit.

Én sokáig hittem benne hogy lesz majd itt egyszer valamilyen nagyobb szabású támadó művelet, hosszas előkészítés után egy nagy , l átványos offenzíva sok-sok tankkal, olyan villámháborúszerűség, mint amit az oroszok a SMO elején letoltak. De már nem hiszek benne, valószínűleg az oroszok sem. A tanulság az, hogy szinte lehetetlen az ehhez szükséges csapatösszevonást úgy elvégezni, hogy te is, a másik fél is szinte mindent lát műholdakról drónokról, minden fegyverrendszer megbízható és halálos, hadászati meglepetés így pedig nem lesz, az ellenség felkészülhet és a megfelelő eszközöket addigra telepítheti, így legfeljebb csak a nagy veszteségeket garantálod csekély eredménnyel.

Gyakorlatilag visszaléptünk a kezdő mezőre az első világháborúig, ahol a védelem teljes fölényben van a támadóval szemben a pusztító hatékonyságú fegyverrendszereknek köszönhetően. Jobb híján a megoldás is ugyanaz - felőrlés nyers tűzerővel.

Az oroszok szerintem ezt felismerték és levonták a megfelelő következtetéseket, de van benne egy csavar. Amit most csinálnak, azt a fejemben egyfajta gátszakadásos stratégiaként jelent meg, itt-ott-amott folyamatosan terhelik, csipegetik az ukrán védelmi rendszert, minden ponton, egyszerre, folyamatosan. Nem érdekes különösebben, hogy mi a cél amíg ezt elérhetik a támadásával, legfeljebb az, hogy elég értékes legyen ahhoz, hogy az ukránnak muszáj legyen védenie és veszteségeket szenvednie.

Az ipari - emberi bázisuk és fölényük releváns technikákban és tűzerőben (drón, tüzérség) ehhez megvan. Ahogy egyre nő a nyomás minden szinten - legyen az élőerő, lőszerkészlet, a hátország krtikus pontjai - előbb-utóbb ennek a harcászatnak meglesz a következménye és az ukrán fél annyira meggyengül bele hogy egy idő után padlóra kerül minden téren és egyszerűen képtelen lesz a hatékony ellenállásra, tartalékok bevetésére, hogy a kritikuson pontokon stabilizálja a védelmet. Hogy ezt éppen milyen módon érik el, azt teljesen az opportunizmus, költség-haszon elemzés szüli meg. Mindegy hogyan, csak rombolják az ukrán hadsereget és ellenálló képességét. Ha ezt Bakhmut jellegű vérszivattyúkkal érik el, akkor éppen azzal. Az elhúzódó anyagháború az erősebb félnek kedvez.

Akkor lesz talán valami nagyobb orosz művelet, amikor már biztosra vehető az ukrán tartalékok teljes hiánya és a gyors összeomlás, hogy szinte csak a látványos kegyelemdöfést adják meg nekik, azt is inkább csak azért, hogy később senki se vitathassa a végkimenetelt. Mivel az egész konfliktus erősen ideológiai szinezetű is (nácítlanítás, honvédő háborús párhuzamok az orosz oldalon), muszáj a totális ukrán vereséget kiharcolniuk. A minimum orosz cél Ukrajna május 8 szintű feltétlen megadása, a megvert azovisták felvonultatása a Vörös téren, mint a náci Németország esetében, hogy ukránok millió eszükbe véssék, soha többé nem szabad szarakodni többet az oroszokkal, mert borzalmas vége lett a múltkor is, és fel se merüljön bennük hogy a revans egy járható, reális út, és elvegye a kedvét mindenki másnak is attól, hogy amcsi ágyútöltelék szerepét töltse be a jövőben.

Egyébként kíváncsi leszek, hogy a május 8-9 évfordulón lesz-e valami nagyobb orosz részről.
Valószínűleg előnyösebb az oroszoknak, hogy ezen a területen verik tönkre az ukrán hadsereget, semmint nyugatabbra vagy akár a nagyvárosokban.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 718
55 656
113
Nem hiszem hogy tervtelenség lenne benne, inkább egy magasabb szintű felőrlési stratégia érvényesül, aminek pontszerűen látjuk az eredményeit.

Én sokáig hittem benne hogy lesz majd itt egyszer valamilyen nagyobb szabású támadó művelet, hosszas előkészítés után egy nagy , l átványos offenzíva sok-sok tankkal, olyan villámháborúszerűség, mint amit az oroszok a SMO elején letoltak. De már nem hiszek benne, valószínűleg az oroszok sem. A tanulság az, hogy szinte lehetetlen az ehhez szükséges csapatösszevonást úgy elvégezni, hogy te is, a másik fél is szinte mindent lát műholdakról drónokról, minden fegyverrendszer megbízható és halálos, hadászati meglepetés így pedig nem lesz, az ellenség felkészülhet és a megfelelő eszközöket addigra telepítheti, így legfeljebb csak a nagy veszteségeket garantálod csekély eredménnyel.

Gyakorlatilag visszaléptünk a kezdő mezőre az első világháborúig, ahol a védelem teljes fölényben van a támadóval szemben a pusztító hatékonyságú fegyverrendszereknek köszönhetően. Jobb híján a megoldás is ugyanaz - felőrlés nyers tűzerővel.

Az oroszok szerintem ezt felismerték és levonták a megfelelő következtetéseket, de van benne egy csavar. Amit most csinálnak, azt a fejemben egyfajta gátszakadásos stratégiaként jelent meg, itt-ott-amott folyamatosan terhelik, csipegetik az ukrán védelmi rendszert, minden ponton, egyszerre, folyamatosan. Nem érdekes különösebben, hogy mi a cél amíg ezt elérhetik a támadásával, legfeljebb az, hogy elég értékes legyen ahhoz, hogy az ukránnak muszáj legyen védenie és veszteségeket szenvednie.

Az ipari - emberi bázisuk és fölényük releváns technikákban és tűzerőben (drón, tüzérség) ehhez megvan. Ahogy egyre nő a nyomás minden szinten - legyen az élőerő, lőszerkészlet, a hátország krtikus pontjai - előbb-utóbb ennek a harcászatnak meglesz a következménye és az ukrán fél annyira meggyengül bele hogy egy idő után padlóra kerül minden téren és egyszerűen képtelen lesz a hatékony ellenállásra, tartalékok bevetésére, hogy a kritikuson pontokon stabilizálja a védelmet. Hogy ezt éppen milyen módon érik el, azt teljesen az opportunizmus, költség-haszon elemzés szüli meg. Mindegy hogyan, csak rombolják az ukrán hadsereget és ellenálló képességét. Ha ezt Bakhmut jellegű vérszivattyúkkal érik el, akkor éppen azzal. Az elhúzódó anyagháború az erősebb félnek kedvez.

Akkor lesz talán valami nagyobb orosz művelet, amikor már biztosra vehető az ukrán tartalékok teljes hiánya és a gyors összeomlás, hogy szinte csak a látványos kegyelemdöfést adják meg nekik, azt is inkább csak azért, hogy később senki se vitathassa a végkimenetelt. Mivel az egész konfliktus erősen ideológiai szinezetű is (nácítlanítás, honvédő háborús párhuzamok az orosz oldalon), muszáj a totális ukrán vereséget kiharcolniuk. A minimum orosz cél Ukrajna május 8 szintű feltétlen megadása, a megvert azovisták felvonultatása a Vörös téren, mint a náci Németország esetében, hogy ukránok millió eszükbe véssék, soha többé nem szabad szarakodni többet az oroszokkal, mert borzalmas vége lett a múltkor is, és fel se merüljön bennük hogy a revans egy járható, reális út, és elvegye a kedvét mindenki másnak is attól, hogy amcsi ágyútöltelék szerepét töltse be a jövőben.

Egyébként kíváncsi leszek, hogy a május 8-9 évfordulón lesz-e valami nagyobb orosz részről.
Akkor ez az SMO el fog tartani még egy ideig,mert a döglött ukrán lóról a nyugat nem fog leszállni. Persze, ki tudja mi lesz az esedékes választások (EU, US, D...) után. A támogatás megszünésétől annak drasztikus növeléséig minden elképzelhető. A diplomaták nyugaton kihaltak, csak szellemileg korlátolt politikusok és katonák maradtak.
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 178
5 037
113
Jobb híján a megoldás is ugyanaz - felőrlés nyers tűzerővel.
Szerintem most már az 1918-as rohamcsoport harcászat megy. Kis csoportok nagy tűzerő. (Lángszóró helyett thermobarikus válláról indítható eszközök RPO-A, CG stb) A tüzérség, légierő, hk-k meg "csak" támogatják.

Az új kihívás a drónok elleni védelem. Hogy tudsz az ellenség közelébe jutni rejtette a hőkamerák, éjjellátók és drónok idejében.
Vajon a UGV-k is úgy el fognak terjedni mint a UAV-k. Figyelésre, járőrözésre sok tekintetben jobbak mint az ember.

A másik nagy probléma az akna kérdés. Hogyan lehet gyorsan és biztonságosan aknamentesíteni a harctéren.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 423
4 505
113
Ez egy felőrlési háború, anyagháború. Ebben a Nyugatnak sokkal nagyobb előnye van. Az oroszok a matematika elvét követve nem győzhetnek.
Nincs végtelen tank ahogy nincs végtelen pénz se az oroszoknak. Előbb utóbb az oroszok kifogynak.
Ha majd 10 év múlva visszanéztek akkor majd elmosolyodtok azon hogy valaki tényleg azt hitte tartható több tíz millió dolláros tankok küzdelme pár ezer dolláros drónokkal, meg páncéltörő rakétákkal.

Tudom sokakat gyerek kora óta a kommunista kormány arra kondicionált hogy a szovjet készlet végtelen. Ez hazugság.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 290
33 999
113
Ez egy felőrlési háború, anyagháború. Ebben a Nyugatnak sokkal nagyobb előnye van. Az oroszok a matematika elvét követve nem győzhetnek.
Nincs végtelen tank ahogy nincs végtelen pénz se az oroszoknak. Előbb utóbb az oroszok kifogynak.
Ha majd 10 év múlva visszanéztek akkor majd elmosolyodtok azon hogy valaki tényleg azt hitte tartható több tíz millió dolláros tankok küzdelme pár ezer dolláros drónokkal, meg páncéltörő rakétákkal.

Tudom sokakat gyerek kora óta a kommunista kormány arra kondicionált hogy a szovjet készlet végtelen. Ez hazugság.
nem nem végtelenek a szovjet készletek láthatjuk hogy ukrajna is hogy kifogyott a szovjet készletekből. (ugye ukrajna a szovjetunió része volt és az ukrán származásúak részarányukhoz képest több magasabb tisztséget töltöttek be mint az oroszok a 2. vh után.) értem én hogy gyülölöd a szovjetet de miért csak az eggyik szovjetet gyűlölöd és a másik szovjetet miért szereted? itt két ex szovjet köztársaság harcol egymással. csak úgy felvilágosításképp. oké a 2. világháború de ott is az ukránfrontokkal harcoltunk szovjet területen ukrán partizánok ellen harcoltunk (békefentartó misszió keretébe elsösször.) az utolsó kionuló szovjet katona ukrán volt. 1956 hruscsov ukrán
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 133
83 668
113
Szerintem most már az 1918-as rohamcsoport harcászat megy. Kis csoportok nagy tűzerő. (Lángszóró helyett thermobarikus válláról indítható eszközök RPO-A, CG stb) A tüzérség, légierő, hk-k meg "csak" támogatják.

Az új kihívás a drónok elleni védelem. Hogy tudsz az ellenség közelébe jutni rejtette a hőkamerák, éjjellátók és drónok idejében.
Vajon a UGV-k is úgy el fognak terjedni mint a UAV-k. Figyelésre, járőrözésre sok tekintetben jobbak mint az ember.

A másik nagy probléma az akna kérdés. Hogyan lehet gyorsan és biztonságosan aknamentesíteni a harctéren.
Láttátok az oroszok finomítói kapcsán a képet, ahogy elkezdték drónok elleni hálóval felszerelni azokat? Nem találom a twitter posztot, de mókás. :)
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 702
8 762
113
Kazahsztán 81 szovjet gyártású katonai repülőgépet adott el az Egyesült Államoknak

Az orosz sajtó 2024. 04. 26-án arról számolt be, hogy Kazahsztán a közelmúltban 81 szovjet gyártású katonai repülőgépet adott el az Egyesült Államoknak offshore cégeken keresztül.
A repülőgépek között vannak MiG-27 és MiG-29 vadászgépek, valamint Szu-24 bombázók. Az információkat még az orosz háborúpárti propagandasajtó is közzétette, az Oroszország által Ukrajna ellen indított konfliktus kapcsán.

Az amerikai fél által vásárolt berendezések élettartamuk végéhez értek, és már nem használhatók rendeltetésszerűen, de az ukránok csaliként vagy alkatrészként használhatják őket.

Így múlik el a szovjet birodalom dicsősége.