Egyre népszerűtlenebb Zelenszkij
Az ukrán elnökbe vetett bizalom Európában is érezhetően csökken – derül ki a Pew Research Center napokban közzétett közvélemény-kutatási eredményeiből.
makronom.eu
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
makronom.eu
+1 kis "megdöbbenés":
Megdöbbentő becslés készült a Pentagon adatai alapján az orosz háborús veszteségekről
A kiszivárgott adatok alapján publikálták a számokat.
index.hu
az a megdöbbentő, hogy van pofájuk "függetlennek" nevezni a forrásukat ...
+1 kis "megdöbbenés":
Megdöbbentő becslés készült a Pentagon adatai alapján az orosz háborús veszteségekről
A kiszivárgott adatok alapján publikálták a számokat.
Itt a tuzszuneti terv, ez jelentős elmozdulas lenne az eddig lekozoltekhez képest.
"Oroszország nyilvánosságra hozta a legutóbbi „tűzszüneti” béketárgyalások feltételeit:
1. az ukrán katonai erők teljesen kivonulnak Kelet-Ukrajnából
2. Oroszország átadja a Zaporozsjei atomerőművet
3. Ukrajna nem szakítja meg a Krím vízellátását
; Ukrajna nem csatlakozik a NATO-hoz vagy más katonai szövetségekhez
5. Az ukrán harci csapatok száma nem haladhatja meg a 125-öt. A
Krím Oroszország és Ukrajna közös joghatósága alá tartozik Oroszország
elleni szankciók feloldása."
Olasz állampolgárságot és penzjutalmat kínáltak egy Tu-22 pilótának ha atall.
t.me
Ukrajna és a Nato elorukkolt egy megoldással a drónok ellen.
Ha már a kapott légvédelmi eszközök hatástalan, akkor ilyen könnyű, motoros kisgepekkel és vadaszpuskaval jaroroznek a levegőben.
t.me
Viktor Kinaban, közös érdekü ügyről tárgyalnak.
www.8world.com
Moszkvater a bekemissziorol.
moszkvater.com
"Oroszország nyilvánosságra hozta a legutóbbi „tűzszüneti” béketárgyalások feltételeit:
1. az ukrán katonai erők teljesen kivonulnak Kelet-Ukrajnából
2. Oroszország átadja a Zaporozsjei atomerőművet
3. Ukrajna nem szakítja meg a Krím vízellátását
; Ukrajna nem csatlakozik a NATO-hoz vagy más katonai szövetségekhez
5. Az ukrán harci csapatok száma nem haladhatja meg a 125-öt. A
Krím Oroszország és Ukrajna közös joghatósága alá tartozik Oroszország
elleni szankciók feloldása."
Olasz állampolgárságot és penzjutalmat kínáltak egy Tu-22 pilótának ha atall.
Oroszok Az Igazság Oldalán
Az Orosz Föderáció Szövetségi Biztonsági Szolgálata meghiúsította az ukrán hírszerző szolgálatok kísérletét, hogy külföldön végrehajtsák az Orosz Légierő Tu-22M3-as bombázógépének eltérítését - jelentette az Orosz Föderáció Szövetségi Biztonsági Szolgálata. Megjegyzik, hogy az ukrán...
t.me
Ukrajna és a Nato elorukkolt egy megoldással a drónok ellen.
Ha már a kapott légvédelmi eszközök hatástalan, akkor ilyen könnyű, motoros kisgepekkel és vadaszpuskaval jaroroznek a levegőben.
Cyberspec News
❗️The Hohols continue to experiment with the use of light aircraft in the role of drone interceptors....video of a new "fighter" (not YAK-52) being tested
t.me
Viktor Kinaban, közös érdekü ügyről tárgyalnak.
匈牙利总理访华 同习近平会谈
匈牙利总理欧尔班访华，同中国国家主席习近平举行会谈。欧尔班在社交平台X推文表示，已经抵达北京，展开维和任务。中国外交部发表声明说，欧尔班将同习近平就共同利益课题展开会谈。这是欧尔班自匈牙利这个月接任欧洲联盟轮值主席国以来，第三次出访。他上个星期先后访问乌克兰和俄罗斯，分别同两国总统泽连斯基和普京会面。
Moszkvater a bekemissziorol.
Orbán békemissziója | #moszkvater
Idegesen és bizalmatlanul figyeli a nyugati fősodor elit Orbán Viktor diplomáciai aktivitását. A magyar kormányfő az uniós soros elnökség átvétele után azonnal előbb Kijevbe, majd Moszkvába látogatott. Tárgyalásai középpontjában a béketeremtés állt. Lehet-e Magyarország a közvetítő a két fél...
moszkvater.com
Hülyék lennének az ukránok akár csak egy négyzetcentimétert is feladni amikor az oroszok csak hatalmas áldozatok árán tudnak bármit is elfoglalni.Itt a tuzszuneti terv, ez jelentős elmozdulas lenne az eddig lekozoltekhez képest.
"Oroszország nyilvánosságra hozta a legutóbbi „tűzszüneti” béketárgyalások feltételeit:
1. az ukrán katonai erők teljesen kivonulnak Kelet-Ukrajnából
2. Oroszország átadja a Zaporozsjei atomerőművet
3. Ukrajna nem szakítja meg a Krím vízellátását
; Ukrajna nem csatlakozik a NATO-hoz vagy más katonai szövetségekhez
5. Az ukrán harci csapatok száma nem haladhatja meg a 125-öt. A
Krím Oroszország és Ukrajna közös joghatósága alá tartozik Oroszország
elleni szankciók feloldása."
Olasz állampolgárságot és penzjutalmat kínáltak egy Tu-22 pilótának ha atall.
Oroszok Az Igazság Oldalán
Az Orosz Föderáció Szövetségi Biztonsági Szolgálata meghiúsította az ukrán hírszerző szolgálatok kísérletét, hogy külföldön végrehajtsák az Orosz Légierő Tu-22M3-as bombázógépének eltérítését - jelentette az Orosz Föderáció Szövetségi Biztonsági Szolgálata. Megjegyzik, hogy az ukrán...
Ukrajna és a Nato elorukkolt egy megoldással a drónok ellen.
Ha már a kapott légvédelmi eszközök hatástalan, akkor ilyen könnyű, motoros kisgepekkel és vadaszpuskaval jaroroznek a levegőben.
Cyberspec News
❗️The Hohols continue to experiment with the use of light aircraft in the role of drone interceptors....video of a new "fighter" (not YAK-52) being tested
Viktor Kinaban, közös érdekü ügyről tárgyalnak.
匈牙利总理访华 同习近平会谈
匈牙利总理欧尔班访华，同中国国家主席习近平举行会谈。欧尔班在社交平台X推文表示，已经抵达北京，展开维和任务。中国外交部发表声明说，欧尔班将同习近平就共同利益课题展开会谈。这是欧尔班自匈牙利这个月接任欧洲联盟轮值主席国以来，第三次出访。他上个星期先后访问乌克兰和俄罗斯，分别同两国总统泽连斯基和普京会面。
Moszkvater a bekemissziorol.
Orbán békemissziója | #moszkvater
Idegesen és bizalmatlanul figyeli a nyugati fősodor elit Orbán Viktor diplomáciai aktivitását. A magyar kormányfő az uniós soros elnökség átvétele után azonnal előbb Kijevbe, majd Moszkvába látogatott. Tárgyalásai középpontjában a béketeremtés állt. Lehet-e Magyarország a közvetítő a két fél...
Más:https://www.portfolio.hu/global/202...zben-t-72-esek-ezrei-havernek-raktaron-697167
Hiába van az oroszoknak papíron sok tankjuk, ha nem tudják harcképes állapotba hozni őket.
(Tiszta) videón pár robbanás kjjjivből:
Kemény hét lesz!
De már elfogytak az orosz tankok, nem? Eleve ukrajnának több van. Szín igaz bizonyára. Oryx egy hiteles portál, mert csak a fényképpel igazolt veszteségeket számolják
Ezek csak az elhárított eszközök törmelékei.
Meg ha le se szednék, persze leszedték 2x is, akkor se talál el semmit, hiszen a NEM amcsi precíziós mosógépchiopvezérelt fegyverek cepje sokszáz méter. Itt olvastam, úgyhogy igaznak kell lennie.
De ha már fullba toljuk, akkor egy "hír" a portfóliótol.
Megfejtették, miért kerülnek a frontra az ősrégi orosz T-55-ös harckocsik, miközben T-72-esek ezrei hevernek raktáron
Érdekes elemzést tett közzé a Forbes, ami azt a kérdést vizsgálja, hogy miért használnak Ukrajnában ősrégi T-55-ös és T-62-es harckocsikat az orosz katonák, miközben legalább ezer modernebb T-72-es hever raktáron.
www.portfolio.hu
Szinte már nincs is orosz harckocsi. Maradnak a gyalásók.
ez a megoldás a későbbiekre vonatkozólag is lehet irányadó egy később befagyasztandó tűzszünet összehozásához
azzal hogy ebbe a közös izébe tartozik a krím és a négy megye, ebben a régiókban ki kell tűzni mindkét zászlót államnyelv mindkettő stb., ezen belül a tűzszünet életbelépésének pillanatáig ki mit birtokol azé az ottani közigazgatás rendvédelem adóztatás miazmás
tehát mindkét oldal eladhatja a saját választóinak a teljes győzelmet, mert de jure ukrajna visszajutott a 91-es határokig, oroszország meg megkapta a krímet és a négy megyét
de facto meg az éppen aktuális frontvonal lett az új országhatár, de erről nem kell egyelőre sokat beszélni, pár évtized múlva meg amikor lecsillapodtak a kedélyek lehet ezt legalizálni is, ha van rá igény
Mit jelent itt a kelet Ukrajna? Dnyepertol keletre? Harkovi? Donbasz? Mit jelent pontosan a kivonulás?Itt a tuzszuneti terv, ez jelentős elmozdulas lenne az eddig lekozoltekhez képest.
"Oroszország nyilvánosságra hozta a legutóbbi „tűzszüneti” béketárgyalások feltételeit:
1. az ukrán katonai erők teljesen kivonulnak Kelet-Ukrajnából
2. Oroszország átadja a Zaporozsjei atomerőművet
3. Ukrajna nem szakítja meg a Krím vízellátását
; Ukrajna nem csatlakozik a NATO-hoz vagy más katonai szövetségekhez
5. Az ukrán harci csapatok száma nem haladhatja meg a 125-öt. A
Krím Oroszország és Ukrajna közös joghatósága alá tartozik Oroszország
elleni szankciók feloldása."
Olasz állampolgárságot és penzjutalmat kínáltak egy Tu-22 pilótának ha atall.
Oroszok Az Igazság Oldalán
Az Orosz Föderáció Szövetségi Biztonsági Szolgálata meghiúsította az ukrán hírszerző szolgálatok kísérletét, hogy külföldön végrehajtsák az Orosz Légierő Tu-22M3-as bombázógépének eltérítését - jelentette az Orosz Föderáció Szövetségi Biztonsági Szolgálata. Megjegyzik, hogy az ukrán...
Ukrajna és a Nato elorukkolt egy megoldással a drónok ellen.
Ha már a kapott légvédelmi eszközök hatástalan, akkor ilyen könnyű, motoros kisgepekkel és vadaszpuskaval jaroroznek a levegőben.
Cyberspec News
❗️The Hohols continue to experiment with the use of light aircraft in the role of drone interceptors....video of a new "fighter" (not YAK-52) being tested
Viktor Kinaban, közös érdekü ügyről tárgyalnak.
匈牙利总理访华 同习近平会谈
匈牙利总理欧尔班访华，同中国国家主席习近平举行会谈。欧尔班在社交平台X推文表示，已经抵达北京，展开维和任务。中国外交部发表声明说，欧尔班将同习近平就共同利益课题展开会谈。这是欧尔班自匈牙利这个月接任欧洲联盟轮值主席国以来，第三次出访。他上个星期先后访问乌克兰和俄罗斯，分别同两国总统泽连斯基和普京会面。
Moszkvater a bekemissziorol.
Orbán békemissziója | #moszkvater
Idegesen és bizalmatlanul figyeli a nyugati fősodor elit Orbán Viktor diplomáciai aktivitását. A magyar kormányfő az uniós soros elnökség átvétele után azonnal előbb Kijevbe, majd Moszkvába látogatott. Tárgyalásai középpontjában a béketeremtés állt. Lehet-e Magyarország a közvetítő a két fél...
Orbán úgy véli, hogy nehéz elképzelni Oroszország vereségét Ukrajnában, figyelembe véve az erők, a fegyverek és a technológia egyensúlyát.
Ezt a Bild újság helyettes szerkesztőjének, Paul Ronzheimernek adott interjújában mondta.
Orbán a Vlagyimir Putyinnal való moszkvai találkozóját kommentálva hangsúlyozta, hogy "[Putyinnak] világos elképzelése van arról, hogy mi fog történni, és hogyan fog Oroszország nyerni.
t.me
Kijevben még mindig emelkedő gigantikus füstoszlopok.
t.me
A mai rakétatámadás előzetes eredményei.
Dnyipropetrovszkban a közösségi oldalakon található fényképekből ítélve visszarepültek Juzsmásba.
Kijevben, amennyire meg tudjuk ítélni, az artyomi védelmi üzembe érkezett.
Kramatorsk városában, a DPR ideiglenesen megszállt részén a rakéták megérkeztek az NKMZ műhelyeihez.
Mindhárom vállalkozás az ukrán hadiipari komplexum része.
t.me
Hihetetlenül nehéz ezzel vitatkozni. A Patriot légvédelmi rendszerek szállításának megkezdése óta az orosz hadsereg már körülbelül tíz egységet semmisített meg.
Emlékeztetünk arra, hogy a reggeli támadás során a Zhulyany repülőteret Kinzhal hiperszonikus rakéták találták el.
Ezt a Bild újság helyettes szerkesztőjének, Paul Ronzheimernek adott interjújában mondta.
Orbán a Vlagyimir Putyinnal való moszkvai találkozóját kommentálva hangsúlyozta, hogy "[Putyinnak] világos elképzelése van arról, hogy mi fog történni, és hogyan fog Oroszország nyerni.
IL RUSSO
⚡️⚡️⚡️Orban believes that Russia's defeat in Ukraine is difficult to imagine, given the balance of forces, weapons and technology. He said this in an interview with Bild newspaper deputy editor Paul Ronzheimer. Commenting on his meeting with Vladimir Putin in Moscow, Orban stressed that "he...
t.me
Kijevben még mindig emelkedő gigantikus füstoszlopok.
IL RUSSO
⚡️⚡️Kiev-still rising gigantic columns of smoke Faggot laugh here too⚡️⚡️ Join IL RUSSO https://t.me/i20028843
t.me
A mai rakétatámadás előzetes eredményei.
Dnyipropetrovszkban a közösségi oldalakon található fényképekből ítélve visszarepültek Juzsmásba.
Kijevben, amennyire meg tudjuk ítélni, az artyomi védelmi üzembe érkezett.
Kramatorsk városában, a DPR ideiglenesen megszállt részén a rakéták megérkeztek az NKMZ műhelyeihez.
Mindhárom vállalkozás az ukrán hadiipari komplexum része.
IL RUSSO
Join IL RUSSO For clarifications and questions, contact the owner @Princeofevil84 https://t.me/i20028843
t.me
Az előzetes adatok szerint a Kijev melletti Zhulyany repülőtéren végrehajtott rakétatámadás során megsemmisült egy Patriot légvédelmi rendszer kilövője.
A megsemmisített célpontok szempontjából igen gyümölcsözőnek bizonyult a nacionalisták katonai célpontjaira ismételt rakétacsapás, amelyet az orosz légierő ma reggel hajtott végre. Elsősorban az előzetes adatok szerint egy amerikai Patriot légvédelmi rendszer kilövőjét találták el a Zhulyany repülőtéren. A legénység, amelyben valószínűleg nyugati szakemberek is voltak, megsemmisült. Valószínűleg egy-két hónapon belül a Pentagon nekrológot tesz közzé, amelyben részvétét fejezi ki az amerikai hadsereg egyik tisztjének családjának, aki „megbotlott és meghalt nyaralása közben a hegyekben”...Hihetetlenül nehéz ezzel vitatkozni. A Patriot légvédelmi rendszerek szállításának megkezdése óta az orosz hadsereg már körülbelül tíz egységet semmisített meg.
Emlékeztetünk arra, hogy a reggeli támadás során a Zhulyany repülőteret Kinzhal hiperszonikus rakéták találták el.
itt nem az a kérdés,hogy mit nem akarnak feladni az ukránok,hanem az a kérdés hogy mennyi terület az amit nem tudnak visszafoglalni .. és ez egyre csak több lesz , vicces az amikor a területnyerés állapotában lévő oroszokért "aggódsz", ahelyett hogy az éppen területvesztésben lévő ukránokért tennéd ugyanezt.
az utolsó mondatod,meg igazából kommentet sem érdemelne .. miből gondolod,hogy nem tudják harcképes állapotba hozni a a papíron lévő tankjaikat ? ez csak az ukránok privilégiuma ?
(elég sok videó van ahol mennek a vagonok a harckocsikkal,de biztos ez is elkerülte a figyelmedet, szóval fogalmad sincs arról,miből,mennyivel rendelkeznek, és ezekből mennyit raknak rendbe,te megállapítod hogy ez nem elég, jó legyen úgy,köszönjük szépen Emese! )@cinikus .. fúú B+ ez nagyon kemény volt,végig izgultam videót ..
@rappali_ röviden : orosz pilótára inditottak 3 rakétát is Patriot ütegből, erről szól a videó,(3 rakétát említenek)
Gondolom a meg ukrán megszállás alatt lévő, de Oroszországhoz csatlakozott oblasztok területe. Múlt héten is jött erről infó.
Ha minden igaz ugye Kijevben van szamszeruleg Europa legkomolyabb legvedeleme. Nato technika, Nato kezeloszemelyzet. Aztán tátott szájjal nézik ami jön , az egész nem ér persze semmit sem. A kijeviek meg baxxak meg, így jártak, kellett ez nekik?
Kijevet támadják az oroszok (Videók)
Július 8-án reggel Oroszország Kijevet támadta, hangos robbanásokat okozva - írja a Kanal 24.Július 8-án reggel Oroszország megtámadta Kijevet, és hangos robbanások hallatszottak a városban. Egy ...
www.vadhajtasok.hu
Ukran T-80 aknara futott, de a kezelők kiszalltak belőle.
ANNA NEWS
Российские военные на линии фронта загнали на мину вражеский танк Т-80БВ, экипаж бронемашины сбежал.
t.me
Krivoj Rogot is szétvertek.
Cyberspec News
Consequences of arrival in Krivoy Rog. Apparently there are many wounded among the security forces, since the city blood transfusion stations are in urgent need of donor blood
t.me
New York belvárosában az oroszok.
ANNA NEWS
Российские войска продвинулись на юго-западе Нью-Йорка Подразделения 1-го Донецкого армейского корпуса наступают в северном направлении вдоль проходящей через поселок железной дороги.
t.me
Kjjiv fölött meg állítólag repked még egy orosz felderítődrón is:
Mármint az a négy megye amit "megnépszavaztattak" és orosz álláspont szerint hivatalosan is Oroszország részei? Idézőjel, mivel ott is volt népszavazás, amely terület csak részben van orosz fennhatóság alatt. Ez azért valljuk be, elég vicces, sokat elmond arról, hogy adott esetben mennyire veszik komolyan a népakaratot. Nem úgy van hogy Krim is Oroszország része? Vagy ez is olyan népszavazás volt, mint nálunk? Putyin is majd kimegy kávézni, mikor megkötik a tűzszünetet?
Gondolom a meg ukrán megszállás alatt lévő, de Oroszországhoz csatlakozott oblasztok területe. Múlt héten is jött erről infó.
Ha minden igaz ugye Kijevben van szamszeruleg Europa legkomolyabb legvedeleme. Nato technika, Nato kezeloszemelyzet. Aztán tátott szájjal nézik ami jön , az egész nem ér persze semmit sem. A kijeviek meg baxxak meg, így jártak, kellett ez nekik?
Kijevet támadják az oroszok (Videók)
Július 8-án reggel Oroszország Kijevet támadta, hangos robbanásokat okozva - írja a Kanal 24.Július 8-án reggel Oroszország megtámadta Kijevet, és hangos robbanások hallatszottak a városban. Egy ...
Na de azért ezt figyeld, jól sejtettem:
"A Kijevet ért rakétacsapás következtében a főváros Szolomenszkij kerületében lehulló törmelékeket rögzítettek. A katasztrófavédelmi szervek a helyszínre tartanak. A károkról és az áldozatokról szóló információk tisztázása folyamatban van" - tette hozzá a KCMC.
Természetesen csak törmelékdarabok szokás szerint.
Amúgy milyen érdekes, hogy az orosz légvédelem egy szar, elavult, semmitérő, de azért az usaban hiába kapálóznak egy propaganda értékű tűmadáshoz, akár tengeren, levegőből, a kercsi híd áll.
Fordítva pedig ott van a nyugati légvédelem krémje, generációkkal fejlettebb eszközökkel és akkor czapják szét a nyugati célpontokat a középkori oroszok a 70es évek technikájával, 130%-os nyugati légvédelem mellett amikor akarják.
Továbbá a stealth drónt a huszik tizenéve leszállították, mert nem olvasták molni írásait, hogy ők nem láthatják, fordított helyzetben pedig szabadon repkedhet a mosógépchippes drón kijev felett.
Persze ez már a sokadik eset, mikor valahogy nem sikerült a felépített marketinganyagot hozni a való életben.
Mondjuk szerény véleményem szerint az oroszoknak bármiféle kiegyezés a nyugattal, még ha teljes mértékben el is fogadják ezt az orosz békejavaslatot... nos ez felér egy orosz vereséggel.
El nem tudom képzelni, hogy a feltétel nélküli megadáson kívül mást hogy lehetne a hazai szavazóknak beadni.
Ez valami gyenge hétfői poén lehet.
Ez úgy ahogyan van hulyeség, nyilván nem fognak az ukránok feladni olyan nagyvárosokat, amiket az oroszoknak nincsen katonai erejuk még megkozelíteni sem, ráadásul a harmadik pontot a Kachovkai gát felrobbantása után eleve nem is lehet teljesíteni - az duzzasztotta a vizet a Krími csatornába.
Szándékosan oszekevertek néhány elso látásra jól hangzó ajánlatot néhány teljesen kivitelezhetetlennel, hogy elozékenyeknek látszódjanak a világ elott.
Miért kovetelik feloldani a szankciókat, ha szerintuk nem mukodnek?
Hát ez az, a feladott teruletet visza kellene foglaniuk, mikozben tobb nagyváros is fekszik rajta. Így logikusabb eleve nem feladni, hiszen egy 20-30-ezres vásosért is az oroszoknak kb 100-ezres veszteséggel kell fizetniuk úgy, hogy azután már nem lesz ott város.