[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[nani1980]

Nem, ez abszolút nem ilyen egyszerű.

Volt szerencsém látni olyan műholdfelvételeket amelyen még az autó mellett álló ember pólójának a színét és a kocsi típusát is ki lehetett venni. A multispektrális kamerának köszönhetően az adott kéményből kijutó vegyi anyagok egy részét is azonosítani lehetett.

Amúgy nem kell 0-24 órában figyelni mindent, mivel alacsony földkörüli pályán keringő műholdakkal simán le lehet fedni. És ha mondjuk 10-20 percenként elmegy egy műhold a változásokat nagyon jól lehet követni. Gép és harcjárműveket biztosan, gyalogos csoportokat nem igazán ( lévén a harctéren nem igazán gyalogolnak 30 perceket nyílt téren.

Persze amikor zseniális orosz elvtársak sorakozót rendeznek nyílt téren meg is érkezik a rakéta....

Nem, ez abszolút nem ilyen egyszerű.

Volt szerencsém látni olyan műholdfelvételeket amelyen még az autó mellett álló ember pólójának a színét és a kocsi típusát is ki lehetett venni. A multispektrális kamerának köszönhetően az adott kéményből kijutó vegyi anyagok egy részét is azonosítani lehetett.

Amúgy nem kell 0-24 órában figyelni mindent, mivel alacsony földkörüli pályán keringő műholdakkal simán le lehet fedni. És ha mondjuk 10-20 percenként elmegy egy műhold a változásokat nagyon jól lehet követni. Gép és harcjárműveket biztosan, gyalogos csoportokat nem igazán ( lévén a harctéren nem igazán gyalogolnak 30 perceket nyílt téren.

Persze amikor zseniális orosz elvtársak sorakozót rendeznek nyílt téren meg is érkezik a rakéta....

Próbálj meg csak figyelni egy egyszerű 6 kamerás otthoni biztonsági kamerarendszert. Aztán ha ezt megprobálod, főleg ha vissza akarsz keresni rajta valamit, akkor megertesz mindent. De kicsit magyarázom. Dolgoztam nagyon régen a biztonsági iparban.. Egy ember, bármilyen hiperszuoper kamerarendszer is van, nagyjából napi 4-8 órát bírja figyelni a monitorokat. Nagyjából hatékonyan 4-et. Az a négy kamera, hogy értelmezni tudd a látottakat, 1-2negyzetkilometernyi területet lát be. Ha t{bbet, akkor nem tudod értelmezni, hogy mi történik.. Innentől fogva csak ki kell számolni, hogy mennyi ember, mennyi kamera kell egy negyed ukrajnanyi terület megfigyelésre. Ha tippelnem kellene, m~g a nyugati műholdakkal is csak ezredreszet látják aktívan a frontnak. Azt is csak célzottan.. Több százezer ember kellene és több százezer megfigyelő kamera ahhoz, hogy egy országnyi területet folyamatosan figyelj. Nyilván, ezen segítenek az infra és egyéb okossagok, de kB pont annyit, amennyire félre lehet őket vezetni.

 

[Kurcsipistabácsi]

Az oroszok a táblázathoz képest már fél évvel elobb vannak:

https://twitter.com/i/web/status/1809290626225058110

-----------------

KRYNKY

https://twitter.com/i/web/status/1808803824301212044

Vágyálmaid nem tükrözik a valóságot,de legalább jól elvagy magadnak.Egy hasonlat.Ha én lenézem Chuck Norrist,akkor már meg tudom verni?

 

[sixtus]

Azért az Orosz barátként kezel bennünket, nincs UNIÓ -s zászló.

Én a szivárványost hiányoltam

 

[malleusorbis]

Próbálj meg csak figyelni egy egyszerű 6 kamerás otthoni biztonsági kamerarendszert. Aztán ha ezt megprobálod, főleg ha vissza akarsz keresni rajta valamit, akkor megertesz mindent. De kicsit magyarázom. Dolgoztam nagyon régen a biztonsági iparban.. Egy ember, bármilyen hiperszuoper kamerarendszer is van, nagyjából napi 4-8 órát bírja figyelni a monitorokat. Nagyjából hatékonyan 4-et. Az a négy kamera, hogy értelmezni tudd a látottakat, 1-2negyzetkilometernyi területet lát be. Ha t{bbet, akkor nem tudod értelmezni, hogy mi történik.. Innentől fogva csak ki kell számolni, hogy mennyi ember, mennyi kamera kell egy negyed ukrajnanyi terület megfigyelésre. Ha tippelnem kellene, m~g a nyugati műholdakkal is csak ezredreszet látják aktívan a frontnak. Azt is csak célzottan.. Több százezer ember kellene és több százezer megfigyelő kamera ahhoz, hogy egy országnyi területet folyamatosan figyelj. Nyilván, ezen segítenek az infra és egyéb okossagok, de kB pont annyit, amennyire félre lehet őket vezetni.

Az AI lazán megoldja. Keressél rá például erre: Preligens

 

[dudi]

Nem, ez abszolút nem ilyen egyszerű.

Volt szerencsém látni olyan műholdfelvételeket amelyen még az autó mellett álló ember pólójának a színét és a kocsi típusát is ki lehetett venni. A multispektrális kamerának köszönhetően az adott kéményből kijutó vegyi anyagok egy részét is azonosítani lehetett.

Amúgy nem kell 0-24 órában figyelni mindent, mivel alacsony földkörüli pályán keringő műholdakkal simán le lehet fedni. És ha mondjuk 10-20 percenként elmegy egy műhold a változásokat nagyon jól lehet követni. Gép és harcjárműveket biztosan, gyalogos csoportokat nem igazán ( lévén a harctéren nem igazán gyalogolnak 30 perceket nyílt téren.

Persze amikor zseniális orosz elvtársak sorakozót rendeznek nyílt téren meg is érkezik a rakéta....

Mit csinálsz, ha egyszerre kell 10 szakasznak 10 különböző helyen a kép mondjuk 30 percen keresztül?

Nem gyalogolnak annyit? Szerinted, hogy küzdik le jármű nélkül azt a néhány km-et amíg eljutnak a gyülekezési körleteikből a peremvonalig? És van még utána néhány 100 méter holdbéli táj jellegű senkiföldje.

 

[senkineksenkije]

Ott már lehet, hogy igen, hátrább nem.

Szerintem nem tudjuk pontosan, milyen űrbázisú rendszereik vannak az amcsiknak és azok képességeit, illetve mennyire valós idejű adatokkal bírnak. Amit az ukránok megkapnak tőlük, az már nem a nyers adat feltehetően azt nem adják át. Én azt gondolom igen magas szintű "szenzorfúzió" és mesterséges intelligencia/adatbányászat van a háttérben. Nagy felbontású optikai képet is ma már nem csak egy nagy, Hubble méretű kamerával lehet előállítani, hanem sok kicsiből is.
Az eredmény mindenesetre látható, az orosz úgy kell harcoljon, mint ha egy RTS-ben az ellenfél számára nem lenne "fog of war".
Az már a háború első napjaiban kiderült, hogy az ukránok azért tudták pl. visszafoglalni Hosztomelt, mert az USA-tól megkapták az infót, hogy az oroszok merre vannak, így oda tudtak gyorsan küldeni minden tartalékot.
Persze az oroszok is bőven látnak az ukránok tevékenységéből, csak egyrészt a jelek szerint nem valós időben, másrészt kevesebbet.
Ezért nem tudnak időérzékeny célokat megsemmisíteni rendszerint.

Szerintem nem tudjuk pontosan, milyen űrbázisú rendszereik vannak az amcsiknak és azok képességeit.

Nem sokan tudhatják a képességeket. Akik ezekkel a felvételekkel foglalkoznak természetesen tudják, de nem fogják nagy dobra verni. Piti kis emberke vagyok, de volt szerencsém látni űrfotókat az 1980-as évek elejéből. A 20 kV-os oszlopokat tisztán lehetett látni. Azóta eltelt 40 év és ha mondjuk az optikát nem is tudták tovább fejleszteni (szerintem igen, nagyobb tisztaságú és kisebb torzítású optikák), de jöttek a nagy felbontású érzékelők, számítógépes algoritmusok úgyhogy szerintem a levegő torzítását (hőmérséklet, szél) jelentős mértékben ki tudják küszöbölni. Az meg hogy mennyi műhold van átcsoportosítva egy felderítendő terepre azt megint nem kötik a nagyközönség orrára. Egészen biztos, hogy a felhők, köd, füst átláthatóságát nem sikerülhet kiküszöbölni egy optikai rendszernél, de azért a Predátor óta tudjuk, hogy nemcsak a szabad szemmel érzéklelhető tartományt lehet láthatóvá tenni.
A legnagyobb gond ekkora területnél a hasznos információ kiszűrése és felismerése és a felhasználási helyre eljuttatni.
Ez ugyanolyan, de nagyságrendekkel bonyolultabb, mint a telefonbeszélgetésekből kiszelektálni az illetékesek részére a károsnak ítélhető szövegeket.

 

[cinikus]

Azért az Orosz barátként kezel bennünket, nincs UNIÓ -s zászló.

Látok rá esélyt, hogy van (volt): mivel az oroszok már a rötyipapírból IS kifogytak, lehet tippelni, hogy hol.

 

[hurci10]

Próbálj meg csak figyelni egy egyszerű 6 kamerás otthoni biztonsági kamerarendszert. Aztán ha ezt megprobálod, főleg ha vissza akarsz keresni rajta valamit, akkor megertesz mindent. De kicsit magyarázom. Dolgoztam nagyon régen a biztonsági iparban.. Egy ember, bármilyen hiperszuoper kamerarendszer is van, nagyjából napi 4-8 órát bírja figyelni a monitorokat. Nagyjából hatékonyan 4-et. Az a négy kamera, hogy értelmezni tudd a látottakat, 1-2negyzetkilometernyi területet lát be. Ha t{bbet, akkor nem tudod értelmezni, hogy mi történik.. Innentől fogva csak ki kell számolni, hogy mennyi ember, mennyi kamera kell egy negyed ukrajnanyi terület megfigyelésre. Ha tippelnem kellene, m~g a nyugati műholdakkal is csak ezredreszet látják aktívan a frontnak. Azt is csak célzottan.. Több százezer ember kellene és több százezer megfigyelő kamera ahhoz, hogy egy országnyi területet folyamatosan figyelj. Nyilván, ezen segítenek az infra és egyéb okossagok, de kB pont annyit, amennyire félre lehet őket vezetni.

Bocs, de "biztonsági iparban" szerzett tapasztalataid pont nem relevánsak. Hallottál már számítógépes algoritmusokról, vagy MI-ről? Azok elemeznek műhold képeket, nem pár csóka pár monitor előtt!

 

[Ursula]

Ezek szerint én másik videót láttam: hozta a szokásos faarcot és ennyi. Tegyük hozzá, Vlagyimir Vlagyimirovics orosz: náluk az, aki ok nélkül vigyorog, bolondnak számít, ott ez az amerikai stílusú "mosolyogj állandóan" dolog nem nyerő, nem is alkalmazzák. A faarcba pedig bármit bele lehet magyarázni, íme:

https://sr20.driftworks.com/forum/attachments/1450_00026001-jpg.7617/

Szerintem elég világosan leírtam, furcsállom, hogy nem érted: "Számomra"... A vigyorgás (Nem igazán elegáns kifejezés.) és a faarc között széles a skála. A másik: a kommunikációnk 70%-a nonverbális jelekből áll, azaz fontos figyelnünk rá. Csak nagyon kevés ember képes "megtéveszteni" a másikat ezekkel a nonverbális jelekkel, amelynek döntő többsége ösztönös.



A PMC Wagner első rohamosztaga visszatér az északi katonai körzet zónájába.
Aktívan toborozzák a részt venni kívánókat.

Colonelcassad

Первый Штурмовой Отряд ЧВК Вагнер возвращается в зону СВО. Активно ведется набор желающих поучаствовать https://t.me/The_First_SHO_Russia

t.me

 

[comandante]

Ezek a műholdas dolgok tényleg fejlettek lehetnek hiszen az ai az erős számítógépes hálózat csodákra képes. A kamera rendszer példa nem jó. A régi redszerek sem igy működtek hiszen s megszerzett adatokat felvitték egy közös redszerre , ami akár ezer ember munkája is lehet 24 órában. A kérdés csak az hogy a régi rendszerhez képest a mostani mennyire gyors, hiszen most már az ai miatt és a megváltozott hálózatos rendszerek miatt a frissítás sok műhold sok számítógép miatt hihetetlen részletes lehet. És itt nem csak a tényadatok a fontosak hanem az előrejelzés is amiben az ai tényleg segíthet.

 

[ssgtzlan]

Mit csinálsz, ha egyszerre kell 10 szakasznak 10 különböző helyen a kép mondjuk 30 percen keresztül?

Nem gyalogolnak annyit? Szerinted, hogy küzdik le jármű nélkül azt a néhány km-et amíg eljutnak a gyülekezési körleteikből a peremvonalig? És van még utána néhány 100 méter holdbéli táj jellegű senkiföldje.

Teljesen máshogy működik. A műholdak nem fognak 30 percen keresztül képeket küldeni ugyanarról a helyről. Hiszen nem geostacioner pályán vannak.
Viszont több műhold kering és mindegyik végigfényképezi a területet, a képeket softwaresen átnézik és gyakorlatilag nézik hogy merre mozognak a járművek. A műholdképek nem is kellenek csak a kinyert infót küldik el a szakasznak hogy kb 4-5 jármű halad felétek kb ennyi idő múlva érkeznek. Igy már felkészülten várhatják őket.

A gyülekezési körletből a videók szerint leginkább járművekkel mennek egészen az állásaikig. Jópár videó van hogy ugyanezzel a járművel odafelé viszik az embereket meg az ellátmányt visszafelé pedig a sérülteket.

 

[nani1980]

Bocs, de "biztonsági iparban" szerzett tapasztalataid pont nem relevánsak. Hallottál már számítógépes algoritmusokról, vagy MI-ről? Azok elemeznek műhold képeket, nem pár csóka pár monitor előtt!

Meg ha reszigazsagod van is, az Ai-is csak akkor tud elemezni, ha jó a felbontasa a képnek. Ha jó a fel bontás, akkor pedig annyira szűkül a látószög, hogy gyakorlatilag szívószálon keresztűl elemez.... Sok filmet néztetek!

 

[Horizon]

https://twitter.com/i/web/status/1809326719410794657

 

[ghostrider]

Olyan messze vannak az álláspontok egymástól, hogy nem lesz itt béke, csak diktátum. Orbán úgy csinál, mintha Zeli döntene bármiről is azon az oldalon.

Városi harc 2022-ben.