[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
2 572
18 969
113
Kezdődik a lassú kifarolás ?
Hát ebbe nem fog belemenni Zelcsi+nem is fogja engedni a nackó vezetés (Azov, Ajdar, DNyepr 1-2, Kraken, Szics...stb) de meg is mondták. Az oroszok meg nem fognak lemondani az alkotmányba rögzített Herszon, és Zaporozsje megyéről...

Más:
@PavolR
Mi az a Cserszoni terület???
Ja az erdők, amik égnek? Baba-Yaga drónokról gyújtógránátokkal csiholtak tüzet az ukrik, hogy kifüstöljék az oroszokat. Nem jött össze...a területet elhagyták, személyi sérülés nem történt az OF részéről, és aszongyák, hogy megvárják míg leég, és játszanak az ukránokkal egy "ki ér előbb oda" játékot :D
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
2 171
11 036
113

Orbán Viktor megérkezett Moszkvába, Putyinnal tárgyal​

Békemissziója keretében Orbán Viktor miniszterelnök Moszkvába érkezett – tájékoztatta az MTI-t Havasi Bertalan, a miniszterelnök sajtófőnöke pénteken.

– olvasható a közleményben.

Pénteken reggel 9 óra után nem sokkal szállt fel Budapestről az az Airbus A-319-es kormányzati repülőgép, ami Orbán Viktor miniszterelnököt szokta szállítani. Orbán Viktor néhány nappal azután utazott az orosz fővárosba, hogy Kijevben Volodimir Zelenszkij ukrán elnökkel találkozott.
Orbán már a háború előtti moszkvai látogatásán is békemisszióról beszélt :)
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
15 008
38 090
113
Ez is ordas nagy butaság. A NATO felderítő repülői Lengyelország, Románia és a Fekete-tenger légterében repülnek. Nincs olyan optikai rendszer a világon amivel ilyen távolságból bármit is látnának abból ami a fronton történik (műholdakkal pedig megintcsak nem lehet taktikai felderítést végezni). Magyarul a taktikai felderítést az ukránok maguknak csinálják a saját eszközeikkel. Ebből mi következik? Az, hogy pont ugyanúgy észrevesznek a senki földjén támadó gyalogos rohamcsoportot mint ahogy egy gépesített lövész alegységet.

Ott már lehet, hogy igen, hátrább nem.

Szerintem nem tudjuk pontosan, milyen űrbázisú rendszereik vannak az amcsiknak és azok képességeit, illetve mennyire valós idejű adatokkal bírnak. Amit az ukránok megkapnak tőlük, az már nem a nyers adat feltehetően azt nem adják át. Én azt gondolom igen magas szintű "szenzorfúzió" és mesterséges intelligencia/adatbányászat van a háttérben. Nagy felbontású optikai képet is ma már nem csak egy nagy, Hubble méretű kamerával lehet előállítani, hanem sok kicsiből is.
Az eredmény mindenesetre látható, az orosz úgy kell harcoljon, mint ha egy RTS-ben az ellenfél számára nem lenne "fog of war".
Az már a háború első napjaiban kiderült, hogy az ukránok azért tudták pl. visszafoglalni Hosztomelt, mert az USA-tól megkapták az infót, hogy az oroszok merre vannak, így oda tudtak gyorsan küldeni minden tartalékot.
Persze az oroszok is bőven látnak az ukránok tevékenységéből, csak egyrészt a jelek szerint nem valós időben, másrészt kevesebbet.
Ezért nem tudnak időérzékeny célokat megsemmisíteni rendszerint.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 739
113
Ezért használnak qvados és motorkerékpáros rohamegységeket is...
Nos, itt az ok (a motorkerékpáros résznél!):
https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fd3243bd0-690b-4a74-8162-4019c5db59dc_1064x1174.jpeg
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
2 572
18 969
113
Nos, itt az ok (a motorkerékpáros résznél!):
https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fd3243bd0-690b-4a74-8162-4019c5db59dc_1064x1174.jpeg
Ez bmeg akkora, a nap kommentje, hogy elbaxok rá 2 órát hogy ezt leírjam. Kiestem a 3-ról annyira röhögtem! (a ház mögötti játszótérről írok telóról-várom a mentőt)
 

dragonette

Well-Known Member
2016. június 14.
635
2 325
93
Avdeevka? Bahmut?
Avgyejevka nem lett teljesen bekerítve, még ha törekedtek is rá (nyilván igen). Lehetett olvasni a végén, hogy már gyalog hordták be a municiót az ukránok, de NEM lett teljesen körbezárva. A fegyveresek nagy része vissza tudott vonulni. Mariupolnál 2022.-ben erről szó sem lehetett, vagy anno 2015.-ben például Debalcevónál.
Bahmut/Artimovszk sem lett bekerítve teljesen. Csapatok nem lettek körbezárva, ellátás nem lett elvágva. Meglátjuk Harkovot hogyan tudják....
Szóval Debalcevo-nál némely forrás 7000 bentrekedt ukrán katonáról ír:
https://geopolitics.co/2015/02/18/abandoned-kiev-troops-at-devatsevo-surrender-en-masse/
A Wikipédia ha jól látom csak diszkréten közölte Poroshenko kijelentését, miszerint 2500 fegyverest sikerült kivonni a városból a bekerítés előtt, ami az ott levő erők 80 % -a volt. Nem tűnik igaznak:
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Debaltseve

Szóval ilyesfajta bekerítésekkel lehetne kevés pusztítással nagy veszteséget okozni az ukrán hatalomnak/hadseregnek, de NEM a családoknak és a népnek, hiszen a hadifoglyok egyszer visszatérnek (na nem Szibériából persze). Joker leírása szerint ennek is megvan az ára, amivel egyet lehet érteni. Példáuk 2000-el több orosz katona hal hősi halált ahhoz, hogy legyen egy 10 ezres bekerített/semlegesített ukrán harccsoport? Nem tudom.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
Most néztem Orbán sajtótájékoztatóját Moszkvában. Amit mondott, azt majd megírják az újságok. Számomra Putyin mimikája volt érdekes. Ennyire merevnek, sőt gondterheltnek ritkán lehet látni.
Ezek szerint én másik videót láttam: hozta a szokásos faarcot és ennyi. Tegyük hozzá, Vlagyimir Vlagyimirovics orosz: náluk az, aki ok nélkül vigyorog, bolondnak számít, ott ez az amerikai stílusú "mosolyogj állandóan" dolog nem nyerő, nem is alkalmazzák. A faarcba pedig bármit bele lehet magyarázni, íme:
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 725
89 010
113
Ott már lehet, hogy igen, hátrább nem.

Szerintem nem tudjuk pontosan, milyen űrbázisú rendszereik vannak az amcsiknak és azok képességeit, illetve mennyire valós idejű adatokkal bírnak. Amit az ukránok megkapnak tőlük, az már nem a nyers adat feltehetően azt nem adják át. Én azt gondolom igen magas szintű "szenzorfúzió" és mesterséges intelligencia/adatbányászat van a háttérben. Nagy felbontású optikai képet is ma már nem csak egy nagy, Hubble méretű kamerával lehet előállítani, hanem sok kicsiből is.
Az eredmény mindenesetre látható, az orosz úgy kell harcoljon, mint ha egy RTS-ben az ellenfél számára nem lenne "fog of war".
Az már a háború első napjaiban kiderült, hogy az ukránok azért tudták pl. visszafoglalni Hosztomelt, mert az USA-tól megkapták az infót, hogy az oroszok merre vannak, így oda tudtak gyorsan küldeni minden tartalékot.
Persze az oroszok is bőven látnak az ukránok tevékenységéből, csak egyrészt a jelek szerint nem valós időben, másrészt kevesebbet.
Ezért nem tudnak időérzékeny célokat megsemmisíteni rendszerint.
Nem tudsz az űrből taktikai felderítést végezni ez ennyire egyszerű. Szerinted hány műhold kéne, hogy az 1000km hosszú arcvonalat lefedd 0/24-ben úgy, hogy kiszolgálj minden századot vagy szakaszt? 5000db vagy 10.000db?
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
14 475
40 396
113
Avgyejevka nem lett teljesen bekerítve, még ha törekedtek is rá (nyilván igen). Lehetett olvasni a végén, hogy már gyalog hordták be a municiót az ukránok, de NEM lett teljesen körbezárva. A fegyveresek nagy része vissza tudott vonulni. Mariupolnál 2022.-ben erről szó sem lehetett, vagy anno 2015.-ben például Debalcevónál.
Bahmut/Artimovszk sem lett bekerítve teljesen. Csapatok nem lettek körbezárva, ellátás nem lett elvágva. Meglátjuk Harkovot hogyan tudják....
Szóval Debalcevo-nál némely forrás 7000 bentrekedt ukrán katonáról ír:
https://geopolitics.co/2015/02/18/abandoned-kiev-troops-at-devatsevo-surrender-en-masse/
A Wikipédia ha jól látom csak diszkréten közölte Poroshenko kijelentését, miszerint 2500 fegyverest sikerült kivonni a városból a bekerítés előtt, ami az ott levő erők 80 % -a volt. Nem tűnik igaznak:
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Debaltseve

Szóval ilyesfajta bekerítésekkel lehetne kevés pusztítással nagy veszteséget okozni az ukrán hatalomnak/hadseregnek, de NEM a családoknak és a népnek, hiszen a hadifoglyok egyszer visszatérnek (na nem Szibériából persze). Joker leírása szerint ennek is megvan az ára, amivel egyet lehet érteni. Példáuk 2000-el több orosz katona hal hősi halált ahhoz, hogy legyen egy 10 ezres bekerített/semlegesített ukrán harccsoport? Nem tudom.
Azt gondolom, hogy ha tűz alatt tudták tartani az utánpótlási útvonalat, azt gyakorlatilag bekerítésnek tartom. Igaz, hogy ki tudtak menekülni, de a visszavonulás veszteségei óriásiak voltak. (Szerintem)
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 114
50 470
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
teljes sajtótájékoztató:
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 291
5 671
113
Nem tudsz az űrből taktikai felderítést végezni ez ennyire egyszerű. Szerinted hány műhold kéne, hogy az 1000km hosszú arcvonalat lefedd 0/24-ben úgy, hogy kiszolgálj minden századot vagy szakaszt? 5000db vagy 10.000db?
Nem, ez abszolút nem ilyen egyszerű.

Volt szerencsém látni olyan műholdfelvételeket amelyen még az autó mellett álló ember pólójának a színét és a kocsi típusát is ki lehetett venni. A multispektrális kamerának köszönhetően az adott kéményből kijutó vegyi anyagok egy részét is azonosítani lehetett.

Amúgy nem kell 0-24 órában figyelni mindent, mivel alacsony földkörüli pályán keringő műholdakkal simán le lehet fedni. És ha mondjuk 10-20 percenként elmegy egy műhold a változásokat nagyon jól lehet követni. Gép és harcjárműveket biztosan, gyalogos csoportokat nem igazán ( lévén a harctéren nem igazán gyalogolnak 30 perceket nyílt téren.

Persze amikor zseniális orosz elvtársak sorakozót rendeznek nyílt téren meg is érkezik a rakéta....
 

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 196
3 687
113
Nem tudsz az űrből taktikai felderítést végezni ez ennyire egyszerű. Szerinted hány műhold kéne, hogy az 1000km hosszú arcvonalat lefedd 0/24-ben úgy, hogy kiszolgálj minden századot vagy szakaszt? 5000db vagy 10.000db?
Dudi amiről nem tudsz nem létezik?......szerinted 1000 km hosszan vannak katonák..1000km hosszan állnak a katonák egymással szemben...harcjárművek stb stb.....nem legyél már ennyire :confused: :confused: :confused: :confused:
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
6 020
15 670
113

Az oroszok a táblázathoz képest már fél évvel elobb vannak:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

-----------------

KRYNKY

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

nani1980

Well-Known Member
2010. október 30.
773
2 257
93
Nem, ez abszolút nem ilyen egyszerű.

Volt szerencsém látni olyan műholdfelvételeket amelyen még az autó mellett álló ember pólójának a színét és a kocsi típusát is ki lehetett venni. A multispektrális kamerának köszönhetően az adott kéményből kijutó vegyi anyagok egy részét is azonosítani lehetett.

Amúgy nem kell 0-24 órában figyelni mindent, mivel alacsony földkörüli pályán keringő műholdakkal simán le lehet fedni. És ha mondjuk 10-20 percenként elmegy egy műhold a változásokat nagyon jól lehet követni. Gép és harcjárműveket biztosan, gyalogos csoportokat nem igazán ( lévén a harctéren nem igazán gyalogolnak 30 perceket nyílt téren.

Persze amikor zseniális orosz elvtársak sorakozót rendeznek nyílt téren meg is érkezik a rakéta....

Nem, ez abszolút nem ilyen egyszerű.

Volt szerencsém látni olyan műholdfelvételeket amelyen még az autó mellett álló ember pólójának a színét és a kocsi típusát is ki lehetett venni. A multispektrális kamerának köszönhetően az adott kéményből kijutó vegyi anyagok egy részét is azonosítani lehetett.

Amúgy nem kell 0-24 órában figyelni mindent, mivel alacsony földkörüli pályán keringő műholdakkal simán le lehet fedni. És ha mondjuk 10-20 percenként elmegy egy műhold a változásokat nagyon jól lehet követni. Gép és harcjárműveket biztosan, gyalogos csoportokat nem igazán ( lévén a harctéren nem igazán gyalogolnak 30 perceket nyílt téren.

Persze amikor zseniális orosz elvtársak sorakozót rendeznek nyílt téren meg is érkezik a rakéta....
Próbálj meg csak figyelni egy egyszerű 6 kamerás otthoni biztonsági kamerarendszert. Aztán ha ezt megprobálod, főleg ha vissza akarsz keresni rajta valamit, akkor megertesz mindent. De kicsit magyarázom. Dolgoztam nagyon régen a biztonsági iparban.. Egy ember, bármilyen hiperszuoper kamerarendszer is van, nagyjából napi 4-8 órát bírja figyelni a monitorokat. Nagyjából hatékonyan 4-et. Az a négy kamera, hogy értelmezni tudd a látottakat, 1-2negyzetkilometernyi területet lát be. Ha t{bbet, akkor nem tudod értelmezni, hogy mi történik.. Innentől fogva csak ki kell számolni, hogy mennyi ember, mennyi kamera kell egy negyed ukrajnanyi terület megfigyelésre. Ha tippelnem kellene, m~g a nyugati műholdakkal is csak ezredreszet látják aktívan a frontnak. Azt is csak célzottan.. Több százezer ember kellene és több százezer megfigyelő kamera ahhoz, hogy egy országnyi területet folyamatosan figyelj. Nyilván, ezen segítenek az infra és egyéb okossagok, de kB pont annyit, amennyire félre lehet őket vezetni.