[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 485
84 567
113
Na, végül csak sikerült kiszüljem magamból az ígért Trump béketerves videót, jó későn az eredeti tervekhez képest
Ki akar egyáltalán békét ukrajnában? Mert az oroszok meg az ukránok biztosan nem. Ők még úgy gondolják, hogy harccal sokkal nagyobb esélyük van elérni a céljaikat mint a tárgyalóasztalnál és amíg ez nem változik addig béke biztosan nem lesz.

Nem értem, hogy ezt hogy lehet olyan lassan mondani, hogy 41 perc 15 másodpercig percig tartson. ;)
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 459
36 530
113
Ki akar egyáltalán békét ukrajnában? Mert az oroszok meg az ukránok biztosan nem. Ők még úgy gondolják, hogy harccal sokkal nagyobb esélyük van elérni a céljaikat mint a tárgyalóasztalnál és amíg ez nem változik addig béke biztosan nem lesz.

Az ukránok addig nem, amíg a nyugat újra és újra szent esküvést tesz, hogy "as long as it takes". Nos, Trump nem biztos, hogy ezt megteszi. :)
Persze ott van a kongresszus is, az megszavazhatja Trump ellenében is, ha demokrata és ukránpárti republikánus többség marad.
Ha nem, és az USA visszafogja a támogatást, akkor Brüsszel folytathatja saját zsebből és saját forrásból ugye... ameddig tudja. Mivel beleállt az egész kompánia az ügybe úgy, hogy teljes arcvesztés nélkül nem hátrálhat jottányit sem, esélyes, hogy így is lesz. Ennek a nemzeti kormányok szabhatnak korlátot csak. Ezért is féltik annyira az EU egységét.

Az orosz közölte a feltételeit, szerintem némi engedményt tenne belőle, de amíg tárgyalni sem hajlandó a másik fél, addig nem derül ki, hogy így van-e. Nyugaton továbbra is az a paradigma uralkodik, hogy előre a teljes ukrán győzelemig stb. Leginkább a brüsszeli bagázsban, amelyik visszavonhatatlanul elkötelezte magát újra és újra emellett. Trump, ha elnök lesz, lehet egyszerűen hagyja az egészet a francba, és ráhagyja Európára, hogy kezdjen azt a helyzettel, amit akar.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 933
73 177
113
Na akkor egy komolyabb kérdés, látom Ukrajna full a tolja az aramimportot, ennek 45%-at tőlünk szívja el, a kérdés az hogy ezt kifizetik? Mert nem két tojás ára!
Amúgy a hoholovicsok elismerték hogy Urozsajnojet is elbuktak.


Ukrán nő, egy (ukrán) bírósági épület előtt:

(azért tiltakozik, mert a férjét besorozták, amire valami bírósági ügyet indítottak, hogy késleltessék a dolgot, de nem jött össze)
Pedig olyan egységesek, alig várják hogy mind meghaljanak a nyugati érdekekert.


Zabaljatok csak az EU támogatással készült jó kis csernobili ukrán csirkét a boltokban...

Ukran speciális egység és a Lengyelország kabitoszerkereskedelem.

Ogyessza, tömegverekedés, nem is értem hogy miért nem akarnak meghalni a kokos Zellerért meg a luxus mániás nőjéert.

.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Sürgős

Ellenőrzés alá vették Jurjevka települését a DPR-ben a Centrum csapatcsoport katonái – jelentette az orosz védelmi minisztérium.


Ocheretinsky Irány.

Az orosz fegyveres erők teljesen felszabadították és megtisztították Lozovatskoye falut!

Csapataink egy kicsit tovább is nyomultak, elfoglalva egy temetőt és több erdőültetvényt.

A megszállt terület hozzávetőleges összterülete 873.000 négyzetméter.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 160
5 988
113
Na akkor egy komolyabb kérdés, látom Ukrajna full a tolja az aramimportot, ennek 45%-at tőlünk szívja el, a kérdés az hogy ezt kifizetik? Mert nem két tojás ára!
Amúgy a hoholovicsok elismerték hogy Urozsajnojet is elbuktak.



Pedig olyan egységesek, alig várják hogy mind meghaljanak a nyugati érdekekert.


Zabaljatok csak az EU támogatással készült jó kis csernobili ukrán csirkét a boltokban...

Ukran speciális egység és a Lengyelország kabitoszerkereskedelem.

Ogyessza, tömegverekedés, nem is értem hogy miért nem akarnak meghalni a kokos Zellerért meg a luxus mániás nőjéert.

.
Orbán nyíltan ellenez mindenféle Ukrán támogatást.Ennek ellenére mégiscsak megszavazza őket és még az se kizárt hogy mi fizetjük vagy az Eu.De a mostani "olajügy" is bizonyítja ki vagyunk "szolgáltatva" az Ukránoknak mert csak rajtuk keresztül juthatunk Orosz olajhoz.Adriáról meg k...a drágán.Mert "cserébe" a Mol-Ina ügyletért irreálisan felemelték a tranzitdíjat ráadásul kapacitása se fedezi a teljes szüksegletet.Mellékesen ha nincs áram Ukrajnában akkor a barátság vezeték szivattyúi se üzemelenek.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 919
10 030
113
Orbán nyíltan ellenez mindenféle Ukrán támogatást.Ennek ellenére mégiscsak megszavazza őket és még az se kizárt hogy mi fizetjük vagy az Eu.De a mostani "olajügy" is bizonyítja ki vagyunk "szolgáltatva" az Ukránoknak mert csak rajtuk keresztül juthatunk Orosz olajhoz.Adriáról meg k...a drágán.Mert "cserébe" a Mol-Ina ügyletért irreálisan felemelték a tranzitdíjat ráadásul kapacitása se fedezi a teljes szüksegletet.Mellékesen ha nincs áram Ukrajnában akkor a barátság vezeték szivattyúi se üzemelenek.
Orbán számára még a széljobbos frakció létrehozásában is akadály hogy moszkovita politikát folytat. Hiszen történelmileg Európa nagy részén a széljobb nem Moszkva felé húz.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 230
24 352
113
Orbán számára még a széljobbos frakció létrehozásában is akadály hogy moszkovita politikát folytat. Hiszen történelmileg Európa nagy részén a széljobb nem Moszkva felé húz.
Orbán NEM "moszkovita politikát folytat".

"Történelmileg" úgy alakult, hogy az anno még teljesen normális ún. fejlett "nyugat" romlásnak indult a liberál-progressziv f@sságok miatt, amikbe most nem mennék itt részletesen bele. Ezt a sok sz@rságot először kényelmesen próbáltuk kikerülni, de egy idő után világossá vált, hogy az EU "vezetése" egy új bolsevik szemléletű neo-kommunista szuperkatyvaszt akar létrehozni központi irányitással, amiből senkit sem szeretnének kihagyni.
Ez ehhez vezető út pedig a nemzetállamok politikai, gazdasági és kultúrális felszámolásán keresztül vezet, meg kell nézni a nyugat-európában uralkodó állapotokat. Orbánék okkal kerestek a hátuk mögé akkora globális szereplőket, melyekkel terveik szerint kivédték volna a brüsszeli gazdasági és politikai támadások sorozatát. Oroszország energetikai, Kina gazdasági és technológiai pillért adott ehhez a védekezéshez, csak remélhetjük, hogy Trump győzelmével az amerikai-magyar kapcsolatok is helyreállnak.

Orbán NEM "moszkovita politikát folytat" - Orbán ép elég racionális ember ahhoz, hogy tudja hogyan lehet fenn tartani az országot és term. a hatalmát. Bármennyire is az ellenkezőjét próbálja elhitetni a f.o.s. az erre fogékonyakkal, hogy Mo és az Orbán kormány súlytalan a nemzetközi politikában az elmúlt évek során számtalanszor bebizonyosodott az ellenkezője.
Nyilván ennek a fósodorral szembeni politikának megvannak az árnyoldali is, nem is kell egyetérteni vele, de hogy olyat kijelenteni, kedves Ádám, hogy OV "moszkovita politikát folytat" az egyszerűen butaság.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 641
16 034
113
Szerintem - a békének két esélye van ebben a pillanatban.
1. Ha Ukrajna elsöprő sikerű támadást indít.
2. Ha Oroszország elsöprő erejű és sikerű támadást indít.
Mindkét esetben a front beszakadása vagy példátlanul megerősíti vagy lenullázza a nyugati támogatást.
Mivel Ukrajna esetében kétséges, hogy képes-e támadni, pláne áttörést elérni, így ez a lehetőség nem játszik.
Oroszország pedig képes lenne rá, de valamiért nem teszi. Talán TÉNYLEG csak az a cél, hogy az új területeket birtokolják és távolabbra nem akarnak menni, vagy nekik így is megfelel belpolitikai okból.
Kérdés, hogy egy esetleges Trump elnökség melyikre fog ráerősíteni.
Ha HOLNAP béke lenne, Oroszország évekig le lenne kötve az újjáépítéssel és integrációval, valamint a hadsereg felszerelésével.
Ha HOLNAP béke lenne, akkor bedőlne az EU. Egyrészt az elveszített "befektetések" miatt, másrészt nem tudnák eladni saját országukban önnön inkompetenciájukat.
Lehet, hogy egy ukrán-orosz béke Nyugat-Európa robbanását eredményezné. Most a "támogatások" segítenek elfedni a gazdasági lufik kidurranását, mert a veszteséget átírják a másik rubrikába. De, ha nem lenne hová írni, mi lenne?
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 084
50 259
113
Szerintem - a békének két esélye van ebben a pillanatban.
1. Ha Ukrajna elsöprő sikerű támadást indít.
2. Ha Oroszország elsöprő erejű és sikerű támadást indít.
Mindkét esetben a front beszakadása vagy példátlanul megerősíti vagy lenullázza a nyugati támogatást.
Mivel Ukrajna esetében kétséges, hogy képes-e támadni, pláne áttörést elérni, így ez a lehetőség nem játszik.
Oroszország pedig képes lenne rá, de valamiért nem teszi. Talán TÉNYLEG csak az a cél, hogy az új területeket birtokolják és távolabbra nem akarnak menni, vagy nekik így is megfelel belpolitikai okból.
Kérdés, hogy egy esetleges Trump elnökség melyikre fog ráerősíteni.
Ha HOLNAP béke lenne, Oroszország évekig le lenne kötve az újjáépítéssel és integrációval, valamint a hadsereg felszerelésével.
Ha HOLNAP béke lenne, akkor bedőlne az EU. Egyrészt az elveszített "befektetések" miatt, másrészt nem tudnák eladni saját országukban önnön inkompetenciájukat.
Lehet, hogy egy ukrán-orosz béke Nyugat-Európa robbanását eredményezné. Most a "támogatások" segítenek elfedni a gazdasági lufik kidurranását, mert a veszteséget átírják a másik rubrikába. De, ha nem lenne hová írni, mi lenne?
3. az oroszok továbbra is haladnak a maguk tempójában, és pont leszarják a békét.
Szerintem orosz oldalról inkább ez a preferált. A háború célja (orosz oldalról) ukrajna államiságának megsemmisítése, és így bármilyen NATO/EU/stb tagság ellehetetlenítése hosszú évtizedekre. Ahhoz nem jó egy befagyasztott konfliktus, ott teljesen polgárháborús állapotokat kell előidézni, mondjuk mint Szíriában.

Putlernek meg kell edzenie a szívét, és semmilyen tárgyalásba nem szabad belemennie, leghamarabb jövő tavaszig. Az ukrán energiahálózat ugyanis most igazán szar állapotban van.
 

dragonette

Well-Known Member
2016. június 14.
608
2 117
93
Orbán NEM "moszkovita politikát folytat".

"Történelmileg" úgy alakult, hogy az anno még teljesen normális ún. fejlett "nyugat" romlásnak indult a liberál-progressziv f@sságok miatt, amikbe most nem mennék itt részletesen bele. Ezt a sok sz@rságot először kényelmesen próbáltuk kikerülni, de egy idő után világossá vált, hogy az EU "vezetése" egy új bolsevik szemléletű neo-kommunista szuperkatyvaszt akar létrehozni központi irányitással, amiből senkit sem szeretnének kihagyni.
Ez ehhez vezető út pedig a nemzetállamok politikai, gazdasági és kultúrális felszámolásán keresztül vezet, meg kell nézni a nyugat-európában uralkodó állapotokat. Orbánék okkal kerestek a hátuk mögé akkora globális szereplőket, melyekkel terveik szerint kivédték volna a brüsszeli gazdasági és politikai támadások sorozatát. Oroszország energetikai, Kina gazdasági és technológiai pillért adott ehhez a védekezéshez, csak remélhetjük, hogy Trump győzelmével az amerikai-magyar kapcsolatok is helyreállnak.

Orbán NEM "moszkovita politikát folytat" - Orbán ép elég racionális ember ahhoz, hogy tudja hogyan lehet fenn tartani az országot és term. a hatalmát. Bármennyire is az ellenkezőjét próbálja elhitetni a f.o.s. az erre fogékonyakkal, hogy Mo és az Orbán kormány súlytalan a nemzetközi politikában az elmúlt évek során számtalanszor bebizonyosodott az ellenkezője.
Nyilván ennek a fósodorral szembeni politikának megvannak az árnyoldali is, nem is kell egyetérteni vele, de hogy olyat kijelenteni, kedves Ádám, hogy OV "moszkovita politikát folytat" az egyszerűen butaság.
Honnan tudod az igazi nevét?:D
 
  • Tetszik
Reactions: rappali_

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 448
19 870
113
Na akkor egy komolyabb kérdés, látom Ukrajna full a tolja az aramimportot, ennek 45%-at tőlünk szívja el, a kérdés az hogy ezt kifizetik?
Ez év januárjától úgy látom mi is beálltunk az Ukrajnát támogatói sorba, gondolom mivel ez az amúgy is rogyadozó költségvetést tovább terheli, hát egy kis külső "rábeszélés" kellett ehhez.. Persze továbbra is lehet a támogatási kérdésben is páva táncolni csak mértéktartással, hiszen a nép figyelmét színpadi produkciókkal kell elterelni a lényegről..

Itt számoltam ki egy átlag EU-s áramárral hogy kb Magyarországnak ebben az évben mit jelentett az áramtámogatásunk - segélyként.
Most 2024 első félévében Ukrajnából importáltunk 43 000 MWh-át, oda exportáltunk 730 000 MWh-át, tehát a szaldó 687 000 MWh az átlag 75 Euro / MWh árral számolva 51 525 000 Eurós segélyünk ment oda.

Orbán nyíltan ellenez mindenféle Ukrán támogatást.Ennek ellenére mégiscsak megszavazza őket és még az se kizárt hogy mi fizetjük vagy az Eu.De a mostani "olajügy" is bizonyítja ki vagyunk "szolgáltatva" az Ukránoknak mert csak rajtuk keresztül juthatunk Orosz olajhoz.Adriáról meg k...a drágán.Mert "cserébe" a Mol-Ina ügyletért irreálisan felemelték a tranzitdíjat ráadásul kapacitása se fedezi a teljes szüksegletet.Mellékesen ha nincs áram Ukrajnában akkor a barátság vezeték szivattyúi se üzemelenek.
Mi is elhittük a 2016-os EU-s energiatervet, hogy Ukránból a régi áron (kb 10 Ft / kWh ) kapunk Paksnyi energiát, ezért építettük fel a Szabolcsbákai trafóállomást 18,5 milliárd Ft-ért, így most elviekben mintegy 1880 MW szállítási kapacitás lenne arrafelé.

2022-ben a konfliktusra hivatkozva Zseli EU szintre lökte fel az áramának árát (többszörös emelés) , és 3 szoros átviteli díj emelést hajtott végre, a vezeték szolgáltatójára hogy az se örüljön, 70% különadót pakolt rá.

Igy kissé megorroltunk rá, 20 hónapon keresztül nem kereskedtünk velük árammal, de 2024 januártól kötelezően elindult az exportunk oda, miközben Lengyelország, Szlovákia visszafogja fékezi magát..

Sokszor látom még hogy egyes hírfolyamok hivatkoznak a nem létező magyar "szuverenitás" fogalmára, annak kisebb nagyobb csorbítására, de ami nem létezik - nem is lehet csorbítani. Ahogy fórumtársunk régebben definiálta, szuverén ország az, akinek van saját tulajdonú atombombája - de nem úgy hogy ledobták. Nézzünk körül egész Európában , akkor vajon hány ország lehet egyáltalán "szuverén"?

Ahogy az Energiagazdálkodás topikban írtam:
Ne felejtsük el, mivel Ukrajna politikai és ezért gazdasági gyarmati proxi is, ezeket a történéseket nem Zseli okozza, csak eljátsza a világ felé. Ukrajna 2014 közepén a szénhidrogén szállító hálózatát az IMF hitelért cserébe - külső vállalatok pld az amerikai Chevron kezébe adta át - hány évre is? Mint az "Ideiglenesen hazánkban állomásozó szovjet csapatok" kivonulási ideje, annó?

Tehát ha a Nagy Fehér Főnökünk azt mondja hogy ukrán csapokat zárni - akkor megszünik ez a Különleges Hadműveleti, de közös ukrán-orosz-Nyugat üzletelési lehetőség is..

És hogy miért van csapzárási utasítás kintről? Hát nem "jó" helyről vásárolunk, szabott árért..:
No megvan az oka a csapzárásnak, fizetett hírdetésben keveslik egyesek a "máshonnan" beszerzett szénhidrogén mennyiségét (bármi áras) és a magyarokat felpakolják büntiből a ....rollerre, ehhez eszközként Zselit felhasználva, ő viszi el ezért is a balhét, a többi, Ukrajnában elkövetett dolog mellett ez már igazán semmiség..

 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Ki akar egyáltalán békét ukrajnában? Mert az oroszok meg az ukránok biztosan nem. Ők még úgy gondolják, hogy harccal sokkal nagyobb esélyük van elérni a céljaikat mint a tárgyalóasztalnál és amíg ez nem változik addig béke biztosan nem lesz.

Nem értem, hogy ezt hogy lehet olyan lassan mondani, hogy 41 perc 15 másodpercig percig tartson. ;)


Dudikám!
Az is csak egy mondat, hogy a Világegyetem az ősrobbanással jött létre (ha igaz?) mégis egy könyvtárnyi magyarázat kötődik hozzá.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 526
60 149
113
Ki akar egyáltalán békét ukrajnában? Mert az oroszok meg az ukránok biztosan nem. Ők még úgy gondolják, hogy harccal sokkal nagyobb esélyük van elérni a céljaikat mint a tárgyalóasztalnál és amíg ez nem változik addig béke biztosan nem lesz.

Nem értem, hogy ezt hogy lehet olyan lassan mondani, hogy 41 perc 15 másodpercig percig tartson. ;)
Rendkivül kivételes eset, hogy egyet értek bátor nato ólomkatonánkkal.
Nem gondoltam volna, hogy ezt még megélem...:)
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
2 014
9 188
113