[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

bat77

Well-Known Member
2015. január 13.
2 257
1 627
113
Nem látom a részleteket, ezért inkább csak kérdezek az ukrán támadással és az orosz reakcióval kapcsolatban.

Ha félreteszük kicsit a titkosszolgálati munkát, és csak a képek (műhold, miegymás) alapján történő felderítést vesszük alapul, reális, hogy megfogjon bármelyik oldal rövid időn belül megfogjon egy ilyen támadást?

Mennyi idő összevonni a támadókat, ha egy 300 kilométeres távolságban lévő köríven vannak elosztva? 6-8 óra? Van olyan lefedettség, amely ezt időben észreveszi? Ha 300 kilométerrel számolok, és 6000 emberrel, az átlagban 20 ember/km, annyit nyilván el lehet helyezni úgy, hogy ne jelezzen támadási szándékot.

Nyilván a konkrét támadáshoz kell csoportosulni, de az relatíve rövid idő, és a másik oldalnak olyankor már nagyon nehéz megmozgatni a szükséges embertömeget.

Így elgondolkozva rajta nekem inkább csak az jön át, hogy az oroszok ellébecolták a határszakasz tisztességes megerősítését.
Nem is feltétlenül kell megerősíteni. Így pont a támadó húzza magát zsákba és otthonról se tud támogatást kapni. Míg a határ közvetlen közelében otthoni háttér támogatás mehet. Pont jó ez így. Elaprózák saját magukat. Érthetetlen öngyilkos küldetés. Kacsavadászat, ha nem megy az áttörő alakulat után egy hadsereg... Egy ilyen éket egy ország se védett volna ki. Itt csak a hülyeség győzött időlegesen. Ki gondolná, hogy feláldoznak feleslegesen ennyi hasznos embert és technikát. Nincs ott épeszű parancsnok?
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 309
8 805
113
Összevissza hírek jönnek, szerintem várni kell legalább egy hetet, aztán meglátjuk.

Tény hogy vakmerő támadás ez ukrán részéről, de hogy megérte e nekik, abban én sem vagyok biztos, ha szétvágják az oroszok a nehéztechnikát alattuk, elvágják az utánpótlást, az ukránok megint feláldoznak a jól képzett erőkből a PR oltárán kb. pár nap kommunikációs sikerért jó sokat.

Régóta mondom, hogy Zelenszkij (aki orosz) valójában Putyin ügynöke, és nagyon ügyesen denacifikalja és demilitarizalja Ukrajnát.
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 856
113
Nem látom a részleteket, ezért inkább csak kérdezek az ukrán támadással és az orosz reakcióval kapcsolatban.

Ha félreteszük kicsit a titkosszolgálati munkát, és csak a képek (műhold, miegymás) alapján történő felderítést vesszük alapul, reális, hogy megfogjon bármelyik oldal rövid időn belül megfogjon egy ilyen támadást?

Mennyi idő összevonni a támadókat, ha egy 300 kilométeres távolságban lévő köríven vannak elosztva? 6-8 óra? Van olyan lefedettség, amely ezt időben észreveszi? Ha 300 kilométerrel számolok, és 6000 emberrel, az átlagban 20 ember/km, annyit nyilván el lehet helyezni úgy, hogy ne jelezzen támadási szándékot.

Nyilván a konkrét támadáshoz kell csoportosulni, de az relatíve rövid idő, és a másik oldalnak olyankor már nagyon nehéz megmozgatni a szükséges embertömeget.

Így elgondolkozva rajta nekem inkább csak az jön át, hogy az oroszok ellébecolták a határszakasz tisztességes megerősítését.

pont ezt akartam írni.
Egy háborúzó országban, ha megfelelő távolból indítod a nehéztelnikát, hogy gyakorlatilag egy időben fussanak össze a határszakaszra.. ezt kb nálunk, békeidőben se venni észre.
Az embereket meg pláne.
A támadás pillanatában pedig, nem lehet fájdalommentesen lereagálni, mert egyszerűen képtelenség.

Ha duola koncentrációt hagynak a határon az oroszok is simán áttörik.
Nem akarom menteni őket,de ez szerintem max politikailag blama.

Ha a minket nyiltan fenyegető ukránok ezt felénk lépik meg, akkor dudiék már kapituláltak volna. De nem hinném, hogy bármelyik nyugati ország letudná reagálni pánikon és sokkon kívül egy neglepetésszerű támadást.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 503
36 455
113
itt most azt láttuk hogy az ukrik tudtak úgy erőt koncentrálni hogy az oroszok ne vegyék észre, ha észrevették ne tulajdonítsanak neki jelentőséget, ha tulajdonítottak mégse vittek oda saját erőt, és az ukrik gépesítve tudtak bemenni és (viszonylag) nagy területet elfoglalni, vita azon van egyelőre hogy azok a nagyobb technikák mennyiben vannak szétkapva
egyértelmű orosz blama az egész
A hírek szerint az orosz drónfeldelderítés jelezte a parancsnokság felé, csak senki nem vállalta a felelősséget az egyértelmű parancsért, ezért egy hosszú utat kellett bejárnia, mire visszaért az utasítás, az ukránok már megindultak...de az is lehetséges, hogy rutinos ökölvívóként szabadon hagyták az állukat, és ugyan bekaptak egy-két maflást, de az ukrán sereg méregfogát így kontrolláltan kihúzzák, a legkiképzettebb, kipihent és motivált egységeket bedarálják, elszigetelik...amúgy állítólag főleg zsoldosok támadtak...
Szu-35 vs. Patriot
Podubnyt Moszkvába vitték
Umerov is pórul járt...
Volchanskban sem üdítő a helyzet...
A zenekar is beszáll...
Helyi tudósítás
Rögtön értelmet nyert minden...az ukránok magukra borították a szerszámosládát...
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 527
4 823
113
pont ezt akartam írni.
Egy háborúzó országban, ha megfelelő távolból indítod a nehéztelnikát, hogy gyakorlatilag egy időben fussanak össze a határszakaszra.. ezt kb nálunk, békeidőben se venni észre.
Az embereket meg pláne.
A támadás pillanatában pedig, nem lehet fájdalommentesen lereagálni, mert egyszerűen képtelenség.

Ha duola koncentrációt hagynak a határon az oroszok is simán áttörik.
Nem akarom menteni őket,de ez szerintem max politikailag blama.

Ha a minket nyiltan fenyegető ukránok ezt felénk lépik meg, akkor dudiék már kapituláltak volna. De nem hinném, hogy bármelyik nyugati ország letudná reagálni pánikon és sokkon kívül egy neglepetésszerű támadást.
Ha a vilag 2. legerosebb hadserege nem kepes felderiteni es ellenallni egy Ukran tamadasnak akkor meg is erdemlik hogy elveszitsek Kurszkot es kornyeket.

10 eve azt hittuk az oroszok elertek a birodalmuk csucsara a PAK-FAval meg az Armataval.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 571
97 676
113
Hát ez az ukrán támadás orosz oldalról eddig elég xarul néz ki.
Erre mondják, Putyin arcára fagyott a mosoly.

Geraszomov, Putyin ,Sojgu,..Sojgut bakker nem lehet kibaxni. Még mindig ott ül vmi védelmi bizottságot vezet. Hát ha ehhez is köze lesz én költöznék Kurszkból.


Egyébként a szudzsai gázelosztót nem volt nagy kaland elfoglalni, mert 400 meterre van a határtól. Ez főleg Nyugat-Europaba és fölénk szállítja a gázt. Mi a teljes orosz mennyiségetmeg tudjuk kapni Délről.
Annyiban kellemetlen, ha kiesik, hogy megint felnyomja az árakat, meg az innen Ausztriába érkező orosz gázból is szoktunk venni.

Ami még kellemetlen orosz szempontból, hogy oroszországi orosz falukat, városokat kell majd így szétcsapkodni...
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
Ez egy PR akció. Se több, se kevesebb. Rá akartak menni az oroszokra, ahol nem feltétlenül van kiépített védelem, ezért sírtak, megkapták. Minden más meg omlik össze. Egész éjjel heliztek és aknásítottak az oroszok. Miközben Donbasszban 20 ember, és fegyverenként 8-8 töltény jut egy ukrán pozícióra ukránként, ezek holmi atomerőmű illúziója miatt tényleg elpazarolják a legjobb egységeiket, akik majd Kijevnél vagy hogy Zselés ne úgy végezze, ahogy Ceausescu majd hiányozni fognak.

Miközben az Irán-Izrael jön be, az ukránok úgy akarnak megmaradni az emberek képzeletében, hogy orosz területen vannak. Hogy így hátha nem veszítik el a figyelmet.

De elfogják. Ez az erő kevés arra amire szánják. A muszka számított hasonlóra a legjobban technikával és telepített csapatokkal ellátott terület jelenleg az Orosz Föderációban. Ugyanaz lesz a vége, mint a második vhban.

Olyan ez, mintha egy NATO tiszt Kurszkból írta volna a disszertációját, áttette volna azt modern körülmények közé, és házalt volna vele a NATOnál. Azok meg kaptak utána eladták az ukránoknak, és ezt látjuk most. Csakhogy ami ott van, arra nem lehet tervezni. Ezt meg most látjuk.

Ha vmi ki fog derülni, az az, hogy Putyin is rájön, nem tilitolizhat az ukránokkal, hanem rövidre kell zárnia, mert még mindig létezik ukrán hadsereg és egyes egységeknel harci szellem, persze minden mindegy alapon létezik, de létezik.

Mindenhol máshol dől a dominó. Nagy gáz nem lehet, a ruszki tv ismét a frontról élőzött reggel, kezd normalizálódni a helyzet, bár még mindig kaotikus, hisz civileket mozgatnak az oroszok, azokat lövik az ukránok, stb., de motorizált egységekkel úgy néz ki ez ennyi volt ismét az aknák miatt ukrán részről. Az oroszok meg majd újjáépítenek mindent. Ennyi nyoma lesz.

Viszont, a front omlik össze az ukránoknak, a "Waffen SS" kivételével alig akarnak harcolni. És ez látszik is.


Olyan ez mint - nem az Ardennek, az volt tavaly, hanem - az 1945ös német támadás a Dunántúlon. Az eredmény közismert ...

Más.

 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 868
85 412
113
Nem látom a részleteket, ezért inkább csak kérdezek az ukrán támadással és az orosz reakcióval kapcsolatban.

Ha félreteszük kicsit a titkosszolgálati munkát, és csak a képek (műhold, miegymás) alapján történő felderítést vesszük alapul, reális, hogy megfogjon bármelyik oldal rövid időn belül megfogjon egy ilyen támadást?

Mennyi idő összevonni a támadókat, ha egy 300 kilométeres távolságban lévő köríven vannak elosztva? 6-8 óra? Van olyan lefedettség, amely ezt időben észreveszi? Ha 300 kilométerrel számolok, és 6000 emberrel, az átlagban 20 ember/km, annyit nyilván el lehet helyezni úgy, hogy ne jelezzen támadási szándékot.

Nyilván a konkrét támadáshoz kell csoportosulni, de az relatíve rövid idő, és a másik oldalnak olyankor már nagyon nehéz megmozgatni a szükséges embertömeget.

Így elgondolkozva rajta nekem inkább csak az jön át, hogy az oroszok ellébecolták a határszakasz tisztességes megerősítését.
Az egész támadás azzal kezdődött, hogy először ukran felderítőcsoportok aktualizálták az előre felderített orosz állásokat, majd egy rövid de precíz tüzerségi előkészítés utan századerővel támadasba lendültek az ukránok. Ez mára már ott tart, hogy az orosz védelem áttörése után a 2. lépcsővel együtt már kb zászlóalj erejű ukrán alegység harcol az oroszokkal (tegnap esti/ma reggeli helyzet).
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 614
6 104
113
Az egész támadás azzal kezdődött, hogy először ukran felderítőcsoportok aktualizálták az előre felderített orosz állásokat, majd egy rövid de precíz tüzerségi előkészítés utan századerővel támadasba lendültek az ukránok. Ez mára már ott tart, hogy az orosz védelem áttörése után a 2. lépcsővel együtt már kb zászlóalj erejű ukrán alegység harcol az oroszokkal (tegnap esti/ma reggeli helyzet).
.
.
Furcsa kis akcio ez. Kb annyi ertelme latszik, mint amikor a japanok a haboru vegen öngyilkos kuldeteskent nekikuldtek a Jamato csatahajot kb az egesz amerikai flottanak. itt is nem tudom, mi a megfogalmazott cel, de ehhez a legfanatikusabb ukranok kellhettek, mert amugy kicsit is normalisabb katona egyböl leveszi, hogy par szazan elindulni es megtamadni Oroszorszagot, elegge egyiranyu akcio, amiböl nem lesz visszaut.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 320
51 581
113
Ezt a bombázását nem értitek. Az emberek ki vannak telepítve, az ukránok ki lettek nyuffantva. Az orosz állam a tulajnak, falunak épít újat, az orosz GDP pörög duplán. Egyrészt elhasználtak bombákat, amiket pótolni kell, másrészt az építőipari vertikumot pörgeti.
Nyilván blama PR/politikai szinten ez az oroszoknak, kár ezt eltagadni.

Ha ebből nem lesz az hogy záros határidőn belül tarra veretik az ukránokat technikában, fogják el, vagy ölik le a támadók nagyját, ezzel megint szegénységi bizonyítványt állítanak ki felderítő képességek hiányáról.

Én abban bízom, hogy pár nap múlva az derül ki a háború köde felszállása után, hogy elkeseredett fenntarthatatlan ukri támadás volt PR sikerért, és semmit nem tudnak megtartani/szerezni a céljaikból az ukik, cserében zsákba kerülnek/rommá lövik őket, kihullik alóluk a nehéztechnika!

Ha így lesz, még pár ilyet indítanak, és kapitulálhatnak is kb. Bízzunk a legjobbakban, menjen csak az orosz gőzhenger, Magyarországnak egy stabil és kiszámítható szomszédra van szüksége, nem egy ellenséges Ukrajnára.

Slava Russia!
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Ukrán "Ardennentámadás".
Eredmény ismert. :)
Pont ez jutott az eszembe nekem is.
Ezek az Ardennektamadasok már csak ilyenek.
Mondjuk azt megnéznem hogy a mi parádés hadseregunk mit kezdene egy ilyen behatolassal mégha csak pár ezer fős is. Egy háborús helyzetben lévő szomszéd esetében erre folyamatosan figyelni kell, még oktattak is annak idején.

Nem látom a részleteket, ezért inkább csak kérdezek az ukrán támadással és az orosz reakcióval kapcsolatban.

Ha félreteszük kicsit a titkosszolgálati munkát, és csak a képek (műhold, miegymás) alapján történő felderítést vesszük alapul, reális, hogy megfogjon bármelyik oldal rövid időn belül megfogjon egy ilyen támadást?

Mennyi idő összevonni a támadókat, ha egy 300 kilométeres távolságban lévő köríven vannak elosztva? 6-8 óra? Van olyan lefedettség, amely ezt időben észreveszi? Ha 300 kilométerrel számolok, és 6000 emberrel, az átlagban 20 ember/km, annyit nyilván el lehet helyezni úgy, hogy ne jelezzen támadási szándékot.

Nyilván a konkrét támadáshoz kell csoportosulni, de az relatíve rövid idő, és a másik oldalnak olyankor már nagyon nehéz megmozgatni a szükséges embertömeget.

Így elgondolkozva rajta nekem inkább csak az jön át, hogy az oroszok ellébecolták a határszakasz tisztességes megerősítését.
Szo-szo, az egesz hatarvonalat nem lehet mint egy erődöt tartani. Egy Szurovikin vonal 2 nem biztos hogy indokolt lenne.
Vannak és nyilván voltak is műszaki akadályok, mert UR-77 és az aknataposos Strykerrol tudunk mint bevetett eszköz. Vannak közvetlen a határon vegigszort egységek, ezek az orosz állami hatarorszolgalati és sorkatona egységek voltak. Hogy mekkora létszámmal az passz, és hány helyorseget érint közvetlenül a támadás. Ezek minden országban kb 60-120 fős helyorsegek általában.
Aztán vannak akik kicsit hátrébb vannak, a főbb belső irányokban zárnak ha kell, ilyen volt nálunk ha jól remlik Csorna, na az is jó messze van ugye a határtól.
Ezek eddig mind amolyan lassító alakulatok.
Aztán nyilván a betoresek megállításara, felszámolásara létrehozott egységek. Ezek száma és létszáma már pár század vagy zászlóalj nagyságú normál esetben. Hogy ott Kurszknal ettől több katonája van az orosznak az biztos, az Ahmat is azért települt ott kicsit hátrébb szethuzva hogy ilyen esetben osszerantsak és erositeskent bevessek.
A különféle egységek kordinalasa pedig a tiszt urak feladata, ezt normál esetben különféle ivaszatokba torkollva szoktak is gyakorolni, egyeztetni.
És meg valami, a tartalékot nem lehet mind bevetni azonnal amíg nincs elég információ a behatolás céljából és nagysagarol, mert lehet hogyha azonnal bedobod akkor nem lesz elég 20-30 km-el feljebb egy újabb, akár erősebb betörésre.
Gondolom érkeznek folyamatosan a felszámolásra egységek Oroszország közelebbi laktanyaibol. A sorkatonasag erre minden gond nélkül bevetheto, és remélhetőleg az őket vezető tiszt helyettesnek és tisztek már szagoltak puskaport. Másfél vagy két év azt hiszem náluk a sorkatonai idő, na most ezt tessék összehasonlítani a fent linkelt cikkel ahol ukrán oldalon Mikola 30+15,jo esetben 60 napot kap hogy Terminátor legyen belole.
A legnagyobb szám a betörő ukrán csapatoknal 4000 fő volt említve, ez ha igaz is akkor nem egy nagy haderő.
Szerintem Szumi környékén ettől több kellene hogy legyen nekik. És ezek is mindenféle GUR meg egyéb zászlóaljak gyűjteménye akik most behatoltak.
Ezek pont úgy fognak visszavonulni ahogy a Halál 50 órájában a film végén a németek.

Ezen a térképen látszik hogy megy mélységbol a térségbe az erősítés.
Wagner egységek is beszallnak beloruszbol állítólag.

Evgenyij Podubnij magához tért a kórházban a drontamadas után.
Rusztem Umarov is tulelt egy merényletet.


Szergejevka befoglalva, meg egy ritka M88 trófea is esett.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
.
.
Furcsa kis akcio ez. Kb annyi ertelme latszik, mint amikor a japanok a haboru vegen öngyilkos kuldeteskent nekikuldtek a Jamato csatahajot kb az egesz amerikai flottanak. itt is nem tudom, mi a megfogalmazott cel, de ehhez a legfanatikusabb ukranok kellhettek, mert amugy kicsit is normalisabb katona egyböl leveszi, hogy par szazan elindulni es megtamadni Oroszorszagot, elegge egyiranyu akcio, amiböl nem lesz visszaut.
Csak a fronton lévő katonák valószínűleg nem azt tudják hogy pár százan indulnak majd meg hanem úgy hogy elsőnek pár százan aztán pár ezren aztán jön majd pár tízezer. Azt mondanák nekik amit akarnak kb a propaganda a fronton is dolgozik.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 689
14 985
113
a legjobban technikával és telepített csapatokkal ellátott terület jelenleg az Orosz Föderációban
Mult éve szinte csak egy széttúrt autópálya ált Moszkva és a Wagnerosok kozt. :oops:

Most annál roszabb az oroszok helyzete, hogy szinte mindent ami bevetheto (Ahmatosokon kívul) Charkov irányába vetettek, hogy tartsák az ottani állásaikat.

Ezt a Lapin tábornok által létrehozott helyzetet használták most ki az ukránok.

-------------


Romanov Z-blogger frissítése a jelenlegi helyzetről:

  • Korenevo még mindig orosz ellenőrzés alatt áll, de a lakosságot evakuálják
  • Elmondása szerint Sudzha továbbra is az UA ellenőrzése alatt áll, és levetik az orosz támadásokat, amelyek nem sikerültek
  • Rossz a kommunikáció, valószínűleg az zavarás miatt, ezért nehéz meghatározni az orosz pozíciókat
  • Ukrajna tartalékokat hozott fel és egyik napról a másikra bevezette a régióba
  • Annak ellenére, amit az orosz HM állít, Ukrajna nem akadt meg, és továbbra is aktívan manőverez.


Az oroszok arról számoltak be, hogy több AFU tank lépett be Ivnicja falu területére.
Korenevo mellett is csata folyik.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 876
20 114
113
Mult éve szinte csak egy széttúrt autópálya ált Moszkva és a Wagnerosok kozt. :oops:

Most annál roszabb az oroszok helyzete, hogy szinte mindent ami bevetheto (Ahmatosokon kívul) Charkov irányába vetettek, hogy tartsák az ottani állásaikat.

Ezt a Lapin tábornok által létrehozott helyzetet használták most ki az ukránok.

-------------


Romanov Z-blogger frissítése a jelenlegi helyzetről:

  • Korenevo még mindig orosz ellenőrzés alatt áll, de a lakosságot evakuálják
  • Elmondása szerint Sudzha továbbra is az UA ellenőrzése alatt áll, és levetik az orosz támadásokat, amelyek nem sikerültek
  • Rossz a kommunikáció, valószínűleg az zavarás miatt, ezért nehéz meghatározni az orosz pozíciókat
  • Ukrajna tartalékokat hozott fel és egyik napról a másikra bevezette a régióba
  • Annak ellenére, amit az orosz HM állít, Ukrajna nem akadt meg, és továbbra is aktívan manőverez.


Az oroszok arról számoltak be, hogy több AFU tank lépett be Ivnicja falu területére.
Korenevo mellett is csata folyik.
Hát az már biztos, hogy ez nem egy 3 napos csata lesz. Meg kell hagyni az ukránok most ügyesen csinálták a támadás előkészítését és helyzeti előnyben vannak, az oroszok meg komoly taktikai hibákról és még komolyabb hanyagságról tettek tanúbizonyságot. Én Putyin helyébe Geraszimovot és a sleppjét falhoz állítanám emiatt. Egyszer már komolyan hibázott, most ismételten, amiért drágán megfizetnek.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 959
39 796
113

Ez nagyon égő az oroszoknak, a felderítésük teljesen leszrepelt, az ukrik 15-20 km mélységig be tudtak törni orosz területre.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 507
14 127
113
GUZsntmagAA-q_7


GUZ1NXFXEAAe6Bn