Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Márpedig elhiszik...Nem tudom elhinni, hogy ezek komolyak lennének. Ez olyan lenne, mintha elhitték volna a saját propagandájukat, h Oroszország bajban, és tulképp csak azt várják, hogy hogyan szálljanak ki a háborúból, csak hát ciki lenne most kivonulni.
Szóval oké, kifelé ezt kommunikálják, de elhinni a saját propit kicsit durva.
Napoleon meg nácik azért nem győzhettek, mert már a legelején nem értették, ki az igazi ellenségük.Márpedig elhiszik...
Putyler nem győzhet...
Anyám borogass...
Jó reggelt kívánok; a világ eseményeit nem vágyvezérelt világképek, meg igazságeszmék döntik el, hanem a fizika törvényei (Végső soron minden abból származtatható.)
Különben már győzött volna Napóleon, meg a náci Németország, a Szovjetunió, stb.
Holott végül az Univerzum zajló eseményei fognak győzni.
Vagy a Multiverzumé...
Ezzel már elkéstek, mentik a menthetőtMától az USA kormányzat FELOLDOTTA a korlátozást ami a hadsereg közvetlen szerződésesit//beszállítóit eltiltotta az ukrajnai szerepvállalástól!
HOPPÁ!
Ezért írtam sokszor, hogy lehet oroszul tanulni, mert orosz lesz a szomszédunk...
Ukrajna nem maradhat, mert egy projecté vált, mely célja az orosz szétverése. Amig egy zsebkenddőnyi terület is létezik, az jogilag és minden más módon magyarázhatóan felfegyverezhető és nekizavarható az orosznak, a megszállt területek felszabadítása címén. Soha, de soha nem lenne vége. Mert Ukrajna immáron ezzé vált, réges régen elveszítve ország jellegét.
Az orosznak ha 10 évébe kerül is, de ezt végigviszi. Ezért tartalékol annyira, ezért az ÉK meg iráni vonal is. Be fogják húzni, mert ez a háború csak akkor érhet már véget, ha nem marad Ukrajna, megszűnik, mint entitás. Mert már csupán egy proxiként létezik, ami az orosz levágására szolgál nyugati irányítással és célokért.
Sajnos ki kell mondani, hogy Ukrajna igazábol régen meghalt, mikor átvette egy olyan rezsim, ami semmi ukrán érdeket nem szolgál, csak a megvásároló külföldi hatalmakét. Ukrajna mint olyan, megszűnt, népe csupán hús, feláldozható biomassza. A névből mára csak egy bőr maradt, amit olyanok viselnek, amik felfalták és most egy még nagyobb vadat akarnak a maradványait felhasználva elejteni.
Intő jel számunkra is, és egész Európa számára. Ugyanis ezt szánják nekünk is.
Szerintem (!) meg nem mindenki itt közülünk a saját szájize szerint közeliti meg a dolgot, ahelyett, hogy megnéznénk kinek mi lehet a valós -nem ideológiai- érdeke, mire képes most vagy egy éven belül és kinek mekkora lett most a mozgástere.
Szerintem (!) meg lehetséges a tűzszünet, vagy akár egy tartósabb, akár évtizedekben is mérhető béke.
Néhány tényszerűség:
Trump megigérte, hogy 24h véget vet a háborúnak - tehát ha nem is szószerint vesszük, de egészen bizotsan van annyira hiú ember, hogy eredményt akar felmutatni. Márpedig az iylesmiben van tapasztalata, az előző elnöksége világos bizonyitványt mutat. Mit tud tehát tenni, ha a fenti pontokkal szembesül?
- Ukrajna vesztésre áll katonailag a fronton.
- Ukrajna vesztésre áll bel- és külpolitikailag is, már sem a lakosság háborúhoz történő hozzáállása sem a szövetségeseké nem olyan mint volt.
- Ukrajna a gazdasági csőd szélén, vagy már azon túl, tehát önerőből alig életképtelen állam.
- Oroszország most nyerésre áll katonailag a fronton.
- Oroszországban a szankciók és a háborús hirek, a belföldön elszenvedett drón-támadások hatására sem tört ki puccs, külföldön Putyin nem szigetelődött el, sőt.
- Oroszországot nem tették tönkre a szankciók, ellenkezőleg, saját lábra és új kapcsolatokon keresztül ellenállóbbá tette a gazdaságát (lásd BRICS).
Mi lehet tehát a megoldás ami talán mindenkinek megfelelhet?
- Olyat kell ajánlani Oroszországnak, ami többet ér katonailag, politikailag és term. gazdaságilag is annál, mint hogy még egy évig, 5 évig lassan araszolva, saját katonáinak vére álltal feleméssze az ukrán sereget.
- Olyat kell ajánlania, amit le tud tolni az ukránok torkán, azaz hogy az az ukrán népnek ill. a fronton még harcolóknak is eladható/elfogadható legyen.
- Olyat kll lépnia, ami legalább tűzszünetet hoz 4 évre,...hiszen a kapmány egyik külpolitikai alappilére ez volt.
Ami szerintem (!) várható, hogy:
- Oroszország valamivel több területet fog kapni, mint amit pillanatnyilag katonailag birtokol.
- Ukrajna nem lesz NATO tag, nem állomásozhat külföldi haderő a területén, de nem lesznek fegyverkezési korlátai, vagy
- Ukrajna nem lesz NATO tag, fegyverkezési korlátok is lesznek, de cserébe ENSZ vagy bármi más jellegű békefenntartó csapatok állomásozhatnak majd a területén a béke szavatolása végett.
- A maradék Ukrajna EU-s tagsági lehetősége viszont nem lehet alku tárgya.
Persze lehet rossz szálon közelitem meg a dolgokat...,de nekem igy logikus.
- Ukrajna nem lesz demilitarizálva, még részben sem.
- Ukrajnát (ami marad belőle) politikailag és gazdaságilag is bekebelezi a "nyugat", tehát idővel EU tag lesz.
- Oroszország nem foglalja el és nem "denacifiklja" -vagy mi- teljes Ukrajnát (hiszen világos, hogy megtartani sem tudná).
- Oroszország sem érdekelt évtizedben mérhető emberanyagot gyorsan felemésztő lövészárokháborúban.
- Oroszországnak is ép úgy kellene előbb utóbb egy lélegzetvétel, mint Ukrajnának. A kérdés csak az, hogy ez mikor történjen meg és ki mire használná valójában. (abban sem vagyok biztos, hogy Ukrajna kapásból az újrafegyverkezésre, mert ha tűzszünet van lehet választásokat tartani Ukrajnában, lehet az emberknek fonotsabbak lesznek más dolgok, mint az ész nélküli honvédő háború folytatása.)
szeretnél te ilyen félhülye lenni..... ...
Hagyd, NATO katonánk alapfelszerelése a nagyobb arc... Putyin hülye, Trump hülye, mindenki hülye csak ő villamos...
Az a vicc megvan amikor a NATO szerződéses katona fikázza az USA elnökét aki mellesleg saját erőből full dollár milliárdos?
Akkor csak egy kérdésem van? Ki volt a Szovjetunióban akkor a döntéshozó. Köszönöm, több kérdésem nincs!!!
az oroszok akkor lesznek bajban, ha az ukránok elzavarják a zelit megfordítják a darálót és átmennek rugalmas védekezésbe, értelemszerűen fokozatosan visszavonulva, elsődleges célként nem a területek hanem az élőerő és technika megőrzését célul kitűzveOK, Trump tartotta a szavát. Megpróbálta, de Putyin visszautasította.
Amit nem értek:
Ukrán katona: kevés,
fegyver: kevés (bár még mindig van, mert különben mit lőnek a musátlik),
infrastruktúra: kevés
Minden este muskátli küldés.
Ennek ellenére Orosz haladás: kevés.
Az a "béketerv" inkább a Trump mögött álló "csapat" fejéből" pattant ki.Lehet rosszul látom de az Oroszoknak kedvezőbb lett volna ha marad a demokrata vezetés előbb utóbb viszonylag "kényelmesen" kivéreztették" volna az Ukrán haderőt.Trump "imázsához" hozzá tartozik hogy ha kell erőt alkalmaz nem ilyen meg" senkitől".Erre célzott is a kampány alatt ha ő az elnök."nem merte volna" Oroszország megtámadni Ukrajnát(persze ezt mondani könnyű).Lényeg magam részéről úgy látom ha az "érdek" úgy kívánja jóval "agresszívebben" fog fellépne a Trump féle republikánus adminisztráció mint az "eszkalációt" minnél jobban kerülő demokraták.Putyin és az orosz vezetők sohasem mondták, hogy mekkora területet akarnak, mert nem ez a fontos számukra. Szerintem a végén lesznek olyan területek, amelyek csatlakozni fognak az Orosz Föderációba és olyanok, amelyek "laza" szövetségben, de önálló, autonómiát kapva működnek tovább, amelyhez nyugatnak coki lesz, minden téren. Alapvetően ez a fő cél és minimum ezt el is akarják érni. Ha Trump engedi nagy hatótávolságú CM-k használatát az ukrán vezetésnek (amit és nem tartok valószínűnek), akkor olyat kockáztat, amit még Bidenék se. Trump béketerve egy vicc, még kívülállóként is. Ravasz terv, de innen is látszik, hogy az arrogancia milyen szinten benne van.
Ma olvastam egy bulvárlap főcímét, amíg sorba álltam a pénztárnál. A firkász szerint Zelenszkíjre az Orosz titkosszolgálat vadászik, ezért hatalmas biztonsági intézkedésekkel érkezett Budapestre. Hát, nekem az a meglátásom, hogy inkább védi az orosz titkosszolgálat, nehogy baja essen, mert még egy ilyen dilettáns, média bohócot nehéz lenne találni és a végén még mártírt csinálnának belőle. Az orosz vezetésnek már egy jó ideje tökéletes ellenség Zelenszkíj. Szétveri a még nagyjából normálisan működő szervezeteket, elküldi a szakmailag toppon lévő vezetőket. Csakígy tovább, hajrá. Elvileg ez egy EU csúcs volt, amihez mi a franc köze volt a NATO főtitkárnak, meg Zelenszkíjnek. (Költői kérdés volt részemről.) Az EU mennyire önálló szervezet, mármint a NATO-tól?
Tor-M2
Dobtáras DP golyószóró
Buk-M2 TEL
Rtuty-BM Pk.-i jármű
2-3 év mire ténylegesen ott "béke" lesz...Az a "béketerv" inkább a Trump mögött álló "csapat" fejéből" pattant ki.Lehet rosszul látom de az Oroszoknak kedvezőbb lett volna ha marad a demokrata vezetés előbb utóbb viszonylag "kényelmesen" kivéreztették" volna az Ukrán haderőt.Trump "imázsához" hozzá tartozik hogy ha kell erőt alkalmaz nem ilyen meg" senkitől".Erre célzott is a kampány alatt ha ő az elnök."nem merte volna" Oroszország megtámadni Ukrajnát(persze ezt mondani könnyű).Lényeg magam részéről úgy látom ha az "érdek" úgy kívánja jóval "agresszívebben" fog fellépne a Trump féle republikánus adminisztráció mint az "eszkalációt" minnél jobban kerülő demokraták.
És mit tudnak "felajánlani" az Ukránok?Vagyis pontosabban már ha igazak a hírek amerikai befektetők kezében vannak pl a termőföldjeik.A világ legjobb/legzsírosabb termőföldjeik nekik plusz stratégiailag fontos helyen vannak.2-3 év mire ténylegesen ott "béke" lesz...
Trump imázsa a pénz és a tőke legyen az bármilyen megfogalmazásban. Ezek köré épít mindent... a nyomásgyakorlást is addig érvényes nála amíg "haszna" származik belőle.
Tehát mit fognak felajánlani az oroszok?
Mit fognak a lengyelek és az eu felajánlani?
Ebből kell kiindulni azután hogy Trump mit fog leteni az asztalra il kérni fog.
Putyin a Tucker Carlson interjúban nem véletlenül mondta, hogy nekik jobb Biden, mint Trump. Biden és a mögötte állók reakciói kiszámíthatóak, még ha ellenségesek is, de Trump kiszámíthatatlan, ravaszabb, nehéz kezelni a reakcióit. Viszont Trump nem hülye, nem az oroszokkal szemben kell megmutatnia, hogy milyen kemény. Én arra számítok, hogy az orosz és az ukrán vezetés is elutasítja a béke javaslatot, mint eddig tették mindegyikkel és Trump-ról sem fogják azt mondani, hogy nem csinálta meg, amit megígért, max. nem tudta véghez vinni. Ez a különleges háború a csatatéren fog eldőlni, az orosz csapatoknak nem kell végig harcolni Ukrajna minden négyzetméterét. A kérdés inkább az, hogy az ukrán/NATO meddig hajlandó/képes elmenni és ez még hozhat problémákat. A nyugat nem segíteni akar Ukrajnán, hanem feláldozni a céljaiért! Óriási különbség és ezt jó, ha a politikai elitünk és a katonáink is szem előtt tartják.Az a "béketerv" inkább a Trump mögött álló "csapat" fejéből" pattant ki.Lehet rosszul látom de az Oroszoknak kedvezőbb lett volna ha marad a demokrata vezetés előbb utóbb viszonylag "kényelmesen" kivéreztették" volna az Ukrán haderőt.Trump "imázsához" hozzá tartozik hogy ha kell erőt alkalmaz nem ilyen meg" senkitől".Erre célzott is a kampány alatt ha ő az elnök."nem merte volna" Oroszország megtámadni Ukrajnát(persze ezt mondani könnyű).Lényeg magam részéről úgy látom ha az "érdek" úgy kívánja jóval "agresszívebben" fog fellépne a Trump féle republikánus adminisztráció mint az "eszkalációt" minnél jobban kerülő demokraták.