Az ukránok próbálnak hízelegni Trumpnak, levették a halállistáról:
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az emberse nagyon kell ahogy nezemA Honvédelmi Minisztériumnak nem nagyon kellenek ilyesmik.
Igen ha azt nézzüknl amit tesznek és nem azt amit mondanak, ahogy évekkel ezelőtt megtanultuk.Az emberse nagyon kell ahogy nezem
Átfegyverzés szempontjából, szerintem az Orosz-hadseregnek ez a mostani konfliktus egy szükséges dolog volt, mivel kb az összes fegyvergyártó már évtizedek óta bemutatta az új fejlesztéseket, modernizációkat. Ennek ellenére alig rendeltek valamit, mert kb mindig azt nézték a kockafejű, hideg-háborúban szocializálódott tömeg hadsereghez sokott tábornokok, hogy az új verzió 5x annyiba kerül. Azt már nem nézték, hogy nem 5x-ös a harcérték javulás hanem jóval magasabb és sokkal kevesebb a saját veszteség, igaz a képzésekre is többet kell fordítani! Az is igaz, hogy a régi, de jól bevált gyalogsági fegyverek, tankok annó nagyon jól meg lettek tervezve a lövészárok, fontszolgálatra, mert nagyon jól bírják a strapát!Zelenszkij (mondatot nagybetűvel kezdünk) egyben vitán felül profi; a szavakkal, mondatokkal rendkívül tudatos manipulációban.
Egy profi bullshit generátor.
S a média mámorában élő, azt a tények ellenére is valóságnak elfogadó nyugati világ immunválasz nélkül benyeli...
(...az oroszok robbantották fel az Északi Áramlatot, lőtték a már kezükben levő zaporozsjei atomerőművet, , kifogytak a rakétákból, gyalásóval harcolnak, minden pénteken csődbe mennek a 20%(?) alatti államadósságukkal, fáznak az ukrán télben...)
Lehet gyakorolni, most találtam:
Harmonet-Ezoterikus bullshit generátor
Az őstudást egyenesen Mu-földjéről, a Plejádok csillagrendszereinek tanítása által közvetítette a médium.www.harmonet.hu
Napközben olvastam telón valamelyikőtök egyik hozzászólásában, hogy (nem szó szerint idézve) az oroszoknak is megfelelhetne talán egy megegyezés, hogy lélegzetvételhez jussanak.
A fene sem tudja. Soha nem fogják már az orrunkra kötni, hogy mely készletekből/képességekből fogytak ki átmenetileg, vagy akár kritikus szintre - itt főleg azokra az eszközökre gondolok, amiket a hidegháború évtizedei alatt gyártottak, halmoztak fel, de azóta lehet nem gyártják.
Ilyenkor rendre az UR-77-re gondolok, mert mostanában én nem találkoztam a használatáról szóló videóval. Természetesen elfogadom, ha tévedek.
Szóval lehet, hogy van azért olyan technika, amit a SZU gyártott, de már Oroszország nem, s akár necces is lehet majd a hiánya (Mi van a pl. légcsavaros Tupolev bombázók élettartamával?).
Aztán ugye az nem vita, hogy bár kutyakemény, de légierő és mára gyakorlatilag tüzérség nélküli ellenség ellen harcolnak.
Egy esetlegesen következő konfliktus lehet nem lesz ilyen """könnyített""", s arra közben fel kéne készülni.
Ezzel együtt nem tartom valószínűnek, hogy bármiért is szünetet tartanának.
Már csakazértsem.
De azok a katonák nyilván nem önszántukból vonultak be, hanem mert megparancsolták nekik. A legtöbb oroszokat igazoló érv, ilyen alapvető logikai hibákon csúszik el."Volodimir Zelenszkij: Budapest emlékszik, hogyan néztek ki a szovjet tankok" (INDEX)
Igen. És Budapest arra is emlékszik, hogy azokban a szovjet tankokban nagyrészt ukrán katonák ültek...
Meglehetősen pikáns dolog egy orosz születésű ukránnak erre emlékeztetni minket, hacsak nincs a szándékok között egy csipetnyi fenyegetés...
Szerintem nem kell ennyit lovagolni Trump meg a békekötésen. Átlag amerikai nagyjából leszarja mi van ukrajnába, főleg azt se tudja hol van. /kb minket se érdekel mali vs bukina faso mecs/. Orbán is elejtette a telefon beszélgetése után, hogy Trumpnak ezer egy dolga van még euróbán kívül. Amerika majd söpröget otthon, üzletelget a világgal, max izraeli harcokra figyel. Eu itt marad az őrjöngő zelivel, a maci meg komótosan bedarálja amit kell.
Pontosabban jelenlegi helyzetben az Ukránoknak ez jó "deal" plusz a "befektetőknek" na meg az USA hadiipara is kapna egy kis plusz megrendelőt.Ami viszont kérdőjelek Trump részéről milyen lépést helyez kilátásba ha az Orosz fél ezt nem fogadja el?Ha csak fentartja a mostanii "csepegtetős" fegyverszállításokat akkor megy tovább a "darálás" mint eddig.Viszont szintet is léphet fegyverszállitások terén (Pl átadja a "kértt" tomahawk cm-eket)plusz "belengedheti"közvetett katonai támogatását is Ukrajnának ha az Orosz fél nem hajlandó az ő feltételei szerint békét kötni.Ez kicsit hasonló "ultimátum" amit az Oroszok adtak 2022-ben Ukrajnának/Natonak.Előre "boritékolható" volt hogy nem fognak engedni.Nem tom mennyire igaz...de ez elég gyenge deal....
Az orosz külügyi hírszerző szolgálat forrásai szerint Donald Trump valóban, ígéretének megfelelően, az első 24 órában kísérletet tett az Oroszország és Ukrajna közötti konfliktus lezárására.
Állítólag a háború befejezésére vonatkozó tervét továbbította a Kremlnek:
◾️Ezzel kapcsolatban Trump azt javasolja, hogy Oroszország 2022 február 24. Állapotot tartsa meg. A Krímet és az akkor ellenőrzött területeket, Ukrajna pedig vállalja a semlegesség fenntartását, és legalább 30 évig nem csatlakozik a NATO-hoz.
◾️Az Egyesült Államok ezt is garantálni fogja, de cserébe, hogy megakadályozza a különleges katonai hadművelet megismétlődését, Trump kész Ukrajna rendelkezésére bocsátani a nagy hatótávolságú rakéták teljes skáláját felhasználási joggal, ha Oroszország megsérti a békeszerződést.
◾️ Ugyanakkor a 2022. február 24. után az Orosz Föderáció részévé vált területeket semleges övezetté kell nyilvánítani, és mindkét fél csapatait ki kell vonni. A területtel kapcsolatos további kérdéseket diplomáciai úton kell megoldani, legfeljebb 150 km mély zónában.
◾️Ukrajna és Oroszország teljes határán ne legyenek támadó rendszerek, csak gyalogosok tartózkodhatnak.
◾️Trump kész támogatni ezt a megállapodást az Orosz Föderáció elleni szankciók feloldásával. Az összes befagyasztott vagyont vissza kell küldeni Oroszországnak;
◾️Trump azonban Ukrajna energiarendszerének helyreállítása érdekében azt javasolja, hogy kötelezzék az Orosz Föderációt, hogy legalább 10 évig 60%-os kedvezménnyel szállítson gázt Kijevnek.
◾️Abban is bízik, hogy terve mindkét fél számára kompromisszum, és ez a terv támogatni megoldja a globális Délt problémáját is
‼️Putyin megtagadta ezt a megállapodást és minden pontját elutasította. Az Orosz Föderáció elnöke nem teheti semmivé azt a szavait, miszerint Oroszország minimumkövetelménye Donyeck és Luhanszkon kívül az egész Zaporozsje és Herszon régió. Ráadásul Trump tervében semmi sem szerepel a denacifikációról.
OK, Trump tartotta a szavát. Megpróbálta, de Putyin visszautasította.Nem tom mennyire igaz...de ez elég gyenge deal....
‼️Putyin megtagadta ezt a megállapodást és minden pontját elutasította. Az Orosz Föderáció elnöke nem teheti semmivé azt a szavait, miszerint Oroszország minimumkövetelménye Donyeck és Luhanszkon kívül az egész Zaporozsje és Herszon régió. Ráadásul Trump tervében semmi sem szerepel a denacifikációról.
És akkor az elmúlt évek minden áldozata feleslegessé válik. Lényegében az SVO full arcon köpése és zéró eredményűvé tétele.◾️Ezzel kapcsolatban Trump azt javasolja, hogy Oroszország 2022 február 24. Állapotot tartsa meg. A Krímet és az akkor ellenőrzött területeket,
Ígéret... semmi, se semmi jelentősége. Vagyis de, sőt, itt a lényeg az egészben: deklarálja(!!!), hogy Ukrajna NATO tag lesz.Ukrajna pedig vállalja a semlegesség fenntartását, és legalább 30 évig nem csatlakozik a NATO-hoz.
Itt össze is tépték szerintem a papírt....◾️Az Egyesült Államok ezt is garantálni fogja, de cserébe, hogy megakadályozza a különleges katonai hadművelet megismétlődését, Trump kész Ukrajna rendelkezésére bocsátani a nagy hatótávolságú rakéták teljes skáláját felhasználási joggal, ha Oroszország megsérti a békeszerződést.
Akkor csak egy kérdésem van? Ki volt a Szovjetunióban akkor a döntéshozó. Köszönöm, több kérdésem nincs!!!De azok a katonák nyilván nem önszántukból vonultak be, hanem mert megparancsolták nekik. A legtöbb oroszokat igazoló érv, ilyen alapvető logikai hibákon csúszik el.
persze. odaadhatna mindentPontosabban jelenlegi helyzetben az Ukránoknak ez jó "deal" plusz a "befektetőknek" na meg az USA hadiipara is kapna egy kis plusz megrendelőt.Ami viszont kérdőjelek Trump részéről milyen lépést helyez kilátásba ha az Orosz fél ezt nem fogadja el?Ha csak fentartja a mostanii "csepegtetős" fegyverszállításokat akkor megy tovább a "darálás" mint eddig.Viszont szintet is léphet fegyverszállitások terén (Pl átadja a "kértt" tomahawk cm-eket)plusz "belengedheti"közvetett katonai támogatását is Ukrajnának ha az Orosz fél nem hajlandó az ő feltételei szerint békét kötni.Ez kicsit hasonló "ultimátum" amit az Oroszok adtak 2022-ben Ukrajnának/Natonak.Előre "boritékolható" volt hogy nem fognak engedni.