[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
1 027
12 270
113
Térképes hírek
Mélységi támadások
Csererebere-élők és holtak
Elnézve a kicserélt halottak számát egyik illetve másik oldalon... hát nem lennék a profi hírferdítők helyében. Most vagy túl gyorsan haladnak az oroszok, vagy sokkal többet veszítenek az ukránok. Egyis sem a hivatalos nyugati narratíva.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 562
29 701
113
Az ukránok először kísérelték meg megtámadni Olja kikötőjét. Oroszország energiaszektora is támadás alatt áll

Az Északi Katonai Körzet megalakulása óta először támadott meg az ukrán fegyveres erők egy kikötőt az Asztrahán régióban. A cél az volt, hogy megzavarják az Oroszországból, különösen Iránba irányuló gabona- és egyéb áruk ellátási láncát.

▪️A fegyveresek egy PD-2 repülőgép típusú drónt indítottak a kikötő irányába. A lezuhant drón roncsai a Bahtemir folyóba zuhantak. Nem történt kár vagy áldozat.

Tavaly szeptemberben a nyugati sajtó műholdfelvételek alapján arról számolt be, hogy mintegy 220 iráni ballisztikus rakétát raktak le ebben a kikötőben.

Idén az Olja kikötőjében megnyitották az államhatár átlépésére szolgáló vámablakot konténer- és darabáru, olaj és gabona átvételére.

Az ukránok valószínűleg az orosz légvédelmet tesztelik az objektum irányában.

Eközben Kijev 24 óra alatt 4 támadást hajtott végre orosz energia létesítmények ellen, jelentette a Védelmi Minisztérium:

➖A Belgorodi régióban az ukrán fegyveres erők tüzérségi támadása következtében egy nagyfeszültségű vezetéket lekapcsoltak a tartóoszlopok fesztávolságában lévő vezetéktörés miatt.

➖A Kurszki régióban egy ukrán drón támadása következtében szintén egy nagyfeszültségű vezetéket támadtak.

➖A Brjanszki régióban egy ukrán pilóta nélküli repülőgép támadása következtében egy teljes transzformátorállomás leállt a sérülések miatt.

➖A Voronyezsi régióban, egy ukrán pilóta nélküli repülőgép támadása következtében a Rosszosanszki járásban a föld feletti gázelosztó vezeték megsérült.


Az elfoglalt területek maradnak Oroszországnál, a szankciókat enyhítik: az USA béketervet nyújtott be

Washington átadta párizsi szövetségeseinek egy lehetséges ukrajnai béketerv feltételeit.

A javasolt megállapodás főbb pontjai a következők:

➖Teljes tűzszünet.
➖Orosz csapatok maradnak a felszabadított területeken.
➖Ukrajna NATO-tagsága kizárva.
➖Megvitatás alatt áll az Oroszország elleni szankciók fokozatos enyhítése.
➖ A tűzszünet betartásának ellenőrzése és egy esetleges békefenntartó misszió.
➖Anélkül, hogy az EU és az USA elismerné a területeket Oroszország részeként.

A tervet csütörtökön mutatták be és vitatták meg a következők:

-Steve Witkoff, az Egyesült Államok nagykövete.
-Macron.
-A francia külügyminisztérium vezetője.
-Németország, Nagy-Britannia és Ukrajna képviselői.
-Marco Rubio, az Egyesült Államok külügyminisztere.
-J.D. Vance alelnök.

A Szergej Lavrov orosz külügyminiszterrel folytatott megbeszélés után a Külügyminisztérium kijelentette:
„Az Egyesült Államok véget akar vetni ennek a háborúnak, és minden félnek bemutatta a tartós béke tervét.”

A következő tárgyalási fordulóra a jövő héten Londonban kerül sor.

Korábban Vaszilij Nyebenzja, Oroszország állandó ENSZ-képviselője hangsúlyozta, hogy ebben a szakaszban a tűzszünet irreális.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 868
14 295
113
Az ukránok először kísérelték meg megtámadni Olja kikötőjét. Oroszország energiaszektora is támadás alatt áll

Az Északi Katonai Körzet megalakulása óta először támadott meg az ukrán fegyveres erők egy kikötőt az Asztrahán régióban. A cél az volt, hogy megzavarják az Oroszországból, különösen Iránba irányuló gabona- és egyéb áruk ellátási láncát.

▪️A fegyveresek egy PD-2 repülőgép típusú drónt indítottak a kikötő irányába. A lezuhant drón roncsai a Bahtemir folyóba zuhantak. Nem történt kár vagy áldozat.

Tavaly szeptemberben a nyugati sajtó műholdfelvételek alapján arról számolt be, hogy mintegy 220 iráni ballisztikus rakétát raktak le ebben a kikötőben.

Idén az Olja kikötőjében megnyitották az államhatár átlépésére szolgáló vámablakot konténer- és darabáru, olaj és gabona átvételére.

Az ukránok valószínűleg az orosz légvédelmet tesztelik az objektum irányában.

Eközben Kijev 24 óra alatt 4 támadást hajtott végre orosz energia létesítmények ellen, jelentette a Védelmi Minisztérium:

➖A Belgorodi régióban az ukrán fegyveres erők tüzérségi támadása következtében egy nagyfeszültségű vezetéket lekapcsoltak a tartóoszlopok fesztávolságában lévő vezetéktörés miatt.

➖A Kurszki régióban egy ukrán drón támadása következtében szintén egy nagyfeszültségű vezetéket támadtak.

➖A Brjanszki régióban egy ukrán pilóta nélküli repülőgép támadása következtében egy teljes transzformátorállomás leállt a sérülések miatt.

➖A Voronyezsi régióban, egy ukrán pilóta nélküli repülőgép támadása következtében a Rosszosanszki járásban a föld feletti gázelosztó vezeték megsérült.


Az elfoglalt területek maradnak Oroszországnál, a szankciókat enyhítik: az USA béketervet nyújtott be

Washington átadta párizsi szövetségeseinek egy lehetséges ukrajnai béketerv feltételeit.

A javasolt megállapodás főbb pontjai a következők:

➖Teljes tűzszünet.
➖Orosz csapatok maradnak a felszabadított területeken.
➖Ukrajna NATO-tagsága kizárva.
➖Megvitatás alatt áll az Oroszország elleni szankciók fokozatos enyhítése.
➖ A tűzszünet betartásának ellenőrzése és egy esetleges békefenntartó misszió.
➖Anélkül, hogy az EU és az USA elismerné a területeket Oroszország részeként.

A tervet csütörtökön mutatták be és vitatták meg a következők:

-Steve Witkoff, az Egyesült Államok nagykövete.
-Macron.
-A francia külügyminisztérium vezetője.
-Németország, Nagy-Britannia és Ukrajna képviselői.
-Marco Rubio, az Egyesült Államok külügyminisztere.
-J.D. Vance alelnök.

A Szergej Lavrov orosz külügyminiszterrel folytatott megbeszélés után a Külügyminisztérium kijelentette:
„Az Egyesült Államok véget akar vetni ennek a háborúnak, és minden félnek bemutatta a tartós béke tervét.”

A következő tárgyalási fordulóra a jövő héten Londonban kerül sor.

Korábban Vaszilij Nyebenzja, Oroszország állandó ENSZ-képviselője hangsúlyozta, hogy ebben a szakaszban a tűzszünet irreális.
Bár már - számomra, mindazon információk ismerete, rövid és hosszútávú szándékai, tervei nélkül, amikkel Putyin és stábja rendelkezik - Putyin számos alkalommal hozott olyan döntéseket, illetve olyan stratégiai vonalat, amik előtt értetlenül álltunk, állunk, ez az ajánlat az én szememben nem az, ami számára, általa az orosz lakosságnak "eladva" elfogadható lenne.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
13 880
39 217
113
ilyen egy erős vezető...;)
Zaporozsnye felé
FAB
ODAB
Zeli kijátszva
Kursz vége
Bogatyr
Donyeck
Sevcsenko
Oskol mente
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
3 008
11 268
113
Bár már - számomra, mindazon információk ismerete, rövid és hosszútávú szándékai, tervei nélkül, amikkel Putyin és stábja rendelkezik - Putyin számos alkalommal hozott olyan döntéseket, illetve olyan stratégiai vonalat, amik előtt értetlenül álltunk, állunk, ez az ajánlat az én szememben nem az, ami számára, általa az orosz lakosságnak "eladva" elfogadható lenne.
Az egész konfliktusban Putyin az egyetlen, aki konzekvensen tartja magát ahhoz, amit az elején kijelentett. A világ és az orosz nép is sokszor hallotta már a feltételeit. Ha ezeket a feltételeket teljesítik a másik oldalról, akkor nem hiszem, hogy lesz hőbörgés Oo.-ban.
Nyilván más tészta, ha esetleg a nyugat megint átveri az oroszokat. Az már valószínűleg komoly következményekkel járna, akár az orosz elnökre nézve is. Ezt valószínűleg ő is tudja, és ennek megfelelően résen próbál lenni.
De egyelőre szerintem Putyinnak nincs oka a "panaszra". Amit kért és feltételként támasztott, azt megfogja kapni: No NATO, 4 megye + Krím, szankciók feloldása.

Lesznek és vannak is már, akik nagy mesemondóként arról regélnek, hogy az oroszok vesztettek, mert ők valójában egész Ukrajnát akarták, de ezzel szemben a valóság az, hogy semmilyen ilyen terv, vagy cél nem hangzott el egyszer sem Putyin vagy Peszkov szájából.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
8 716
55 499
113
Ukrajna területén 2025. április 18-19-i támadások krónikája

Tegnap éjjel és nappal a légiközlekedési erők és a rakétaerők célpontokat támadtak a Donbászban, a Szumi, Harkov, Zaporizzsja és Herszon régiókban (a fegyverek teljes spektruma), az odesszai Tatarbunary falu területén (Iskander-M és Kh-59/Kh-59/Kydesssa külterületen, Odessza külterületén). Novomoskovszk külvárosa a Dnyipropetrovszk régióban (Geraniums/Gerberas).

2025. április 18.
• 07.40 Kijev külvárosában – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 09.10 Izyum, Kharkiv régió – robbanás. Iskander-M.
• 10.00 Kharkiv régió, Kupjanszki körzet - robbanások. UMPK. Borovaya.
• 10.05 Kharkiv régió, Kupjanszki körzet - robbanások. UMPK 3 csapás.
• 10.15 Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 10.40 Donbass – robbanások. UMPK. Szlavjanszk és Pokrovszk külvárosai. Tűz Pokrovszkban.
• 10.55 Sumy régió – robbanások. UMPK
• 12.50 Kharkiv régió, Beresztin város közelében - robbanás. Iskander-M
• 12.55 Kramatorszk körzet – robbanás. OTRK
• 15.00 Harkov – robbanás. Villám.
• 15.10-15.25 Kharkiv régió - robbanások. UMPK 3 csapás. Kupjanszk.
• 15.40 Sumy régióban – robbanások. Krasnopolye/Miropolye.
• 15.55 Kharkiv régió – robbanások. UMPK. Dvurecsnaja.
• 16.05 Kharkiv és Sumy régiók – robbanások. UMPK. Kupjanszk és Krasznopolye.
• 16.30 Donbass, Sumy és Harkiv régiók – robbanások. UMPK. Harkov régióban Dvurecsnaja közelében találtak célokat. Sumy régióban - Krasnopolye/Miropolye.
• 19.37 Konotop, Sumy régió – erős robbanás.
• 21.55 Tatarbunary, Odessza régió - 2 robbanás. Kh-59/Kh-31.
• 22.00 Tatarbunary, Odessza régió, újabb robbanás. OTRK.
• 22.00 Miropolye, Sumy régió – robbanás. OTRK.
• 22.25 Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 23.40 Donbass, Szlavjanszk – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23.45 Konotop – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23.50 Buryn, Sumy régió. robbanások. Muskátlik/gerberák.

2025. április 19.

• 00.00 Szumi, Szlavjanszk, ismét robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00.10-00.25 Sumy - robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01.20-01.50 Odessza – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02.25 Novomoskovszk külvárosában – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02.50 Zaporozsje – robbanás. Muskátli/gerberák.
• 03.30 Kharkiv és Sumy régiók – robbanások. UMPK.
• 03.40 Kharkiv régió – robbanások. UMPK. Kupjanszkij kerület.
• 03.45-04.30 Harkov - robbanás. Muskátli/gerbera.
• 04.30 Dnyipropetrovszki régió – robbanások. UMPK.

A videón először (https://t.me/stalins_sokol/79) mutatták be a Buk légvédelmi rendszert eltaláló Gerbera kamikaze UAV támadását.

A LOSTARMOUR.INFO megfigyelés szerint (https://lostarmour.info/tags/strikes)
Harkovban 21 óra 20 perckor kigyulladt egy benzinkút a gyárnegyed közelében. Pontosan 10 perccel azután, hogy a Gerani repülőgép eltűnt a radarról. A helyi hatóságok azonnal cáfolták a leszállásról szóló verziót, de a kommentekben az emberek azt írják – egy drón landolt. Titokzatos történet.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 562
29 701
113
Az Egyesült Államok külügyminisztere a NATO főtitkárával folytatott beszélgetésben megerősítette, hogy ha a közeljövőben nem mutatkozik egyértelmű út a békéhez, az Egyesült Államok megtagadja a közvetítést a béke megteremtése érdekében.


➖„Marco Rubio külügyminiszter ma beszélt Mark Rutte NATO-főtitkárral, és telefonon tájékoztatta őt a tegnap a párizsi ukrán küldöttségnek és az orosz tisztviselőknek bemutatott békejavaslatról. A külügyminiszter kifejezte Trump elnök és az Egyesült Államok reményét, hogy ezt a javaslatot elfogadják, és tartós és tartós békéhez vezet Ukrajnában.
▪️A külügyminiszter hangsúlyozta, hogy bár nemzetünk elkötelezett a háború befejezésének elősegítése mellett, ha nem tűnik ki hamarosan a békéhez vezető egyértelmű út, az Egyesült Államok visszavonul a békeközvetítői erőfeszítésektől” – áll a Külügyminisztérium közleményében.
▪️Korábban Trump azt nyilatkozta, hogy az Egyesült Államok kilép az Ukrajnával kapcsolatos tárgyalási folyamatból, ha valamelyik fél szabotálni kezdi azt.

Az USA kész elismerni a Krímet oroszként egy békemegállapodás keretében – Bloomberg

A lépés kulcsfontosságú eleme lehet Trump azon törekvésének, hogy megerősítse a tűzszünetet.

Korábban az amerikai elnök különmegbízottja, Witkoff azt javasolta, hogy fontolják meg az „öt terület” Oroszországi Föderációhoz való csatolásának lehetőségét.

Medvegyev pozitívan reagált Trump szavaira

Dmitrij Medvegyev, az Oroszországi Biztonsági Tanács első alelnöke a következőket kommentálta Trump szavaira az Egyesült Államok ukrán konfliktus rendezési folyamatából való esetleges kilépéséről:
„Amerikai tisztviselők azt mondták, hogy ha nem történik előrelépés az ukrán ügyben, az Egyesült Államok mossa kezeit. Bölcs dolog. És az EU-nak is ugyanezt kell tennie. Akkor Oroszország gyorsabban megoldja a helyzetet.”
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 253
18 773
113
Szabó József FB

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Veszteségekről más megközelítésben

Pár nappal ezelőtt Zaluzsnij extábornok, jelenleg londoni nagykövet egy konferencián azt nyilatkozta, hogy nem váltak be Ukrajna azon reményei és tervei, amelyek arra építkeztek, hogy a kemény és elhúzódó csatákban olyan veszteségeket okozzon az orosz félnek, hogy annak már ne érje meg a háború folytatása. E beismerés ellenére számos hazai – pl. Rácz András – és nemzetközi – pl. Andrew Tanner – elemző továbbra is azt a narratívát képviseli, hogy rendkívül eredményes az ukrán felőrlő stratégia és mind élőerőben, mind pedig hadianyagban az ukrán fél rendkívül nagy veszteségeket okoz az orosz félnek – amely akár már 2025 közepére törést okozhat az orosz gazdasági és katonai tehervállalásokban negatívan befolyásolva Oroszország hadviselő képességét. (itt egy részt terjedelmi okok miatt kivágam)

1. A KIA számításokhoz:

a.) Ukrán katonai és politikai vezetők korábbi nyilatkozatai, köztük mindenekelőtt Krivonosz tábornok 2022. késő őszén tett megszólalása, aki több százezer ukrán katona haláláért tette felelőssé Zelenszkij elnököt. (Pontos szám nem hangzott el, ám a „több százezer” alsó hangon 200 000 KIA-t jelent 2022-ben). Krivonosz adatait megerősítette Lucenko volt belügyminiszer, volt főügyész.

b.) 2023-ban találtam egy kisebb települést, ahol bemutatták a falu hősi halottainak emlékfalát. Megtaláltam a település utolsó ismert lélekszámát, amiből ki lehetett számolni, hogy a veszteség 0,8% volt a háború kb. egy éve alatt. Ezt extrapoláltam Ukrajna 2022-es lélekszámára. (Mondjuk, ez nem tekinthető reprezentatív módszernek, ám érdekes módon a kapott eredmény illeszkedik a többi módszer által adott eredmények felső értékéhez: 280 000 fő).
2024 óta a hősök emléknapjához kötődően egyre több település létesít hősi sétányt nem csak a temetőkben, hanem a települések központi részein is. Ugyan a nem hivatalos (többnyire a tik tokon megjelent) felvételek gyenge minősége és részlegessége okán nehéz összeszámolni a tényleges halottak számát, ám annyi így is megállapítható, hogy az embereket megdöbbentette a halottak magas száma. Ezek a számok egyáltalán nem illeszkednek a hivatalos közlések alacsony számaihoz (lásd például Zelenszkij elnök 31 000 halott katonára vonatkozó korábbi nyilatkozatát).

c.) A 2022-es évre vonatkozó halálozási rátából levont következtetés és számítás a CIA évkönyve és a Világbank 2023-as jelentése alapján. A halálozás Ukrajnában 2022-ben 21,4/1000 fő volt. A korábbi évek átlagát véve (kivéve ebből a körből 2021-et, mert úgy tűnik, hogy a térségben valami járvány pusztíthatott - UA-n kívül még az orosz, a fehérorosz és a magyar adatokat is megnéztem, egységesen kiugró halálozás volt a térségben abban az évben. Csakhogy, UA kivételével a halálozási ráta minden fentebb említett országban visszament a korábbi szintekre). Tehát: UA-ban a korábbi évek átlaga és a 2022-es kiugróan magas adat között 6,7/1000 fő különbség van, ami szerintem egyértelműen a háború által előidézett többlethalálozást mutatja. Ez a különbség az ukrán pénzügyminisztérium 2022-es lélekszámra vonatkozó hivatalos adataira vetítve 274 000 többlethalálozást jelent, a nem hivatalos lélekszámra vonatkozóan meg 234 500 főt.


d.) Az Ukrajna által mozgósított és felduzzasztott haderő és a jelenleg rendelkezésre álló katonalétszám közötti különbség kiadja a KIA+WIA együttes számát. Segítségül a grok3 MI-t hívtam, "aki" a 2022-2025 között mozgósított és önkéntesen jelentkezett katonaállományra vonatkozóan kb. 1,8 millió főre talált adatot. Ehhez vegyük hozzá a 2022 február elején meglévő haderő létszámát (Reznyikov akkori védelmi miniszter szerint ez 261 000 fő volt) és a NG 60 000 fős létszámát. Vagyis összesen UA eddig 2 120 000 főt szólított fegyverbe. Jelenleg rendelkezésre áll valamivel több, mint 700 000 fő (nyugati elemzők szerint 800 000 fő, 400 000 katona frontszolgálat és 400 000 fő tartalék bontásban; hivatalos közlések szerint pedig 800 000-1 000 000 fő). A különbség meg? 1,1-1,4 millió fő. Nos, ez a teljes ukrán veszteség (a dezertálások nélkül, amelyek száma elérheti vagy talán meg is haladhatja a 100 000 főt).

2. A KIA:WIA arányát a számításaim alapján 1:1-1,5-höz teszem hangsúlyozva azt, hogy ebben a háborúban szakítani kell a korábbi háborúkban mért és általánosan elfogadott számokkal. A levezetésem: teljesen nyílt források (ukrán társadalombiztosítás, a Rada gazdasági bizottsága elnökének adatai) alapján az állapítható meg, hogy a fogyatékkal élők halmazában (2023 szeptemberi adat szerint összesen 3 millió fő) túlreprezentált a 25-60 éves férfiállományból származó 1,5 millió fő. Vagyis, 7,3% vs 13,5% - közel kétszer annyi 25-60 éves férfi fogyatékkal élő van, mint amit az ukrán átlag engedne. Nincs rá ésszerű magyarázat, csak a háború okozta sérülések. Ebből következően a 1,5 millió 25-60 éves férfi fogyatékkal élők halmazában durván 700 000 többlet fogyatékkal élő van - szerintem ez a WIA szám. Ebből következően: ha a KAI+WIA=1,1-1,4 millió, és a WIA 700 000 fő, akkor a KIA= 400 000-700 000 fő.

Amennyiben a 2022-es többnyire bizonyítható KIA veszteséget (230 00-274 000 fő) extrapoláljuk a 2023-as és a 2024-es évekre, akkor is min. cca. 690 000 KIA-t kapunk.


3. (itt egy részt kivágtam teredelmi okok miatt, FB linken megnézhető)

2025 eddig eltelt időszakára vonatkozóan az adathalmaz közli az orosz és az ukrán tűz-, rakétasorozatvető, drón- és légicsapások számát. E szerint 2025. január 1. és 2025 április 14. között az orosz haderő 131 ballisztikus rakéta-, 14 140 rakétasorozatvető, 7835 légi és dróncsapást hajtott végre. Kilőtt 568 400 tüzérségi lőszert és felhasznált 253 600 fpv drónt.

Az ukrán haderő ugyanezen idő alatt összesen 1648 légi- és tüzérségi csapást hajtott végre. Drón felhasználásra nem közölt adatokat.
Közli viszont azt, hogy a két fél csapás számainak az aránya a jelzett időszakban 1:13,2-höz az orosz fél javára, amely az év kezdete óta emelkedő tendenciát mutat: az utolsó 30 napos időszakra vonatkozóan 1:13,8, az utolsó 7 napra vonatkozóan pedig 1:14,6.

Na most ilyen számok és arányok mellett számomra egy nagy kérdőjel van, hogy mire alapozza az elemzők többsége azt, hogy az orosz veszteségek a nagyobbak, sőt akkora, hogy számukra 2025 nyarára akár fenntarthatatlanná válik a háború. Mert szerintem egyik állítást sem bizonyítják az előbb közölt számok.

Ha nem ezt bizonyítják, akkor mégis, milyen következtetések vonhatók le. Az ugyanis számomra egyértelmű, hogy sem nem logikus, sem nem ésszerű az, hogy a kevesebb eszközt használó fél okozza a nagyobb veszteséget a másiknak. Az az állítás, hogy az ukránok okozzák a nagyobb veszteséget az oroszoknak akár 1:6-10 arányban ellentmond a hadtudomány és a statisztikai realitás alapelveinek. Ez nem jelenti azt, hogy az ukrán hadsereg nem okoz súlyos veszteségeket az orosz félnek, de nagyságrendbeli túlsúly az eszközhasználatban általában nagyságrendi előnyt jelent a veszteségokozásban is, ha más tényező nem kompenzálja (pl. technológiai fölény, taktikai meglepetés, stb. A technológiai fölényt a magyar elemzők többsége is az ukrán fél oldalán említi. Én viszont azt állítom, hogy nincs általános technológiai fölény ukrán oldalon. Egyes eszközeik talán jobbak, mint az oroszoké – pl. HIMARS -, ám ezek száma korlátozott, a kilőhető rakétalövedékek száma is erősen korlátozott és drága is, ráadásul nyugati felderítési adatoktól függ. A HIMARS technológia előnyét teljes mértékben kompenzálja az oroszok Tornado-Sz rendszere, amely nagyobb mennyiségben áll a rendelkezésre és olcsóbb is).
Elkezdtem tehát számolni. Egy tüzérségi/légi csapás átlagosan 1-2 halottat és súlyosan sebesültet jelent. Az ez évi kb. 21 800 orosz csapás kb. 25 000-40 000 ukrán veszteséget jelent. Az 1648 ukrán összesített csapás meg 2 000-3 000 orosz veszteséget.

Persze, a számolást tudományosabb alapon is elvégezhetem, mégpedig a NATO/USMC modellek alapján.

Átlagosan 1 tüzérségi gránát 0,01–0,03 KIA-t és 0,03-0,09 WIA élőerő-veszteséget okoz (azaz 1 KIA és 1 WIA veszteséghez 15–30 lövedék szükséges, feltéve, hogy az ellenséges erő közel van, nincs mély fedezékben, és a célzás nem pontatlan). Az fpv drónok esetében 0,005–0,02 KIA és 0,02–0,06 WIA drónonként, figyelembe véve a drónok pontosságát és az ukrán elektronikus hadviselést (ez utóbbi ukrán megállapítás).
Az unalmas számítást a grok3 MI végezte el. E szerint a fentiekben felsorolt oroszok által felhasznált pusztító erő a 2025-ös év eddig eltelt időszakában 34 687-103 023 KIA+WIA együttes veszteséget okozhatott az ukrán félnek. Ezzel szemben az ukrán fél maximum 12 537 együttes KIA+WIA veszteséget okozhatott az orosz félnek. Az élőerő veszteség arányát a MI 7-8,2:1-hez határozta meg az orosz fél javára.

Nos, összegzésként mit is lehet mondani? Mind a csapás-, mind pedig a veszteségarányok erőteljes orosz fölényt mutatnak. Az ukrán fél bár képes veszteségeket okozni az orosz félnek, felőrlő stratégiája nem éri el a kívánt hatást, a vágyott katonai és politikai eredményt.


***

Ha nem működne az FB link: http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=169443326&t=9217451
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
724
6 753
93
Az ukránok először kísérelték meg megtámadni Olja kikötőjét. Oroszország energiaszektora is támadás alatt áll

Az Északi Katonai Körzet megalakulása óta először támadott meg az ukrán fegyveres erők egy kikötőt az Asztrahán régióban. A cél az volt, hogy megzavarják az Oroszországból, különösen Iránba irányuló gabona- és egyéb áruk ellátási láncát.

▪️A fegyveresek egy PD-2 repülőgép típusú drónt indítottak a kikötő irányába. A lezuhant drón roncsai a Bahtemir folyóba zuhantak. Nem történt kár vagy áldozat.

Tavaly szeptemberben a nyugati sajtó műholdfelvételek alapján arról számolt be, hogy mintegy 220 iráni ballisztikus rakétát raktak le ebben a kikötőben.

Idén az Olja kikötőjében megnyitották az államhatár átlépésére szolgáló vámablakot konténer- és darabáru, olaj és gabona átvételére.

Az ukránok valószínűleg az orosz légvédelmet tesztelik az objektum irányában.

Eközben Kijev 24 óra alatt 4 támadást hajtott végre orosz energia létesítmények ellen, jelentette a Védelmi Minisztérium:

➖A Belgorodi régióban az ukrán fegyveres erők tüzérségi támadása következtében egy nagyfeszültségű vezetéket lekapcsoltak a tartóoszlopok fesztávolságában lévő vezetéktörés miatt.

➖A Kurszki régióban egy ukrán drón támadása következtében szintén egy nagyfeszültségű vezetéket támadtak.

➖A Brjanszki régióban egy ukrán pilóta nélküli repülőgép támadása következtében egy teljes transzformátorállomás leállt a sérülések miatt.

➖A Voronyezsi régióban, egy ukrán pilóta nélküli repülőgép támadása következtében a Rosszosanszki járásban a föld feletti gázelosztó vezeték megsérült.


Az elfoglalt területek maradnak Oroszországnál, a szankciókat enyhítik: az USA béketervet nyújtott be

Washington átadta párizsi szövetségeseinek egy lehetséges ukrajnai béketerv feltételeit.

A javasolt megállapodás főbb pontjai a következők:

➖Teljes tűzszünet.
➖Orosz csapatok maradnak a felszabadított területeken.
➖Ukrajna NATO-tagsága kizárva.
➖Megvitatás alatt áll az Oroszország elleni szankciók fokozatos enyhítése.
➖ A tűzszünet betartásának ellenőrzése és egy esetleges békefenntartó misszió.
➖Anélkül, hogy az EU és az USA elismerné a területeket Oroszország részeként.

A tervet csütörtökön mutatták be és vitatták meg a következők:

-Steve Witkoff, az Egyesült Államok nagykövete.
-Macron.
-A francia külügyminisztérium vezetője.
-Németország, Nagy-Britannia és Ukrajna képviselői.
-Marco Rubio, az Egyesült Államok külügyminisztere.
-J.D. Vance alelnök.

A Szergej Lavrov orosz külügyminiszterrel folytatott megbeszélés után a Külügyminisztérium kijelentette:
„Az Egyesült Államok véget akar vetni ennek a háborúnak, és minden félnek bemutatta a tartós béke tervét.”

A következő tárgyalási fordulóra a jövő héten Londonban kerül sor.

Korábban Vaszilij Nyebenzja, Oroszország állandó ENSZ-képviselője hangsúlyozta, hogy ebben a szakaszban a tűzszünet irreális.
"Washington átadta párizsi szövetségeseinek egy lehetséges ukrajnai béketerv feltételeit.
A tervet csütörtökön mutatták be és vitatták meg a következők:

-Steve Witkoff, az Egyesült Államok nagykövete.
-Macron.
-A francia külügyminisztérium vezetője.
-Németország, Nagy-Britannia és Ukrajna képviselői.
-Marco Rubio, az Egyesült Államok külügyminisztere.
-J.D. Vance alelnök."

Csak én látom úgy, hogy működik a hagyományos angolszász gőg, hogy mi mindent eldöntünk, a keleti, afrikai alsóbbrendűek meg el fogják fogadni, amit mi eldöntünk?
Véleményem az, hogy az oroszok most egy kicsit jobb pozícióban vannak ennél. Végül is az oroszok kényelmesen csak egy kávét kérnek és vagy elutasítják az ajánlatot vagy diplomatikusan azt mondják, hogy horosó, meggondoljuk és szép lassan nyomulnak tovább.

Természetesen az egész csak akkor igaz, ha a nyilvánosságra hozott terv valós és a háttérben nem egészen másról van szó.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 868
14 295
113
"Washington átadta párizsi szövetségeseinek egy lehetséges ukrajnai béketerv feltételeit.
A tervet csütörtökön mutatták be és vitatták meg a következők:

-Steve Witkoff, az Egyesült Államok nagykövete.
-Macron.
-A francia külügyminisztérium vezetője.
-Németország, Nagy-Britannia és Ukrajna képviselői.
-Marco Rubio, az Egyesült Államok külügyminisztere.
-J.D. Vance alelnök."

Csak én látom úgy, hogy működik a hagyományos angolszász gőg, hogy mi mindent eldöntünk, a keleti, afrikai alsóbbrendűek meg el fogják fogadni, amit mi eldöntünk?
Véleményem az, hogy az oroszok most egy kicsit jobb pozícióban vannak ennél. Végül is az oroszok kényelmesen csak egy kávét kérnek és vagy elutasítják az ajánlatot vagy diplomatikusan azt mondják, hogy horosó, meggondoljuk és szép lassan nyomulnak tovább.

Természetesen az egész csak akkor igaz, ha a nyilvánosságra hozott terv valós és a háttérben nem egészen másról van szó.
...ugye eleve pofátlanság, hogy még azon szövetségeseiket sem hívják meg legalább a rendezvény fekete mosogatójába várakozni, akik Ukrajnával, Fehéroroszországgal, netán Oroszországgal határosak. Ha már...
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 230
18 369
113
Összezavar ez a sok többé-kevésbé sikeresnek mondható ukrán futkosás a drónok elől. Lehet volt már linkelve :

"FPV drónok száloptikát használva célozzák meg az ellenséget Pisarevka faluban, Sumy megyében.
A csapást drónellenes folyosókon belül hajtják végre, amelyek ezen a területen rosszul védettek az oldalról berepülő drónoktól"

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Pokrovszk irány.

KVN FPV drónok legyőzték az ukrán fegyveres erők felszerelését. Több önjáró löveg, egy német Marder és egy tank a pincében.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 649
19 277
113
Ez milyen név, hogy Harkiv ?

Üdv a valóságban! Ideje körbenézni a világban!
:)

Bár már - számomra, mindazon információk ismerete, rövid és hosszútávú szándékai, tervei nélkül, amikkel Putyin és stábja rendelkezik - Putyin számos alkalommal hozott olyan döntéseket, illetve olyan stratégiai vonalat, amik előtt értetlenül álltunk, állunk, ez az ajánlat az én szememben nem az, ami számára, általa az orosz lakosságnak "eladva" elfogadható lenne.

Nem kellett volna háborúzni!
Lassan lehet ébredezni, Putyinnal még így is nagyon finoman bánnak. Közös érdek, hogy hatalmon maradjon, a vereség nem lehet megalázó.
A döntetlennek látszó eredményt sem lesz könnyű otthon eladni, de ezt a plutykát Putyin főzte.

Az Egyesült Államok külügyminisztere a NATO főtitkárával folytatott beszélgetésben megerősítette, hogy ha a közeljövőben nem mutatkozik egyértelmű út a békéhez, az Egyesült Államok megtagadja a közvetítést a béke megteremtése érdekében.

Az USA kész elismerni a Krímet oroszként egy békemegállapodás keretében – Bloomberg

A lépés kulcsfontosságú eleme lehet Trump azon törekvésének, hogy megerősítse a tűzszünetet.

Korábban az amerikai elnök különmegbízottja, Witkoff azt javasolta, hogy fontolják meg az „öt terület” Oroszországi Föderációhoz való csatolásának lehetőségét.

Medvegyev pozitívan reagált Trump szavaira

Dmitrij Medvegyev, az Oroszországi Biztonsági Tanács első alelnöke a következőket kommentálta Trump szavaira az Egyesült Államok ukrán konfliktus rendezési folyamatából való esetleges kilépéséről:
„Amerikai tisztviselők azt mondták, hogy ha nem történik előrelépés az ukrán ügyben, az Egyesült Államok mossa kezeit. Bölcs dolog. És az EU-nak is ugyanezt kell tennie. Akkor Oroszország gyorsabban megoldja a helyzetet.”

Megyó megint részeg: Oroszország 22 tavaszán SEM tudta megoldani az ukrán kérdést, pedig akkor sehol nem volt a NATO segítség.

Akkor most hogy tudná?
A zusa segély fél évig nem ment, akkor SEM jutottak semmire.

Megint a csoda, majd ha, Trump már nem akar békét...
Eddig meg "majd, ha Trump lesz az elnök, akkor nyerünk" :D
Szánalmas a nyomorultja....

Ezek szerint továbbra sem nyertek. :)
Vajon mi lesz a következő ígéret? Majd, ha megbukik Trump?

Szabó József FB


Pár nappal ezelőtt Zaluzsnij extábornok, jelenleg londoni nagykövet egy konferencián azt nyilatkozta, hogy nem váltak be Ukrajna azon reményei és tervei, amelyek arra építkeztek, hogy a kemény és elhúzódó csatákban olyan veszteségeket okozzon az orosz félnek, hogy annak már ne érje meg a háború folytatása. E beismerés ellenére számos hazai – pl. Rácz András – és nemzetközi – pl. Andrew Tanner –

1. A KIA számításokhoz:

a.) Ukrán katonai és politikai vezetők korábbi nyilatkozatai, köztük mindenekelőtt Krivonosz tábornok 2022. késő őszén tett megszólalása, aki több százezer ukrán katona haláláért tette felelőssé Zelenszkij elnököt. (Pontos szám nem hangzott el, ám a „több százezer” alsó hangon 200 000 KIA-t jelent 2022-ben). Krivonosz adatait megerősítette Lucenko volt belügyminiszer, volt főügyész.

b.) 2023-ban találtam egy kisebb települést, ahol bemutatták a falu hősi halottainak emlékfalát. Megtaláltam a település utolsó ismert lélekszámát, amiből ki lehetett számolni, hogy a veszteség 0,8% volt a háború kb. egy éve alatt. Ezt extrapoláltam Ukrajna 2022-es lélekszámára. (Mondjuk, ez nem tekinthető reprezentatív módszernek, ám érdekes módon a kapott eredmény illeszkedik a többi módszer által adott eredmények felső értékéhez: 280 000 fő).
2024 óta a hősök emléknapjához kötődően egyre több település létesít hősi sétányt nem csak a temetőkben, hanem a települések központi részein is. Ugyan a nem hivatalos (többnyire a tik tokon megjelent) felvételek gyenge minősége és részlegessége okán nehéz összeszámolni a tényleges halottak számát, ám annyi így is megállapítható, hogy az embereket megdöbbentette a halottak magas száma. Ezek a számok egyáltalán nem illeszkednek a hivatalos közlések alacsony számaihoz (lásd például Zelenszkij elnök 31 000 halott katonára vonatkozó korábbi nyilatkozatát).

c.) A 2022-es évre vonatkozó halálozási rátából levont következtetés és számítás a CIA évkönyve és a Világbank 2023-as jelentése alapján. A halálozás Ukrajnában 2022-ben 21,4/1000 fő volt. A korábbi évek átlagát véve (kivéve ebből a körből 2021-et, mert úgy tűnik, hogy a térségben valami járvány pusztíthatott - UA-n kívül még az orosz, a fehérorosz és a magyar adatokat is megnéztem, egységesen kiugró halálozás volt a térségben abban az évben. Csakhogy, UA kivételével a halálozási ráta minden fentebb említett országban visszament a korábbi szintekre). Tehát: UA-ban a korábbi évek átlaga és a 2022-es kiugróan magas adat között 6,7/1000 fő különbség van, ami szerintem egyértelműen a háború által előidézett többlethalálozást mutatja. Ez a különbség az ukrán pénzügyminisztérium 2022-es lélekszámra vonatkozó hivatalos adataira vetítve 274 000 többlethalálozást jelent, a nem hivatalos lélekszámra vonatkozóan meg 234 500 főt.

2. A KIA:WIA arányát a számításaim alapján 1:1-1,5-höz teszem hangsúlyozva azt, hogy ebben a háborúban szakítani kell a korábbi háborúkban mért és általánosan elfogadott számokkal. A levezetésem: teljesen nyílt források (ukrán társadalombiztosítás, a Rada gaz

Amennyiben a 2022-es többnyire bizonyítható KIA veszteséget (230 00-274 000 fő) extrapoláljuk a 2023-as és a 2024-es évekre, akkor is min. cca. 690 000 KIA-t kapunk.[/B]


Az ukrán haderő ugyanezen idő alatt összesen 1648 légi- és tüzérségi csapást hajtott végre. Drón felhasználásra nem közölt adatokat.
Közli viszont azt, hogy a két fél csapás számainak az aránya a jelzett időszakban 1:13,2-höz az orosz fél javára, amely az év kezdete óta emelkedő tendenciát mutat: az utolsó 30 napos időszakra vonatkozóan 1:13,8, az utolsó 7 napra vonatkozóan pedig 1:14,6.

Na most ilyen számok és arányok mellett számomra egy nagy kérdőjel van, hogy mire alapozza az elemzők többsége azt, hogy az orosz veszteségek a nagyobbak, sőt akkora, hogy számukra 2025 nyarára akár fenntarthatatlanná válik a háború. Mert szerintem egyik állítást sem bizonyítják az előbb közölt számok.

Ha nem ezt bizonyítják, akkor mégis, milyen következtetések vonhatók le. Az ugyanis számomra egyértelmű, hogy sem nem logikus, sem nem ésszerű az, hogy a kevesebb eszközt használó fél okozza a nagyobb veszteséget a másiknak. Az az állítás, hogy az ukránok okozzák a nagyobb veszteséget az oroszoknak akár 1:6-10 arányban ellentmond a hadtudomány és a statisztikai realitás alapelveinek. Ez nem jelenti azt, hogy az ukrán hadsereg nem okoz súlyos veszteségeket az orosz félnek, de nagyságrendbeli túlsúly az eszközhasználatban általában nagyságrendi előnyt jelent a veszteségokozásban is, ha más tényező nem kompenzálja (pl. technológiai fölény, taktikai meglepetés, stb. A technológiai fölényt a magyar elemzők többsége is az ukrán fél oldalán említi. Én viszont azt állítom, hogy nincs általános technológiai fölény ukrán oldalon. Egyes eszközeik talán jobbak, mint az oroszoké – pl. HIMARS -, ám ezek száma korlátozott, a kilőhető rakétalövedékek száma is erősen korlátozott és drága is, ráadásul nyugati felderítési adatoktól függ. A HIMARS technológia előnyét teljes mértékben kompenzálja az oroszok Tornado-Sz rendszere, amely nagyobb mennyiségben áll a rendelkezésre és olcsóbb is).
Elkezdtem tehát számolni. Egy tüzérségi/légi csapás átlagosan 1-2 halottat és súlyosan sebesültet jelent. Az ez évi kb. 21 800 orosz csapás kb. 25 000-40 000 ukrán veszteséget jelent. Az 1648 ukrán összesített csapás meg 2 000-3 000 orosz veszteséget.

Persze, a számolást tudományosabb alapon is elvégezhetem, mégpedig a NATO/USMC modellek alapján.

Átlagosan 1 tüzérségi gránát 0,01–0,03 KIA-t és 0,03-0,09 WIA élőerő-veszteséget okoz (azaz 1 KIA és 1 WIA veszteséghez 15–30 lövedék szükséges, feltéve, hogy az ellenséges erő közel van, nincs mély fedezékben, és a célzás nem pontatlan). Az fpv drónok esetében 0,005–0,02 KIA és 0,02–0,06 WIA drónonként, figyelembe véve a drónok pontosságát és az ukrán elektronikus hadviselést (ez utóbbi ukrán megállapítás).
Az unalmas számítást a grok3 MI végezte el. E szerint a fentiekben felsorolt oroszok által felhasznált pusztító erő a 2025-ös év eddig eltelt időszakában 34 687-103 023 KIA+WIA együttes veszteséget okozhatott az ukrán félnek. Ezzel szemben az ukrán fél maximum 12 537 együttes KIA+WIA veszteséget okozhatott az orosz félnek. Az élőerő veszteség arányát a MI 7-8,2:1-hez határozta meg az orosz fél javára.

Nos, összegzésként mit is lehet mondani? Mind a csapás-, mind pedig a veszteségarányok erőteljes orosz fölényt mutatnak. Az ukrán fél bár képes veszteségeket okozni az orosz félnek, felőrlő stratégiája nem éri el a kívánt hatást, a vágyot

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=169443326&t=9217451


Ez a Jóska megint össze kavarodott, annyira mantrázni szeretne valamit.
Egy kis falu veszteségeiből extrapolált, de gondolom a burjátok veszteségeiből nem tenné meg ugyanezt a ruszkival. :)

Utána a NATO (persze most nyilván nem szar, mert NATO:)) eljárás alapján is okoskodik.

Hogy még tudományosabb legyen, a tüzérségi gránátok hatásait is okosan szeretné figyelembe venni. Biztos nem hallotta senki, hogy a ruszkik hogy szidták a koreai gránátokat, de biztos azok is ölnek 0,3 KIA-t.
A kezelők közül. :D
Úgy tutti meg van a NATO arány....
Jae, az pont ruszki veszteség! Nem baj, biztosan mindenki hülye, aki olvassa, csak legyen tudományos az okoskodás. ;)

A konklúzió: Ukrajna mindjárt elfogy!
Három éve, mindjárt!
Közel már a Putyini csoda, nem szabad most feladni! :)
 
  • Vicces
Reactions: fip7 and megazez

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 348
33 960
113

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 095
5 803
113
Húsvéti tűzszünetet hirdetett Putyin
Ennek nem tudom mi értelme van orosz részről...Persze szép gesztus, meg bizonyítja, hogy Putyin békét akar, csak az a baj, ha az ukránok nem tartják be, mint ahogy eddig kb semmit (pl:energetikai infra elleni csapások 30 napos tilalma), annak sem lesz következménye. Az oroszok meg csinálhatnak bármit, a Nyugat szemében akkor is ők lesznek a megtestesült gonosz, maximum Trump megint megdícséri Putyint...

2023 Januárjában volt hasonló az Ortodox karácsony idejére hirdettek tűzszünetet az oroszok, de akkor sokkal rosszabbul álltak a dolgok, az ukránok éppen ellentámadásra készülődtek, most pedig szinte minden fronton mennek előre az oroszok. Persze 2 nap nem olyan nagy idő, de ez most szerintem megint egy felesleges gesztus orosz részről, hacsak nem azt akarják elérni, hogy az ukránok megszegjék és akkor Trump végleg kiálljon a hátuk mögül...
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
28 627
102 068
113
Húsvéti tűzszünetet hirdetett Putyin
Kíváncsi vagyok a reakciókra.
Ez sztem nagyon jó húzás volt!
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 984
33 060
113
Ennek nem tudom mi értelme van orosz részről...Persze szép gesztus, meg bizonyítja, hogy Putyin békét akar, csak az a baj, ha az ukránok nem tartják be, mint ahogy eddig kb semmit (pl:energetikai infra elleni csapások 30 napos tilalma), annak sem lesz következménye. Az oroszok meg csinálhatnak bármit, a Nyugat szemében akkor is ők lesznek a megtestesült gonosz, maximum Trump megint megdícséri Putyint...

2023 Januárjában volt hasonló az Ortodox karácsony idejére hirdettek tűzszünetet az oroszok, de akkor sokkal rosszabbul álltak a dolgok, az ukránok éppen ellentámadásra készülődtek, most pedig szinte minden fronton mennek előre az oroszok. Persze 2 nap nem olyan nagy idő, de ez most szerintem megint egy felesleges gesztus orosz részről, hacsak nem azt akarják elérni, hogy az ukránok megszegjék és akkor Trump végleg kiálljon a hátuk mögül...
Kell az orosz katonáknak is a pihenés meg a morált is növeli, hogy Húsvét alatt nem kell csatába menjen. Ha az ukrán lövészárkokba meg egyáltalán eljut ez a hír, nekik eszükbe jut, hogy jobb lenne nem háborúzni hanem lezárni az egészet, bármennyire is nem akarja az ukrán vezetés.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 984
33 060
113
277 ukrán és 57 orosz foglyot cseréltek ki a mai nap, ebből látszik kb a veszteségek aránya is. Ez volt idén a negyedik fogolycsere.
Zselé szokása szerint nem bírta ki, és azzal állt elő, hogy az oroszok katonákat és civileket egyaránt adtak át az eddigi 4552 visszaadott ukrán hadifolgoly közt.
Az orosz foglyok Fehéroroszország után Oroszországba kerűlnek rehabilitációra, az ukránok meg valószínűleg mennek a frontra, de ezt már a Pravda nem részletezte.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
8 716
55 499
113
277 ukrán és 57 orosz foglyot cseréltek ki a mai nap, ebből látszik kb a veszteségek aránya is. Ez volt idén a negyedik fogolycsere.
Zselé szokása szerint nem bírta ki, és azzal állt elő, hogy az oroszok katonákat és civileket egyaránt adtak át az eddigi 4552 visszaadott ukrán hadifolgoly közt.
Az orosz foglyok Fehéroroszország után Oroszországba kerűlnek rehabilitációra, az ukránok meg valószínűleg mennek a frontra, de ezt már a Pravda nem részletezte.
Itt teljesen más számok vannak!
❗️246 orosz katona tért vissza hazájába húsvétra – Oroszország és Ukrajna hadifogolycserét hajtott végre

Readovka szerint a húsvét fényes ünnepének előestéjén az egyik legnagyobb hadifogolycsere zajlott Oroszország és Ukrajna között a „246 246-ért” képlet szerint.

15 súlyosan megsebesült katona került vissza Oroszországba; minden katona megkapja a szükséges orvosi ellátást. 31 súlyosan megsebesült katona került vissza Ukrajnába.

UPD: Az orosz védelmi minisztérium megerősítette a hadifogolycserét.