[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 489
84 625
113
Ukrajnának ajándékozott teruletek az évek során
53045d1395336544-1945.jpg

"Vlagyimir Zsirinovszkij orosz nacionalista politikus szerint eljött az idő, hogy Lengyelország, Magyarország és Románia visszavegyék a korábban hozzájuk tartozó nyugat-ukrajnai területeket, Kelet-Ukrajna pedig Oroszországhoz kerülhetne.

Zsirinovszkij szerint Nyugat-Ukrajna nem ukrán föld. Lvov, Luck, Tarnopol, Ivano-Frankovszk történelmileg Lengyelországhoz tartoztak. Kárpátalja magyar föld, „Ungváron mindenki magyarul vagy oroszul beszél, semmi közük Ukrajnához”.

Zsirinovszkij szerint csak Kijev, Csernyigov, Poltava, Vinnyica, Kremencsug, Kirovograd körzete az „igazi Ukrajna”, a lengyel, magyar, román patriótáknak pedig ki kell használniuk a mostani alkalmat…- közölte a Liberális-Demokrata Párt elnöke a Duma ülésén, közölte a Korrespondent orosz hírportál.. "
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 657
8 818
113
Röhejesek ezek az USA imádok. Az apszulut nem zavarja őket, hogy az USA nem tartja be a nemzetközi jogot (embereket börtönöznek be Guantánamo). Minden következmény nélkül ölik a helyi lakosokat az amerikai katonák, de mást kőkeményen bírálnak azokért a bűnökért amiket ők is elkövetnek.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 787
72 287
113
A krímet volt logikusabb megszállni nem kelet ukrajnát. Krím saját kormánnyal rendelkező autonóm terület volt, nem a helyi Tsz elnök hívta be az oroszokat hanem egy elnök. Mintha tudomis én székelyföld autonóm lenne és egy várható román pogrom megelőzésére behívná a székely nemzeti tanács elnöke a magyar honvédséget rendet fenntartani, védeni a lakosokat.
Másrészt így a déli rész le van zárva, nincs hirtelen odakalézoló usa flotta hogy kavarjon mert seggberúgják. Terület,határvonal lezárva. Nem beszélve arról hogy a krímre mennyien is számítottak? Hát kevesebben mint ahányan kelet ukrajna megszállására. Oda csak bevillantottak a határra 150000 katonát , közben meg a krímet 15000 kiütötte. Mindenki a 150000 katonát figyelte keleten.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 787
72 287
113
Hm... terítéken Moldova?

Asszongya az amerikai hogy a keleti ukrán-orosz határnál állomásozó igen - igen nagy és igen- igen képzett orosz erő fenyegetést jelent a nyugati ukrán-moldáv határon levő orosz dnyeszter menti köztársaságra. Hát ki érti ezt? Pedig a hírek szerint az ukránok semmi sereget sem találtak az orosz ukrán keleti határon mikor körülnéztek arra pár napja.
Nem inkább csapatokat (főleg a románok vágynak oda) küldenének Moldovába derék amcsi bajtársaink hogy megóvják a demokráciát, gondolom a dnyeszteren túlra is mert azt sajnos épp nem ismerik el nyugaton. Igen csak szívesen játszanak a tűzzel egyesek a világ másik oldaláról. Csak sajnos a tűz itt lesz ismét a szomszédban.

origo.hu/nagyvilag/20140323-nato-foparancsnok-az-orosz-hadsereg-felsorakozott-az-ukran-hatarnal.html
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 489
84 625
113
Az európai országokból érkező ellenőrzés nem talált Oroszországban nem bejelentett katonai tevékenységet, ami fenyegetné a szomszédos országok biztonságát, közölte Oroszország védelmiminiszterhelyettese, Anatolij Antonov.

Az elmúlt egy hónap során Oroszországba 8 külföldi ellenőrző csoport látogatott el, akik többsége azok iránt a régiók iránt érdeklődött, amik érintkeznek Ukrajna határaival. Az ukrán ellenőrök kétszer ellenőrizték az orosz-ukrán határ menti területeket, hogy nem vetettek-e be katonai csapatokat.


Teljes szöveg: http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_03_23/Az-europai-ellenorzes-nem-talalt-nem-bejelentett-katonai-tevekenyseget-Ukrajna-hataranal-0772/
 

karl

Member
2014. március 23.
32
0
6
Remélem nem lesz háború. De ha sajnos mégis, vajon Fehéroroszország felől légi illetve szárazföldi támadás megtörténhetne-e Kijev (Ukrajna területe) ellen? Vajon arra a vonalra figyelnek-e?
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 645
9
38
2012:

http://kitekinto.hu/downloads/kitekinto_elemzesek_15_ukran_valasztasok_2012.pdf

<i>Sok más mellett stabilitást és reformot ígért Viktor Janukovics a legutóbbi ukrán
elnökválasztásokon 2010-ben, de azóta az autoriter eszközökkel elért stabilitáson kívül
nem sok eredményt tud felmutatni az ukrán elnök. A politikai reformok hiánya, a
korrupció, valamint az ellenzék módszeres üldözésének tendenciája politikai káoszba
taszíthatják keleti szomszédunkat, míg a következetlen gazdaságpolitika tovább ront a
mélyülƅ gazdasági válság hatásain, és egyes vélemények szerint akár Ukrajna államisága
is kockán forog..

</i>

Janukovics 2010-es gyƅzelmét részben a megosztási stratégiájának köszönheti, amely az
orosz nyelv hivatalossá tételével, valamint Abházia és Dél-Oszétia függetlenségének
elismerésével példázható a legjobban
Tehát az elnöki poszthoz juttató megosztási politikát gyƅzelme után is folytatta és
kihasználta az ország régiói között húzódó ellentéteket is. A narancsos forradalom alatt és
ellenzékben aktívan használta a régiósítás és szeparatizmus kártyákat, de a hatalomba jutva,
hogy megƅrizze az irányítást egész Ukrajna felett, gyorsan kiszálltak ezek a gondolatok a
fejébƅl. Választási ígérete ellenére kijelentette, hogy csakis az ukrán lehet az államnyelv,
tehát nagy csalódás érte azokat, akik az orosz nyelvvel kapcsolatos álláspontja miatt
szavaztak rá.

6

Ezenfelül sikeresen játszotta ki az ország lakosságának megosztottságát a geopolitikai
kérdésekben, így erƅsítve az ellentéteket és megosztottságot az Oroszország felé húzódó
idƅsebb, és az EU-hoz közeledni kívánó fiatalabb generációk között. Mindazonáltal, a
gazdaság megerƅsítésének sikertelensége enyhítheti a megosztottságot, ami a Janukovics
elleni kritikákban egyesül.

Elƅre a putyini úton! - (Újra)épül az ukrán diktatúra

Janukovics elnöksége alatt két folyamat zajlott és zajlik az ukrán politikában. Az elnök
minden erejével a hatalmának erƅsítéséért tevékenykedik, ami más szavakkal a
demokratikus intézmények korlátozását és/vagy lebontását jelenti, másodszor pedig
ideológiájának megfelelƅen próbálta felülvizsgálni Juscsenko politikáját, és azzal ellentétes
irányba vezetni az országot.

Az elnök elsƅ jelentƅs intézkedése ugyanis a narancsos forradalom által kivívott reformok
alkotmányossági felülvizsgálata volt, amelyek elsƅsorban a hatalomgyakorlásra vonatkoztak
és korlátozták az elnök hatalmát a parlamenttel szemben. Ahogy ez várható volt, ugyan a
forradalom idején Janukovics belement a kompromisszumba, hogy növelje esélyeit, de most
hogy már a hatalomban találta magát, felül kívánta vizsgálni a korábbi álláspontját. Az
alkotmánybírák rendelkezésére álltak.

Céljai elérésében sokat segített, hogy baráti kormányra támaszkodhatott, amit Nyikolaj
Azarovij (a Régiók Pártjának új elnöke is egyben, miután Janukovics elfoglalta az államfƅi
pozicíót) vezet, és még a legutóbbi elnökválasztásokon harmadik helyezett Szergej Tigipko,
az "Erƅs Ukrajna" vezetƅje is tagja lett, amivel az elnöknek sikerült egy potenciális ellenfelét
semlegesítenie.

A kormányon kívül más, magas rangú pozicíókba is sikerült Janukovicsnak beültetnie a
kádereit. Így lett a legfƅbb ügyész Viktor Psonka, aki a donyecki ügyészségen építgette
karrierjét, és még az 1990-es években ismerkedett meg a jelenlegi elnökkel. Psonka fia,
Artem egyébként a Régiók Pártja színeiben képviselƅ a Verhovnaja Radaban, és a szervezett
ďƾnözés és korrupció ellenes bizottság alelnöke. A nemzeti bank elnökét hasonló módon
szerezte meg a fiatal közgazdász Szergej Arbuzov, aki egy donyecki bank elnöke volt és
Alekszandr Janukovics, az elnök idƅsebbik fiának egyik barátja. Érdekesség, hogy Arbuzov
2005-ben csatlakozott Juscsenko "Mi Ukrajnánk" pártjához.

Az ukrán elit egy rétege ténylegesen pragmatikus és rugalmas hozzáállást tanúsít, míg az
elkötelezett ellenzékiek nagyon rosszul jártak.



7

A stabilitáshoz egység, vagyis ellenzék-mentesség szükséges?

Julia Timosenko megsemmisítƅ vereséget szenvedett elsƅsorban letartóztatása miatt,
másodsorban ennek azon következményei miatt, hogy tömegesen hagyják ott támogatói. Ez
nem csak üzletembereket jelent, hanem a legközelebbi szövetségeseit is, mint Andrej
Portnov, Timosenko választási kampányának fƅjogásza, aki 2010 áprilisában az elnöki
adminisztráció vezetƅ helyettese lett, és jelenleg a bírósági reformért felel.

A volt kormány kulcsfigurái és Timosenko megmaradt támogatói ellen eközben bƾnügyi
nyomozások sorozata indult. Jevgenyij Kornejcsukot, Timosenko igazságügyi miniszterének
elsƅ helyettesét 2010 decemberében tartóztatták le, aznap, amikor megszületett lánya,
hivatali visszaélés vádjával egy, a "Naftogaz Ukraini" céggel kapcsolatos ügyben. Néhány
hónap múlva elengedték, azzal a feltételelle, hogy nem hagyja el az országot. Megfigyelƅk
szerint egyébként mindez Janukovics és Vaszilij Onopenko találkozója után zajlott le.
Onopenko Timosenkohoz való hƾsége ellenére a legfelsƅbb bíróság elnöke maradhatott, de
pozicíóját jelentƅsen meggyengítették.

Jurij Lucenkot, Timosenko belügyminiszterét sofƅrjének illetéktelen kinevezésével és
lakáshoz juttatásával vádolják, és négy év börtönbüntetésre ítélték, míg Bogdan Danilisin
volt gazdasági minisztert a "Boriszpol" repülƅtér beszerzéseiben való gyanús ügyleteivel
tervezték eljárás alá vonni, de ƅ nem várta meg az intézkedést, és Csehországba szökött,
ahol politikai menedékjogot kapott. Ez egy jelzés volt az ukrán vezetésnek, hogy Európa
tisztában van a Timosenko és támogatói ellen folytatott eljárások politikai töltetével.

A nyugati kritikákra az ukrán vezetés azzal válaszolt, hogy kormányközeliek ellen is folynak
eljárások, de ez a valóságban összességében az esetek kis hányada csak. Ezek az eljárások
felvetik a közeledƅ választások tisztaságának kérdését is.

Diktatúra lenne, pénz viszont nincs



Így Janukovics akármennyire is kerüli a decentralizáció kérdését, tulajdonképpen kénytelen
kiegyezni a regionális elitekkel, akiknek ugyan pragmatizmusuknak köszönhetƅen nem
okozott gondot a gyƅztes oldalhoz csatlakozni, de az érdekeiket azért nem adták fel.

8


A gáz árának világpiaci emelkedése miatt a fogyasztói ár is jelentƅs mértékben növekedett az
elmúlt években. A közszolgáltatások árszabása valójában a kisemberektƅl von el jövedelmet,
és nem a strukturális átalakítást vagy a hatékonyság növelését segíti elƅ. Eközben nem
adóztatják az ingatlanokat, luxusautókat és egyéb hasonló kategóriájú tulajdonokat, ami a
tehetƅsebbek érdekeit sértené.

Az adóreform nagy ellenállást váltott ki a kis- és közepes vállalkozások körében, és a
narancsos forradalom óta nem látott méretƾ tüntetésekhez vezetett, ami az elnök
meghátrálásához és kozmetikai változtatásokhoz vezetett. Az alapötlet azonban ugyanaz
maradt, és a leggazdagabb még mindig szabadon menekítik ki vagyonukat az országból. Így
fordulhat elƅ, hogy Ukrajna legnagyobb befektetƅje Ciprus lesz, valamint a nagy nemzetközi
cégek, és nem a kormány barátainak számító fémfeldolgozó vagy vegyi üzemmel rendelkezƅ
oligarchák.

Az IMF nyomására elindított nyugdíjreform a nyugdíj korhatár fokozatos emelését jelenti,
Ŷƅk esetében 55-rƅl 60 évre, férfiak estében pedig 60-ról 65 évre. A rendszer másik alapvetƅ,
deficitet okozó problémájához, a hatalmas eltérésekhez a nyugdíjak összegében (100 és
7500 dollár a két végleten) eddig nem nyúltak hozzá. Az ukrán nyugdíjasok kivételezett 10
százaléka, vagyis volt KGB ügynökök, veteránok és egyéb hivatalnokok nyugdíjai ugyanannyit
emésztenek fel a nyugdíjalapból, mint a maradék 90 százaléké.


etc....

és ezért a fickóért rajonganak egyesek....

Isaura meg Leoncio-ért...
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 673
65 756
113
Pusztán spekuláció, amolyan házi készítésű összeesküvés-elmélet.
Azaz, ott volt ez a Snowden gyerek, aki nem tudni most hol van, de korábban az oroszok vendégszeretetét élvezte, talán információkkal is segíthette őket egy közelgő nyugati térhódítási kísérlet kapcsán.

A szocsi téli olimpia. A már hónapok óta tartó kievi tüntetések pont az olimpiával egy időben eszkalálódtak, mikor is a házigazda Oroszországnak a "jófej" szerepét kell játszania, egyszerűen nem reagálhatta le az eseményeket. Pedig a helyzet nyilvánvaló volt, ha Janukovics bukik és az új hatalom egyértelműen a nyugat embereiből áll, akkor a Krím, mint orosz hídfőállás bukik.
Elképzelhető, hogy erre már készülhettek Snowden jóvoltából, aki bár csak egy NSA technikus volt, nem pedig egy kiugrott CIA kém, mégis segíthette őket olyan infókkal, amelyek már a nagypolitika alakításához kellhetnek.

Feltűnő, hogy a vértelen megszálláshoz elengedhetetlen azonosítók nélküli fegyveresekkel milyen gyorsan meg tudtak jelenni mindenhol, holott egyenruhát, fegyvert, utánpótlást csak az orosz bázisról szerezhettek, magát a műveletet pedig az adott területen egyszer sem próbálták el. Ehhez tehát jó előre kellettek a megfelelő pillanatban az ukránoktól lelépő magas beosztású személyek is. Maga a vértelenség kulcsmomentum, hiszen így fenntartható a kb 50 százalékos szimpátia a világban.

A nyugat térhódítási törekvései a Fekete tenger északi partvidékén nem újkeletű dolog, csak épp a grúzokkal befürödtek.

Az események után a nagy kérdés azonban nem az, hogy kinek az érdeke volt mindaz, ami idáig történt, hanem, hogy ki húzza innentől a rövidebbet.

Idővel ugyanis vagy az oroszok buknak bele a szankciókba, vagy Európa jön rá, hogy Ukrajna nem éri meg az orosz piac elvesztését és amúgy is teljesen alkalmatlan az úgynevezett euroatlanti integrációra, miközben az USA egy másik kontinens. Ez utóbbi esetben akár még a NATO is felbomolhat.
 

szittya88

Member
2010. október 23.
916
5
18
Kuruc71
ja a vilag iranyitja onmagat. de emberek kozul a birodalmak hatalmak vezetoi vannak eleg kozel hogy ezt befolyasoljak.
no meg a vallasi vezetok divatdiktatorok csucsbankarok es a szuk vilagelit. de mi csak a politikusokat jutathatjuk hatalomba. de ezt hadjuk hogy hogy mukodik a vilag 8mindenkinek maskent csak az eleted bizonyos rendszeressegeidre szokasaidra vannak hatassal.8 bekebe. 8azert bocsanat ha azthiszem hogyha az emberek tobseget hosszu hosszu ideje iranyitoknak van annyi tapasztalatuk hogy egy ien incidenst ver nelkul kezeljenek.9 persze fentebb nem azt allitom hogy egy vilaghatalom iranyit hosszu hosszu ideje hanem gondolom olyan szemelyek akik tanultak az elodeik hibajabol9

altalaba nem csokkent ertelmi kepessegu kerul hatalomra8max a csokkentebb szavazas9 aki addig eljut hogy egy orszag ismerje es eggyetertsen velle vagy legalabbis bizalmat szavazzon neki.
hulye ember nem lehet 8ithon ujgazdagok vannak akik jellemzoje a rafinaltsag9 a gyerekeik a mafiasdit kepzelodok azok gyerekei lessznek talan normalisak de addigra mar reg vege a rafkos papa vagyonanak.
 

lui7889

Well-Known Member
2012. január 27.
243
272
63
hiryu most az egyszer egyetértünk, csak Timosenko ügy sántít,
egyáltalán nem olyan ártatlan mint ahogy leírják.
 

shornet24

Active Member
2011. július 7.
272
65
28
http://miepit.gportal.hu/gindex.php?pg=36030234&nid=6497260
Szerintem ez egy korrekt összefoglalás!


hiryu most az egyszer egyetértünk, csak Timosenko ügy sántít,
egyáltalán nem olyan ártatlan mint ahogy leírják.

Timosenko tényleg nem ártatlan
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
Gyanús ez a nagy amerikai duma a lehetséges orosz támadásról: lehet, hogy ez valójában felhívás keringőre, lévén rájöttek időközben, hogy az idióták vezette csődtömeg Ukrajnára inkább nincs szükségük, meg amúgy is rogyásig van az egész oroszokkal, kémekkel és ügynökökkel. :)
http://www.hirado.hu/2014/03/23/feher-haz-nem-zarhato-ki-a-kelet-ukrajnai-orosz-invazio-lehetosege/