Ukrajna-Odessza. Ukrán katonák sebészeti hulladék leple alatt eltemetve. (Maga a videó sírgödröket, sírhantokat, azokon névtáblákat mutat, igaz döbbenetes számban, de gyakorlatilag semmi mást, de azonosíthatónak látszó módon mutatja a helyszíneket, tehát utánanézhető )
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
http://karpathir.com/2016/10/27/nem...it-ukrajnaban-bocskor-andrea-sajtokozlemenye/
"Bocskor Andrea, a Fidesz-KDNP európai parlamenti képviselője tiltakozását fejezi ki a napokban nyilvánosságra került ukrajnai oktatási reformok elfogadását illetően, melyek súlyosan sértik az országban élő nemzeti kisebbségek anyanyelvi oktatáshoz fűződő alkotmányos jogát. „Súlyos asszimiláló hatása lesz, ha elfogadják a tervezetet!” – hívta fel a figyelmet a kárpátaljai származású képviselő...
...Az oktatás nyelvével kapcsolatos törvénytervezet szerint a nemzetiségi tanulóknak az ukrán nyelv mellett csupán joguk van az anyanyelvű oktatáshoz – ám az nem garantált számukra –, és csak azokon a helyeken, ahol az adott nemzeti kisebbség egy tömbben él. Ez megfosztja a szórvány magyar területeken élőket az anyanyelvi oktatás lehetőségétől, aminek egyértelmű asszimilációs következménye lesz..."
Nocsak. Valaki felébredt?
"Bocskor Andrea, a Fidesz-KDNP európai parlamenti képviselője tiltakozását fejezi ki a napokban nyilvánosságra került ukrajnai oktatási reformok elfogadását illetően, melyek súlyosan sértik az országban élő nemzeti kisebbségek anyanyelvi oktatáshoz fűződő alkotmányos jogát. „Súlyos asszimiláló hatása lesz, ha elfogadják a tervezetet!” – hívta fel a figyelmet a kárpátaljai származású képviselő...
...Az oktatás nyelvével kapcsolatos törvénytervezet szerint a nemzetiségi tanulóknak az ukrán nyelv mellett csupán joguk van az anyanyelvű oktatáshoz – ám az nem garantált számukra –, és csak azokon a helyeken, ahol az adott nemzeti kisebbség egy tömbben él. Ez megfosztja a szórvány magyar területeken élőket az anyanyelvi oktatás lehetőségétől, aminek egyértelmű asszimilációs következménye lesz..."
Nocsak. Valaki felébredt?
http://www.karpatinfo.net/cikk/belf...-keszult-karpataljan-az-orosz-titkosszolgalat
"A nemzetbiztonsági szolgálat nyomozói olyan nyomokra bukkantak, melyek szerint az orosz titkosszolgálat a nyugalom megzavarására és diverzáns akciókra készült Kárpátalján.
Az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) megyei főosztályának sajtószolgálata arról értesítette a médiát, hogy egyes személyek a nagy szomszéd állam támogatásával a Podkarpatszka Rusz Köztársaság kikiáltására készültek, de ezeket a terveket sikerült meghiúsítani - írj a Kárpáti Igaz Szó..."
Ezek szerint több terv is volt. És van még? Amiket még nem sikerült meghiúsítani?
"A nemzetbiztonsági szolgálat nyomozói olyan nyomokra bukkantak, melyek szerint az orosz titkosszolgálat a nyugalom megzavarására és diverzáns akciókra készült Kárpátalján.
Az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) megyei főosztályának sajtószolgálata arról értesítette a médiát, hogy egyes személyek a nagy szomszéd állam támogatásával a Podkarpatszka Rusz Köztársaság kikiáltására készültek, de ezeket a terveket sikerült meghiúsítani - írj a Kárpáti Igaz Szó..."
Ezek szerint több terv is volt. És van még? Amiket még nem sikerült meghiúsítani?
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/igy-valtozott-az-ukranok-hozzaallasa-az-oroszokhoz
"Az elmúlt öt hónap alatt az oroszok hozzáállása az ukránokhoz láthatóan romlott, azonban Ukrajnában az oroszokhoz való hozzáállás szinte változatlan maradt – tudatja az RBK-Ukrajina..."
https://ren.tv/novosti/2016-10-26/video-nadezhda-savchenko-progulyalas-po-krasnoy-ploshchadi
Szavcsenko a Vörös séren sétál, szabadon, Oroszország szívében.. (video a cikkben)
"Az elmúlt öt hónap alatt az oroszok hozzáállása az ukránokhoz láthatóan romlott, azonban Ukrajnában az oroszokhoz való hozzáállás szinte változatlan maradt – tudatja az RBK-Ukrajina..."
https://ren.tv/novosti/2016-10-26/video-nadezhda-savchenko-progulyalas-po-krasnoy-ploshchadi
Szavcsenko a Vörös séren sétál, szabadon, Oroszország szívében.. (video a cikkben)
T
Törölt tag
Guest
T
Törölt tag
Guest
http://karpathir.com/2016/10/27/a-budapesti-memorandum-nem-garantalt-kijevnek-biztonsagot/
"A Budapesti Memorandum nem garantál biztonságot, csak biztosítékot nyújt a garanciákhoz.
Erről a korábbi nukleáris biztonsági miniszter, Jurij Kosztenko nyilatkozott a Szvoboda rádiónak. Elmondása szerint az ukrán parlament nem fogadott el határozatot a teljes nukleáris fegyverzet megsemmisítésére, hanem csak egy részére, mégpedig a fegyverzet 36 százalékának hordozójáról és a nukleáris töltetek 42 százalékának megsemmisítéséről. Ukrajna a többit különálló szerződések alapján kellett, hogy megsemmisítse.
Visszaemlékezései alapján Leonyid Kucsma elnök idején 1994-ben erről még egy vitasorozat is indult a parlamentben, miszerint Ukrajnának nem kellene kötelezettségeket vállalnia és ratifikációs dokumentumokat ellenjegyeznie, amíg nem kap nemzetközi garanciákat a biztonságára. A korábbi miniszter hangsúlyozta, hogy a Budapesti memorandum nem garantál biztonságot, csak a garanciákat biztosítja, ami azt jelenti, hogy ennek a dokumentumnak is teljesen más a státusza."
Ez így érdekes. Ahogyan az is, hogy eddig nem egészen ezt kommunikálták. Kérdés: Miért? És most mi változott? Ez alapján akarják legitimizálni esetleg a nukleáris pajzs visszaállításának gyakorlati törekvését?
Itt azért megjegyezném, hogy pl Izrael hasonló esetben rendelt már el bombázást, és azért senki sem tett ellenintézkedést. Ha most az Ukránok valamely helyszínen elkezdenek gyakorlati lépéseket atombomba megépítésére, akkor Oroszország mit fog tenni? Szépen hagyja, vagy meglépi amit Izrael? Mert bárhogy is kommunikálja mindezt az Ukrán vezetés, ez egyértelműen fenyegetés Oroszország számára. De nem csak neki. Már a nukleáris pajzs kifejezés is egy önellentmondás. Ahogyan Észak Korea atombomba kísérletei borzolják a környező országokat - és mindegyiket, nem csak Dél Koreát, hanem még Japánt is - úgy ezt minimum az összes Ukrajna környezetében lévő országnak át kellene gondolnia.Úgy az Egész EU-nak, testületestül... Ukrajnában a náci szimbólumok és Bandera legitimizálását, Németország és az UPA átértékelését a II VH-ban... bármennyire is az elhallgatja az Európai média és a politikusok, ez mégis csak azt jelzi, hogy egyre radikálisabb és kiszámíthatatlanabb személyek is közel jutnak az irányító hatalomhoz. Ebben a légkörben (meg pláne) nem megengedhető azt gondolni, hogy rendben van az hogy Ukrajna atombombához, vagy akárcsak piszkos bombához juthasson. (és ez utóbbi pedig egyáltalán nem okozna nehézséget nekik)
"A Budapesti Memorandum nem garantál biztonságot, csak biztosítékot nyújt a garanciákhoz.
Erről a korábbi nukleáris biztonsági miniszter, Jurij Kosztenko nyilatkozott a Szvoboda rádiónak. Elmondása szerint az ukrán parlament nem fogadott el határozatot a teljes nukleáris fegyverzet megsemmisítésére, hanem csak egy részére, mégpedig a fegyverzet 36 százalékának hordozójáról és a nukleáris töltetek 42 százalékának megsemmisítéséről. Ukrajna a többit különálló szerződések alapján kellett, hogy megsemmisítse.
Visszaemlékezései alapján Leonyid Kucsma elnök idején 1994-ben erről még egy vitasorozat is indult a parlamentben, miszerint Ukrajnának nem kellene kötelezettségeket vállalnia és ratifikációs dokumentumokat ellenjegyeznie, amíg nem kap nemzetközi garanciákat a biztonságára. A korábbi miniszter hangsúlyozta, hogy a Budapesti memorandum nem garantál biztonságot, csak a garanciákat biztosítja, ami azt jelenti, hogy ennek a dokumentumnak is teljesen más a státusza."
Ez így érdekes. Ahogyan az is, hogy eddig nem egészen ezt kommunikálták. Kérdés: Miért? És most mi változott? Ez alapján akarják legitimizálni esetleg a nukleáris pajzs visszaállításának gyakorlati törekvését?
Itt azért megjegyezném, hogy pl Izrael hasonló esetben rendelt már el bombázást, és azért senki sem tett ellenintézkedést. Ha most az Ukránok valamely helyszínen elkezdenek gyakorlati lépéseket atombomba megépítésére, akkor Oroszország mit fog tenni? Szépen hagyja, vagy meglépi amit Izrael? Mert bárhogy is kommunikálja mindezt az Ukrán vezetés, ez egyértelműen fenyegetés Oroszország számára. De nem csak neki. Már a nukleáris pajzs kifejezés is egy önellentmondás. Ahogyan Észak Korea atombomba kísérletei borzolják a környező országokat - és mindegyiket, nem csak Dél Koreát, hanem még Japánt is - úgy ezt minimum az összes Ukrajna környezetében lévő országnak át kellene gondolnia.Úgy az Egész EU-nak, testületestül... Ukrajnában a náci szimbólumok és Bandera legitimizálását, Németország és az UPA átértékelését a II VH-ban... bármennyire is az elhallgatja az Európai média és a politikusok, ez mégis csak azt jelzi, hogy egyre radikálisabb és kiszámíthatatlanabb személyek is közel jutnak az irányító hatalomhoz. Ebben a légkörben (meg pláne) nem megengedhető azt gondolni, hogy rendben van az hogy Ukrajna atombombához, vagy akárcsak piszkos bombához juthasson. (és ez utóbbi pedig egyáltalán nem okozna nehézséget nekik)
A reaktoraikhoz nem tudnak fűtőelemet dúsítani, nemhogy atomfegyverhez valót. Ez egy igen költséges program még ha nem is kellene nulláról kezdeniük, habár 20 éve nem foglalkozott ott senki atomfegyverekkel. Örüljenek a Budapesti memorandumnak, hogy belementek, ezek nem olcsó fegyverek és karban kell őket tartani, amennyi atomfegyver náluk volt már rég földhözverte volna őket gazdaságilag. Na meg csak az kéne, hogy a sok hülye kezébe atomfegyver kerüljön, amilyen kormányuk van, lehet ha az amerikaiak is bombáznák a fejlesztő központot nemcsak az oroszok.
És ha a jenkik tesznek le hozzájuk egy adag nukleáris robbanófejjel is felszerelhető rakétát? Mondjuk jenki kezelőszemélyzettel és kontrollal? Arról mit mond a memorandum?
http://rusvesna.su/news/1477598442
DNR rendkívüli videokonferencia ülést kezdeményezett a következő 24 órában a kapcsolattartó csoporttal, a ma délutáni Makajevka elleni Ukrán tüzérségi támadás és a romló katonai helyzet miatt.. - mondta Pushilin...
Az Ukránok ma délután nehéztüzérséggel (152 mm és 122 mm ágyúk, 120 mm aknavetők) tüzet nyitottak Makajevka lakóterületeire, az eddigi hírek szerint 2 halott, 6 sebesült. Makajevka Észak-Keletre van Donyecktől ( kissé mögötte, tehát nem közvetlenül frontváros, mégis gyakran és hevesen bombázzák az Ukránok. Mert ez egy 350 ezres város. Nagyobb Gorlovkánál is. Márpedig Donyeck, Gorlovka és Makajevka lakossága együtt kb másfél milliós. Tehát ezeknek a folyamatos bombázásával is elérik DNR lakosságának többségét. (tulajdonképpen DNR lakosságának úgy 80-90 %-a láthatja halhatja a bombázásokat, sőt el is érheti, mivel az Ukrán erők gyakorlatilag teljes vonalban rátelepültek tüzérségükkel (is) gyakorlatilag háborítatlanul DNR fronthatáraira. Én ilyenről még nem hallottam. A védekező félnek meg lenne a lehetősége arra, hogy tűzcsapásaival nagyrészt pánikszerű menekülésre bírja legalább 20-30 km-re (a viszont tűz hatókörének széléig) az ő lakosságát nap mint nap lövő agresszív felet. De nem teszi. Pedig a hírek szerint hetente több civil halottjuk van emiatt, és folyamatosan romlik az infrastruktúrájuk, ráadásul a civil infrastruktúrájuk emiatt. Köztük a létfontosságú termelő intézmények/vállalatok is...
DNR rendkívüli videokonferencia ülést kezdeményezett a következő 24 órában a kapcsolattartó csoporttal, a ma délutáni Makajevka elleni Ukrán tüzérségi támadás és a romló katonai helyzet miatt.. - mondta Pushilin...
Az Ukránok ma délután nehéztüzérséggel (152 mm és 122 mm ágyúk, 120 mm aknavetők) tüzet nyitottak Makajevka lakóterületeire, az eddigi hírek szerint 2 halott, 6 sebesült. Makajevka Észak-Keletre van Donyecktől ( kissé mögötte, tehát nem közvetlenül frontváros, mégis gyakran és hevesen bombázzák az Ukránok. Mert ez egy 350 ezres város. Nagyobb Gorlovkánál is. Márpedig Donyeck, Gorlovka és Makajevka lakossága együtt kb másfél milliós. Tehát ezeknek a folyamatos bombázásával is elérik DNR lakosságának többségét. (tulajdonképpen DNR lakosságának úgy 80-90 %-a láthatja halhatja a bombázásokat, sőt el is érheti, mivel az Ukrán erők gyakorlatilag teljes vonalban rátelepültek tüzérségükkel (is) gyakorlatilag háborítatlanul DNR fronthatáraira. Én ilyenről még nem hallottam. A védekező félnek meg lenne a lehetősége arra, hogy tűzcsapásaival nagyrészt pánikszerű menekülésre bírja legalább 20-30 km-re (a viszont tűz hatókörének széléig) az ő lakosságát nap mint nap lövő agresszív felet. De nem teszi. Pedig a hírek szerint hetente több civil halottjuk van emiatt, és folyamatosan romlik az infrastruktúrájuk, ráadásul a civil infrastruktúrájuk emiatt. Köztük a létfontosságú termelő intézmények/vállalatok is...
http://rusvesna.su/news/1477603130
Az egyik Donyecki kórházban az orvosok sikeresen megműtöttek egy 6 éves Makajevkai kislányt, aki megsebesült az Ukrán tüzérségi támadástól.
Az egyik Donyecki kórházban az orvosok sikeresen megműtöttek egy 6 éves Makajevkai kislányt, aki megsebesült az Ukrán tüzérségi támadástól.
http://rusvesna.su/news/1477594077
A Makajevkai bombázás egyik halottja a hírek szerint a belügyminisztériumi kórház főorvosa.
Többek közt megsérültek transzformátorállomások és szivattyútelep is.
A Makajevkai bombázás egyik halottja a hírek szerint a belügyminisztériumi kórház főorvosa.
Többek közt megsérültek transzformátorállomások és szivattyútelep is.
http://rusvesna.su/news/1477585186
Porosenko egy váratlan nyilatkozatot tett- Nincs ATO. Ukrajnában nincs terrorellenes művelet, csak Orosz agresszió van..
http://rusvesna.su/news/1477389152
..(Állítólag) a múlt héten az "Azov" vesztesége 25 halott és 30 sebesült volt... (hosszú és részletes cikk az október 17-23 közötti harcokról, katonai és szociális helyzetről, sok kép és video a cikkben. )
Porosenko egy váratlan nyilatkozatot tett- Nincs ATO. Ukrajnában nincs terrorellenes művelet, csak Orosz agresszió van..
http://rusvesna.su/news/1477389152
..(Állítólag) a múlt héten az "Azov" vesztesége 25 halott és 30 sebesült volt... (hosszú és részletes cikk az október 17-23 közötti harcokról, katonai és szociális helyzetről, sok kép és video a cikkben. )
T
Törölt tag
Guest
A minszki kontaktcsoport közleménye.
- Megvitatták a normandiai négyek berlini találkozóján elért megállapodásokat. A találkozón részt vett a háromoldalú kontaktcsoport, az EBESZ megfigyelők vezetője és az ukrán-orosz közös koordinációs központ képviselői is.
- Megvitatták a Petrivske, Zolote és Stanytsia Luhanska szétválasztási zónák állapotát, ahol további aknamentesítésre van szükség az EBESZ megfigyelők korlátlan hozzáférésének érdekében. A berlini találkozón négy új szétválasztási zóna kialakításáról született megegyezés, a kontaktcsoport támogatja a szétválasztást a teljes frontvonal hosszában is.
- A politikai ügyekben tárgyaltak a helyi választások feltételeiről és a fogolycseréről a Steinmeier-formula szerint.
- A gazdasági ügyekben a víz és elektromosság kérdéséről tárgyaltak, sürgős megoldásra van szükség a víz és áramszolgáltatás fizetésével kapcsolatban, beleértve az LNR tartozásainak ügyét.
- Végül a munkacsoport humanitárius ügyekért felelős képviselője emlékeztetett, hogy a berlini találkozón megállapodás született arról, hogy a Vörös Kereszt képviselői mindkét oldalon meglátogatják a foglyokat. Azt is elmondta, hogy az ukrán oldalon ez a látogatás már megtörtént és a donyecki és luhanszki hatóságoknak is be kell engedniük a Vörös Kereszt tagjait.
http://www.osce.org/cio/277346
- Megvitatták a normandiai négyek berlini találkozóján elért megállapodásokat. A találkozón részt vett a háromoldalú kontaktcsoport, az EBESZ megfigyelők vezetője és az ukrán-orosz közös koordinációs központ képviselői is.
- Megvitatták a Petrivske, Zolote és Stanytsia Luhanska szétválasztási zónák állapotát, ahol további aknamentesítésre van szükség az EBESZ megfigyelők korlátlan hozzáférésének érdekében. A berlini találkozón négy új szétválasztási zóna kialakításáról született megegyezés, a kontaktcsoport támogatja a szétválasztást a teljes frontvonal hosszában is.
- A politikai ügyekben tárgyaltak a helyi választások feltételeiről és a fogolycseréről a Steinmeier-formula szerint.
- A gazdasági ügyekben a víz és elektromosság kérdéséről tárgyaltak, sürgős megoldásra van szükség a víz és áramszolgáltatás fizetésével kapcsolatban, beleértve az LNR tartozásainak ügyét.
- Végül a munkacsoport humanitárius ügyekért felelős képviselője emlékeztetett, hogy a berlini találkozón megállapodás született arról, hogy a Vörös Kereszt képviselői mindkét oldalon meglátogatják a foglyokat. Azt is elmondta, hogy az ukrán oldalon ez a látogatás már megtörtént és a donyecki és luhanszki hatóságoknak is be kell engedniük a Vörös Kereszt tagjait.
http://www.osce.org/cio/277346
T
Törölt tag
Guest
Vagyimir Grojszman és Jean-Marc Ayrault az EBESZ rendőri missziójának kelet-ukrajnai telepítéséről egyeztetett.
http://www.unian.info/politics/1594...loyment-of-osce-police-mission-in-donbas.html
http://www.unian.info/politics/1594...loyment-of-osce-police-mission-in-donbas.html
http://karpathir.com/2016/10/28/szeparatizmus-ellenes-gyakorlatozas-karpataljan/
"Az SZBU komolyan vette a kárpátaljai megyében megjelent szeparatizmussal kapcsolatos médiahíreket.
Október 28-án terrorizmusellenes gyakorlatokat tart a Munkácsi és Beregszászi járásban az SZBU. A gyakorlatokban részt vesz a Nemzeti Rendőrség, a Nemzeti Gárda, a hadsereg, a Rendkívüli Helyzetek Állami Szolgálata és más állami szolgálatok is. Az SZBU sajtóosztálya felkéri a megye lakosságát, hogy őrizzék meg a nyugalmat és ne keltsenek pánikot..."
Egyre gyakrabban vannak gyakorlatok kárpátaljána, -és mindig hozzáteszik a közleményhez hogy "őrizzék meg a nyugalmat és ne keltsenek pánikot."
És Moszkal szerint persze semmi gond. De pl Moszkal Ukrán -Román kettős állampolgár. Majd csak megoldja valahogy ha mégis lenne gond..
Felhívnám a figyelmet arra, hogy már régen a statisztikai hibahatáron belül van a sok "semmi gond" kárpátalján.
"Az SZBU komolyan vette a kárpátaljai megyében megjelent szeparatizmussal kapcsolatos médiahíreket.
Október 28-án terrorizmusellenes gyakorlatokat tart a Munkácsi és Beregszászi járásban az SZBU. A gyakorlatokban részt vesz a Nemzeti Rendőrség, a Nemzeti Gárda, a hadsereg, a Rendkívüli Helyzetek Állami Szolgálata és más állami szolgálatok is. Az SZBU sajtóosztálya felkéri a megye lakosságát, hogy őrizzék meg a nyugalmat és ne keltsenek pánikot..."
Egyre gyakrabban vannak gyakorlatok kárpátaljána, -és mindig hozzáteszik a közleményhez hogy "őrizzék meg a nyugalmat és ne keltsenek pánikot."
És Moszkal szerint persze semmi gond. De pl Moszkal Ukrán -Román kettős állampolgár. Majd csak megoldja valahogy ha mégis lenne gond..
Felhívnám a figyelmet arra, hogy már régen a statisztikai hibahatáron belül van a sok "semmi gond" kárpátalján.