T
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
"A Krím annektálása a nemzetközi jog megsértésével történt."
Ja Koszovóban persze nem.
Ja Koszovóban persze nem.
http://karpathir.com/2017/04/25/kevesebb-penz-juthat-ukrajnanak/
"Az Egyesült Államok csökkenteni akarja külföldi támogatásait, így Ukrajnának is kevesebb pénz juthat.
A Foreign Policy birtokába jutott adatok szerint az USA vezetése jövőre kevesebb pénzt fordítana az USAID-programra, ami a külföldi beruházási lehetőségeket élénkíti amerikai pénzből. Az USAID projekt száznál is több országra terjed ki, beleértve Ukrajnát is. 2018-ban Kijevet elviekben 570 millió dollár támogatás illetné meg, de a washingtoni tervek szerint ez 177 dollárra csökkenne, ami 68,8 százalékos zsugorodást jelenthet. Úgy tudni, az USAID projekt visszavágásával megtakarított pénzeket az amerikai hadikiadások növelésére fordítanák.
A tervezett költségvetési támogatásra a Kongresszusnak is rá kellene bólintania."
"Az Egyesült Államok csökkenteni akarja külföldi támogatásait, így Ukrajnának is kevesebb pénz juthat.
A Foreign Policy birtokába jutott adatok szerint az USA vezetése jövőre kevesebb pénzt fordítana az USAID-programra, ami a külföldi beruházási lehetőségeket élénkíti amerikai pénzből. Az USAID projekt száznál is több országra terjed ki, beleértve Ukrajnát is. 2018-ban Kijevet elviekben 570 millió dollár támogatás illetné meg, de a washingtoni tervek szerint ez 177 dollárra csökkenne, ami 68,8 százalékos zsugorodást jelenthet. Úgy tudni, az USAID projekt visszavágásával megtakarított pénzeket az amerikai hadikiadások növelésére fordítanák.
A tervezett költségvetési támogatásra a Kongresszusnak is rá kellene bólintania."
T
Törölt tag
Guest
Nem csak Koszovó vált ki Jugoszláviából, hanem Szlovénia, Horvátország, Bosznia-Hercegovina, Montenegro, Macedónia és Koszovó is.
Az EBESZ embereiről a tévé interjú alapján kell véleményt hozni. A grúz konfliktusban résztvevő magyar EBESZ ember mondta hogy utálta az oroszokat és ma is így gondolja. Ez után a csepegő jóindulat után ki hisz az EBESZNEK!!!!!!!
http://karpathir.com/2017/04/25/kij...rt-tragediat-amiert-moszkvat-teszi-felelosse/
"Az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) terrorcselekménynek minősítette hétfőn az EBESZ megfigyelői küldöttség autójának felrobbantását, és ez ügyben megindította az eljárást – közölte a kelet-ukrajnai Luhanszk megye kijevi ellenőrzésű részének ügyészsége."
LNR/DNR pedig az Ukránokat teszi felelőssé - hogy ők követtek el szándékos provokációt, és destabilizálni akarják LNR helyzetét az Ukrán DRG-k akcióival. ( https://dninews.com/article/kiev-diversionists-blast-smm-patrol-destabilize-lpr-situation )
Eddig elég lanyha az EBESZ reakciója arra, hogy a szakikat kell elítélni a támadásért.
"Az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) terrorcselekménynek minősítette hétfőn az EBESZ megfigyelői küldöttség autójának felrobbantását, és ez ügyben megindította az eljárást – közölte a kelet-ukrajnai Luhanszk megye kijevi ellenőrzésű részének ügyészsége."
LNR/DNR pedig az Ukránokat teszi felelőssé - hogy ők követtek el szándékos provokációt, és destabilizálni akarják LNR helyzetét az Ukrán DRG-k akcióival. ( https://dninews.com/article/kiev-diversionists-blast-smm-patrol-destabilize-lpr-situation )
Eddig elég lanyha az EBESZ reakciója arra, hogy a szakikat kell elítélni a támadásért.
http://www.karpatinfo.net/cikk/gazd...resszio-hatasarol-beszelt-az-ukran-gazdasagra
"Pavlo Rozenko, ukrán miniszterelnök-helyettes szerint, nem hagyhatjuk figyelmen kívül azt a tényt, hogy Ukrajnában háború folyik, mely nagyban károsítja a nemzet gazdaságát...
...„Donbászon a háború kezdete óta Ukrajna a gazdasági potenciáljának 30 százalékát vesztette el. Gyakorlatilag összeomlott az ország egész gazdasága. Azonban nem állunk egy helyben, lassan rendet teremtünk. Emeltük a minimálbért, végrehajtjuk a nyugdíjreformot. Az ukrán kormány mindent megtesz még ilyen nehéz körülmények között is, hogy az ukránok élete valamilyen szinten javuljon”- idézte a miniszterelnök-helyettes szavait a RIA Novosztyi."
Durva szám. Időnként véletlenül csak elszólják magukat (és ebben még nincs benne a Krím miatti közvetlen veszteségük, az Oroszországgal ... megszakított kapcsolatok miatti veszteségük.. sem)
"Pavlo Rozenko, ukrán miniszterelnök-helyettes szerint, nem hagyhatjuk figyelmen kívül azt a tényt, hogy Ukrajnában háború folyik, mely nagyban károsítja a nemzet gazdaságát...
...„Donbászon a háború kezdete óta Ukrajna a gazdasági potenciáljának 30 százalékát vesztette el. Gyakorlatilag összeomlott az ország egész gazdasága. Azonban nem állunk egy helyben, lassan rendet teremtünk. Emeltük a minimálbért, végrehajtjuk a nyugdíjreformot. Az ukrán kormány mindent megtesz még ilyen nehéz körülmények között is, hogy az ukránok élete valamilyen szinten javuljon”- idézte a miniszterelnök-helyettes szavait a RIA Novosztyi."
Durva szám. Időnként véletlenül csak elszólják magukat (és ebben még nincs benne a Krím miatti közvetlen veszteségük, az Oroszországgal ... megszakított kapcsolatok miatti veszteségük.. sem)
Bocsi, ez az ukrán topic. Egyébként Koszovó Szerbiából vált ki, nem Jugoszléviából....
T
Törölt tag
Guest
Porosenko telefonon beszélt Tillerson amerikai külügyminiszterrel az amerikai EBESZ megfigyelő halála után és részvétét fejezte ki az elhunyt családjának. Elítélte a megfigyelők folyamatos akadályozását, zaklatását és fenyegetését és figyelmébe ajánlotta Tillersonnak, hogy újra tárgyaljanak a kelet-ukrajnai ENSZ békefenntartó misszió létrehozásáról.
http://www.president.gov.ua/en/news...oviv-telefonnu-rozmovu-z-derzhsekretare-41102
http://www.president.gov.ua/en/news...oviv-telefonnu-rozmovu-z-derzhsekretare-41102
T
Törölt tag
Guest
Az USA szerint Oroszország kelet-ukrajnai akciói továbbra is akadályt jelentenek a kapcsolatuk javításában. Elítélik az EBESZ megfigyelők veszélyeztetését és emlékeztetnek, hogy a minszki egyezmény szerint a megfigyelőknek teljes és feltétel nélküli hozzáférést kell biztosítani és garantálni a biztonságukat.
https://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2017/04/270398.htm
https://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2017/04/270398.htm
T
Törölt tag
Guest
T
Törölt tag
Guest
Litvánia továbbra is támogatni fogja Ukrajna szuverenitását és területi egységét, és soha nem fogja elismerni a Krím illegális annektálását.
Precedens mond neked valamit?
Egyábként nézz utána ki ismerte és ki nem Koszovó, Dél-Oszétia/Abházia és a Krím félsziget státusát.
Tanulságos lista
Ismétlem, ez az ukrán topic, de azért válaszolok. 2008. február 17-én, miután a belgrádi kormánnyal, és a koszovói albánokkal hónapokon át folytatott tárgyalások megbuktak, a területet de facto katonai ellenőrzése alatt tartó Amerikai Egyesült Államok és az Európai Unió (EU) többségének támogatásával és az EU képviselőivel egyeztetve kikiáltotta függetlenségét Szerbiától. A tartomány egyoldalú függetlensége egyes értelmezések szerint sérti az ENSZ BT 1244-es határozatát, amely 1999. június 10-én elismerte az akkori Jugoszláv Szövetségi Köztársaság – amelynek a mai Szerbia a jogutódja – területi egységét. Szerbia és annak fő támogatója, Oroszország, valamint a világ országainak egy része jelenleg nem ismeri el önálló államként. Magyarország, az EU tagállamainak többsége és számos más állam azonban igen. Az Európai Unió Koszovót „potenciális tagjelölt” államnak tekinti, ugyanakkor a koszovói külügyminiszter szerint az EU-val történő tárgyalások mindenki másnál lassabban zajlanak. Az ENSZ nem ismerte el Koszovó függetlenségét.
Koszovó függetlenségét eddig a 193 független ország közül 108 ismerte el, valamint a csak részlegesen elismert államok közül Tajvan, a Máltai lovagrend, a Cook-szigetek és Niue. A független országok közül 44 nyilatkozott úgy, hogy nem ismeri el Koszovót, vagy kimondottan tiltakozott a függetlenség egyoldalú kikiáltása ellen. A többi ENSZ-tagország álláspontja semleges, nem egyértelmű, vagy egyelőre nem ismert. A csak részlegesen elismert államok közül Palesztina és Dél-Oszétia egyértelműen ellenezője a független Koszovó létrejöttének, míg Abházia és Hegyi-Karabah olyan nyilatkozatot tett, mely szerint akkor ismernék el Koszovó függetlenségét, ha az az elismerést viszonozza.
Az ENSZ közgyűlése a nemzetközi bírósághoz fordult, és tanácsadó véleményt kért az aktus jogszerűségéről. A nemzetközi bíróság 2010. július 22-én kelt tanácsadó véleményében kifejtette, hogy miközben nem vizsgálta, hogy a függetlenségi nyilatkozat alkalmas-e a célzott joghatás kiváltására, azaz érvényes és hatályos-e, valamint hogy Koszovó független állam-e, önmagában a nyilatkozat ténye nem sérti a nemzetközi jogot, mivel az azt kikiáltók nem mint az ideiglenes intézményrendszer részei, azaz nem mint koszovói parlament tették a nyilatkozatot, hanem mint magukat Koszovó népe képviselőinek tekintő magánszemélyek, ilyenformán a nemzetközi jog előírásai őket nem kötik. (Wikipedia)
T
Törölt tag
Guest
Koszovót nem annektálta senki. Koszovó kiválása nem lehet precedens a Krím annektálásra. Hitler és Sztálin óta Putyin annektált először területet Európában. Koszovót még Donyeck és Luhanszk esetében sem lehet precedensnek nevezni, mert Putyin szerint is a minszki egyezmény alapján kell őket visszaintegrálni Ukrajnába, szerinte a Kreml trójai hadseregével együtt. A Krímet annektálták, Donyecket és Luhanszkot se nem annektálták de nem is engedik visszaintegrálódni, csak hadszíntérnek használják, Koszovó jobban járt mint Novorosszia ott legalább nincs háború.
A Krímet Oroszország a krími népszavazás alapján annektálta, csatolta Oroszországhoz, úgy hogy a Krím nem volt önálló állam. Mennyivel más, mint Koszovó esetében, ahol a jogi csűrés-csavarás szerint a krími függetlenséget "kikiáltók nem mint az ideiglenes intézményrendszer részei, azaz nem mint koszovói (krími) parlament tették a nyilatkozatot, hanem mint magukat Koszovó (Krím) népe képviselőinek tekintő magánszemélyek, ilyenformán a nemzetközi jog előírásai őket nem kötik." (A magánszemélyek a parlamenti képviselők voltak.)
Ehhez képest a Nyugat a Krímet nem, de Koszovót elismerte. Ukrán szál: Koszovó függetlenségét Ukrajna sem ismerte el...
T
Törölt tag
Guest
A krími "népszavazás" nem volt legitim. Eleve nem is lehetett az Ukrajnában maradásra szavazni csak az Oroszországhoz csatlakozásra vagy a függetlenségre. Ez a népszavazás nem mutatja hányan akartak Ukrajnában maradni. Nem hihető, hogy a krími ukránok és tatárok is 98%-ban szavaztak Oroszország mellett, a hivatalos eredmény hamis. A katonai megszállás volt az annektálás módja nem a "népszavazás" ami egy pár nap alatt összedobott színjáték volt kalasnyikovos szavazóbiztosokkal ahol nem szavazhattak azok akik Ukrajnában maradtak volna. Tisztességes ország azt a "népszavazást" nem tudja elfogadni legitim okként az annektálásra.
Normális ember nem akar Ukrajnához tartozni, ugyan ki akarna élni a világ egyik legkorruptabb országában ( senki nem szereti az éhezést és azt hogy hónapokig nem kap fizetést). Tudjuk csak az a szavazás legitim amit az USA támogat.