Nem láttam hogy épp átlépnék a határt, se határ átkelőt,se határőrt. De ha így is lenne akkor többet ér egy civil öreglány kamerája mint a Nato összes felderítő műholdja ,ügynöke ,stb?
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Figyelj, ez a folyamatos "lerohan"-ozas mar kicsit zavaro. Megtenned, hogy a magyar szintaktikara es a szavak jelentesere figyelsz, amikor magyarul irsz? A magyar nyelvben a "lerohanni" azt jelenti, hogy kb. Kijevnel mar esznelkul kellett volna nyomniuk a feket az oroszoknak, hogy ne csusszanak tul Karpataljan. De ugye nem ez tortent. Erted? Ha Oroszo "lerohan" valamit, akkor az a valami megszunik egy heten belul. (Kiveve ha masik szuperhatalom, de ugye azok nem szoktak lerohanni egymast). Amit Ukrajna kapott arra a pontos szakkifejezes a "tasli", nem tobb. Semmikepp sem a "le lett lerohanva". De biztos vagyok benne hogy lesz majd tobb is, ahogy mennek az esemenyek mostanaban.
Lehet hogy tatárok voltak, azért nem értette őket a túlképzett EBESZ-megfigyelők.A szakadárok akik körülzárták az EBESZ megfigyelőit egy halálfejes brigád, a Baklanov tábornok önkéntes egység tagjai voltak. Ismeretlen nyelven kiabáltak a megfigyelőkkel, nem ukránul és nem oroszul.
http://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/322181
http://www.karpatinfo.net/cikk/kulf...n-cimu-konferencia-karpataljai-perspektivabol
"2017. június 7-én került megrendezésre a kisebbségi nyelvű média helyzetével foglalkozó tanácskozás Brüsszelben, amely főképp a kárpát-medencei határon túli magyar sajtó helyzetét volt hivatott áttekintetni. Bocskor Andrea, Deli Andor, Csáky Pál, Deutsch Tamás, Sógor Csaba és Tőkés László magyar néppárti EP-képviselők meghívására újságírók és médiaszakemberek érkezek Brüsszelbe Kárpátaljáról, Vajdaságból, Felvidékről és Erdélyből...
...Kulin Zoltán beszédében rámutatott arra, hogy az Ukrajnában működő kisebbségi médiumok tevékenységére kihat az ország keleti részén zajló orosz–ukrán konfliktus. Kiemelte, hogy az audiovizuális kvótarendszer bevezetéséből adódóan egyértelművé vált, hogy Ukrajnában az ukránokon kívül egyetlen más nemzetiség sem hozhat létre és működtethet teljes körűen anyanyelven sugárzó földi vagy műholdas analóg, digitális vagy kábeltelevíziót, illetve -rádiót.
K. Debreceni Mihály, ukrajnai magyar televíziós újságíró elmondta, hogy Kárpátalján a kialakult viszonyok miatt a magyar emberek többsége a magyarországi médiumokat nézi, főként az M1 csatornát. A Kárpátaljáról szóló riportok felölelik a kisebbségvédelmi, a politikai, a szociális és a gazdasági témákat is. Átlagosan havi 30-40 riportot készítenek, melyek az anyaországi polgárok mellett a kárpátaljai embereknek szólnak kárpátaljai emberekről, eseményekről. A riporter ugyanakkor megjegyezte, hogy Ukrajnában folyamatosan romlik a sajtószabadság..."
"Kárpátalján a kialakult viszonyok miatt a magyar emberek többsége a magyarországi médiumokat nézi, főként az M1 csatornát. "
És ez vélhetően az összes Ukrajnai nemzetiségre/ nem ukrán ajkúságokra igaz lehet- már amelyiknek van anyaországa (a ruszin itt kilóg a sorból) Ezzel lényegében elszeparálja magát a nagyon Ukrán törekvés kisebbsége az országon belüli többi nemzetiség többségétől. Erre lehet az egy válasz, hogy üldözik majd nem csak az orosz adók nézését, az orosz nyelv használatát az orosz nyelvű területeken (is) hanem szép lassan a magyart, románt, ...lengyelt is a saját területükön is. Ez mire fog vezetni?
Ha arra kényszerülnek az emberek,- legyenek orosz, magyar, lengyel, román... ajkúak, hogy ne az államilag ellenőrzött, de magyar, lengyel román.. tv-t nézzék, rádiót hallgassák, hanem a magyarországi, lengyelországi, romániai... állami/magán tv-ket-rádiókat, akkor azzal automatikusan elvágják őket többek közt az úgymond Ukrán nemzeti tudattól és identitástól is persze, de ugyanakkor elvágják őket magától Ukrajnától is, hiszen ezek az emberek kiesnek az ukrajnai hírfolyamokból is, és lényegében így nem csak nagyrészt területileg lesznek tömbben, de a tömbjükben lévő közös információs csatornák miatt egyfajta Ukrajna számára nem elérhető teljesen idegen mondhatni "klubok/kultúrák", kis sziget civilizációk jönnek létre ( melyek ugyan eddig is léteztek, az információs/nyelvi elszeparáltság kényszere miatt sokkal jobban megerősödnek), melyek persze csak Ukrajna számára idegenek. És ezeknek a tömbkultúra/információs azonosságú tömböknek orientációja a saját anyaországukhoz fog a korábbiaknál sokkalta erősebb szálakkal kötődni, ugyanakkor ezek a szálak lényegében elvágódnak a korábbi kisebb nagyobb mértékben meglévő Ukrán közösségi tudatuk- mondhatni Ukrajna államisága felé.
Lényegében Ukrajna saját maga hoz létre idegen enklávékat saját országán belül.
Szaakasvilinek anno legalább abban igaza volt, felismerte hogy nem tudják Odesszában a lakosságot eltiltani az orosz médiától. A jelenlegi nagyon Ukrán törekvés viszont csak addig jutott, hogy be kell tiltani a nem ukrán nyelvű kommunikációt. És ezzel az a kontraproduktív végeredmény jön létre, melyet el akartak kerülni, de végső soron saját maguk idéznek elő. Megszűnik szép lassan a multikulturális Ukrajna önazonossága, és szétbomlik annak kulturális/nyelvi alkotó elemeire.
Egyelőre még csak arra...
"2017. június 7-én került megrendezésre a kisebbségi nyelvű média helyzetével foglalkozó tanácskozás Brüsszelben, amely főképp a kárpát-medencei határon túli magyar sajtó helyzetét volt hivatott áttekintetni. Bocskor Andrea, Deli Andor, Csáky Pál, Deutsch Tamás, Sógor Csaba és Tőkés László magyar néppárti EP-képviselők meghívására újságírók és médiaszakemberek érkezek Brüsszelbe Kárpátaljáról, Vajdaságból, Felvidékről és Erdélyből...
...Kulin Zoltán beszédében rámutatott arra, hogy az Ukrajnában működő kisebbségi médiumok tevékenységére kihat az ország keleti részén zajló orosz–ukrán konfliktus. Kiemelte, hogy az audiovizuális kvótarendszer bevezetéséből adódóan egyértelművé vált, hogy Ukrajnában az ukránokon kívül egyetlen más nemzetiség sem hozhat létre és működtethet teljes körűen anyanyelven sugárzó földi vagy műholdas analóg, digitális vagy kábeltelevíziót, illetve -rádiót.
K. Debreceni Mihály, ukrajnai magyar televíziós újságíró elmondta, hogy Kárpátalján a kialakult viszonyok miatt a magyar emberek többsége a magyarországi médiumokat nézi, főként az M1 csatornát. A Kárpátaljáról szóló riportok felölelik a kisebbségvédelmi, a politikai, a szociális és a gazdasági témákat is. Átlagosan havi 30-40 riportot készítenek, melyek az anyaországi polgárok mellett a kárpátaljai embereknek szólnak kárpátaljai emberekről, eseményekről. A riporter ugyanakkor megjegyezte, hogy Ukrajnában folyamatosan romlik a sajtószabadság..."
"Kárpátalján a kialakult viszonyok miatt a magyar emberek többsége a magyarországi médiumokat nézi, főként az M1 csatornát. "
És ez vélhetően az összes Ukrajnai nemzetiségre/ nem ukrán ajkúságokra igaz lehet- már amelyiknek van anyaországa (a ruszin itt kilóg a sorból) Ezzel lényegében elszeparálja magát a nagyon Ukrán törekvés kisebbsége az országon belüli többi nemzetiség többségétől. Erre lehet az egy válasz, hogy üldözik majd nem csak az orosz adók nézését, az orosz nyelv használatát az orosz nyelvű területeken (is) hanem szép lassan a magyart, románt, ...lengyelt is a saját területükön is. Ez mire fog vezetni?
Ha arra kényszerülnek az emberek,- legyenek orosz, magyar, lengyel, román... ajkúak, hogy ne az államilag ellenőrzött, de magyar, lengyel román.. tv-t nézzék, rádiót hallgassák, hanem a magyarországi, lengyelországi, romániai... állami/magán tv-ket-rádiókat, akkor azzal automatikusan elvágják őket többek közt az úgymond Ukrán nemzeti tudattól és identitástól is persze, de ugyanakkor elvágják őket magától Ukrajnától is, hiszen ezek az emberek kiesnek az ukrajnai hírfolyamokból is, és lényegében így nem csak nagyrészt területileg lesznek tömbben, de a tömbjükben lévő közös információs csatornák miatt egyfajta Ukrajna számára nem elérhető teljesen idegen mondhatni "klubok/kultúrák", kis sziget civilizációk jönnek létre ( melyek ugyan eddig is léteztek, az információs/nyelvi elszeparáltság kényszere miatt sokkal jobban megerősödnek), melyek persze csak Ukrajna számára idegenek. És ezeknek a tömbkultúra/információs azonosságú tömböknek orientációja a saját anyaországukhoz fog a korábbiaknál sokkalta erősebb szálakkal kötődni, ugyanakkor ezek a szálak lényegében elvágódnak a korábbi kisebb nagyobb mértékben meglévő Ukrán közösségi tudatuk- mondhatni Ukrajna államisága felé.
Lényegében Ukrajna saját maga hoz létre idegen enklávékat saját országán belül.
Szaakasvilinek anno legalább abban igaza volt, felismerte hogy nem tudják Odesszában a lakosságot eltiltani az orosz médiától. A jelenlegi nagyon Ukrán törekvés viszont csak addig jutott, hogy be kell tiltani a nem ukrán nyelvű kommunikációt. És ezzel az a kontraproduktív végeredmény jön létre, melyet el akartak kerülni, de végső soron saját maguk idéznek elő. Megszűnik szép lassan a multikulturális Ukrajna önazonossága, és szétbomlik annak kulturális/nyelvi alkotó elemeire.
Egyelőre még csak arra...
T
Törölt tag
Guest
Elkezdődött a visszaszámlálás, Európa hamarosan kinyitja kapuit. Porosenko a kijevi ünnepségen tisztázta, hogy már soha többé nem térnek vissza a Szovjetunióba, mert helyette az európai népek családjába térnek vissza.
T
Törölt tag
Guest
T
Törölt tag
Guest
Porosenko támogatja az új Marshall-tervet Ukrajna számára.
https://www.unian.info/politics/1967314-poroshenko-praises-idea-of-marshall-plan-for-ukraine.html
https://www.unian.info/politics/1967314-poroshenko-praises-idea-of-marshall-plan-for-ukraine.html
T
Törölt tag
Guest
A litván elnök szerint Oroszország folytatódó agressziója nem hagy lehetőséget a szankciók eltörlésére.
Szovjetunióba?
Már nincs is Szovjetunió legalább 20 éve!
Hol az a vodka, ami ilyen ütős? Ide vele!
Már nincs is Szovjetunió legalább 20 éve!
Hol az a vodka, ami ilyen ütős? Ide vele!
2017 február 22-én írtam.
http://www.karpatinfo.net/cikk/belf...zzanak-ki-egy-marshall-tervet-ukrajna-szamara
"Vlagyimir Hrojszman miniszterelnök szükségesnek tartja, hogy az európai partnerekkel közösen kidolgozzák az ország fellendítésének tervezetét- közölte a Miniszteri Kabinet sajtószolgálata.
„Ukrajnának az európai partnerek egy országfejlesztési tervezettel tudnának segíteni. Ezt a Marshall-tervet mi közösen dolgozhatnánk ki, hogy felgyorsítsuk a változásokat az országban”- tette közzé Hrojszman sajtószolgálata.
A kormányfő hozzátette, hogy 2014 -ben az EU már javasolt Ukrajna számára egy Marshall- tervet. 2015 februárjában az EU-ban egy nagy konferenciát akartak rendezni Ukrajna felvirágoztatásával kapcsolatban.
Akkor Hrojszman közösen az európai kollégákkal kidolgozott egy lépéstervezetet Ukrajna lábra állítása érdekében. Ez azonban nem valósult meg, mert a tervezett konferenciát nem tartották meg és a várt döntések nem lettek elfogadva..."
Ez egy kvázi hivatalos elismerése annak hogy gazdaságilag összeomlottak, és külső segítség nélkül nekik hamarosan gyakorlatilag egy puskalövés nélkül végük lesz Kijevben. (Nincs pénz, akkor ebben a helyzetben nem tudják fizetni a fegyveres "állományt", sem a "hivatalnokréteget" Dél-és Kelet Ukrajnában, sőt, még a középső területeken sem...magáról a háborúról nem is beszélve ) Így nem hitelekre, hanem azonnali hitelleírásra, és visszafizetési kötelezettség nélküli azonnali hosszútávú pénztámogatásra, sőt, élelmiszersegélyekre van szükségük.(fenyegető éhséglázadások) Méghozzá hosszú időre. Azonkívül katonai védelemre és akár százezres nagyságú külföldi csapatokra és katonai bázisokra, hogy garantálják a létezésüket.(meg el tudják nyomni a "belső ellenséget"- ami masszívan meg fog maradni hosszú-hosszú időre)
Csakhogy. Európa gazdaságilag nincs jó állapotban, pénzügyileg pedig a nagyobb államok le vannak terhelve a "migránsok" ellátásával, pénzelésével...(márpedig ez euró tízmilliárdokba - sőt együttesen talán inkább száz milliárdokba kerül) Ukrajna közvetlen EU-s szomszédjai a felbomlásában jobban érdekeltek mint a megmaradásában ( ha területeiből felbomlásakor ők is le tudnak szakítani), az egyetlen aki " valamiért" érdekelt a megmaradásában, az még csak nem is Németország, hanem Merkel és az EU diplomaták legfelső csoportjaiból még néhányan. (és itt most nem cincálgatnám a Soros és a vélhető korábbi USA szálat...)
Az USA gazdaságilag rossz állapotban, pénzügyileg katasztrofális állapotban van, hadserege már most elviselhetetlenül le van terhelve (közel-Kelet, és felfutóban a Távol-Kelet ), és haderejének technikája kezd túlságosan nagy mértékben elöregedni - ezeket pedig pótolni kell, ami szintén hatalmas pénz, és Trump a belső termelés felfuttatása mellett a haderő fejlesztésre is hatalmas pénzeket akar költeni. És közben meg Kínára fókuszál katonailag... (egy ilyen kaland akár több ezer milliárd dollárba kerülne összességében)
Kínára egészen biztosan nem számíthatnak, mert ha ők adnak pénzt, annak meg fogják kérni az árát (érdekes lenne Ukrajnában egy Kínai enklávé)
Ugyanezen okok miatt az Arab országokra sem számíthatnak, mert jelenleg egy az EU területére irányuló honfoglalási hullám folyik, és akik mögötte állnak, azok erőiket (pénzügyi, logisztikai, titkosszolgálati...) nem kívánhatják minden viszonzás nélkül feldarabolni.
Elméletileg ENSZ segélyt kérhetnének, de akkor meg ugyanott vagyunk, kik fogják rá adni a mai áron minimum több tíz milliárd dollárt, miközben ennél sokkal komolyabb humanitárius kataszrófákat sem tudnak/akarnak finanszírozni.
Nem igazán látom egy Ukrajnai Marshall- terv pénzügyi financiális logisztikai és politikai hátterét.
VISSZA??? Az ortodoxia mikor volt europa? Amikor kirabolta? Sosem voltak europaiai, attol meg, hogy sztalin rabolt nekik par lengyel meg magyar europai teruletet ok csak pusztitottak azt.Elkezdődött a visszaszámlálás, Európa hamarosan kinyitja kapuit. Porosenko a kijevi ünnepségen tisztázta, hogy már soha többé nem térnek vissza a Szovjetunióba, mert helyette az európai népek családjába térnek vissza.
Szovjetúnióba?Elkezdődött a visszaszámlálás, Európa hamarosan kinyitja kapuit. Porosenko a kijevi ünnepségen tisztázta, hogy már soha többé nem térnek vissza a Szovjetunióba, mert helyette az európai népek családjába térnek vissza.
Ez a pali ugyanilyen lelkesen üdvözölte a Szovjetúniót is annak idején.
Szóval az ukránok kitalálták hogy bizony őket majd felépíti meg teletömi Európa, mert ők az ukránok akiknek ez alanyi jogon jár. Nem hiszem el hogy komolyan gondolják amit mondanak, ennyire homály nem lehet senki sem. Nekünk se adtak és a görögöknek se pl puszira semmit sem. Marshall segély Ukrajnának, mire fel?
Pontosan ezt irtam en is tobbszor, ukran kollegaim altal mondottak alapjan. Ok tenyleg ugy gondoljak, hogy ez nekik jar, hihetetlen. Hozzajuk kepest a pesti proli aki elhitte, hogy neki majd automatikusan lesz uzlete becsben az egy hidegfeju zseni, a realitas szobra.
Ja, szovjetunio...Putyin mar vagy 12 eve gyozi le minden valasztason a kommunista partot, nem tudom o hanyszor gyozte le: eddig egy valasztason nyert, az is illegitim volt. Ez olyan mintha mi az miatt hisztiznenk, hogy a mai Ausztria a naci harmadik birodalom...Szovjetúnióba?
Nyilván itt arra céloznak, amikor Lemberg és Galícia az OMM része volt, merthogy csak ekkor voltak része az "európai népek családjának".