Ukrajnát jelen pillanatban 32 millióan lakják. És ez is csak papíron. Pár év múlva ennyien sem lesznek.
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Miért? El ne hitesd már velünk hogy Amerika vissza állítaná régi ellenséget saját maga kárára amit ő megszerezett 30 év alatt?
Ráadásul miért kéne a a szovjetunió Kína ellen mikor Kína már most is ki van akadva a szankciók miatt.
Ott van japán dékl korea India ! Minek még oda szovjetunió is ? Ezt magyarázd meg nekem
Kínát Amerika körbe akarja keríteni, ehhez meg olyan országra is szüksége van, amely északról határos vele. A régi ellenség helyett kapott egy újat, az iszlám terrorizmust, és kezdik úgy látni, hogy ezzel rosszabbul jártak, mint a régi kétpólusú rendszerrel. Ezenkívül Kína látványos növekedését két dolog tette lehetővé: 1. a SZU bukása 2. a nyugat tőkekivitele Kínába. Ahhoz, hogy Kínát meg lehessen buktatni, ezt a kettőt kell visszacsinálni.
Nem mellékes szempont az sem, hogy a SZU bukásával átengedték Közép-Ázsiát az iszlámnak, amely megint csak negatív fejlemény az USA és Izrael számára is. Tehát, ha ezt az iszlám térnyerési folyamatot vissza akarják fordítani, akkor vissza kell állítaniuk a SZU-t.
"Minek kellene nekik 40 millió ukrán ?"
Hihetetlen, hogy mennyire csak nemzeti keretekben tudsz gondolkodni. Ha Oroszország is így gondolkodna, akkor lemondhatna a jelenlegi saját területének legalább 70%-ról.
R
rejsz felügyelő
Guest
A Korecet már vagy 6 éve leakarták selejtezni, a másik hajót nem ismerem. Csak provokáció hátha elsüllyed magától és akkor az oroszokra lehet kenni
Ukrán hadijelentés.
http://www.mil.gov.ua/en/news/2018/...t-of-ukraine-as-of-morning-september-24-2018/
"Monday, September 24. DONBAS — According to the press centre of the Joint Forces (JF), the situation is under control in the region.
Yesterday, the enemy completed 35 attacks against the Ukrainian positions using weapons forbidden by the Minsk agreements for 13 times.
Militants shelled the Ukrainian positions near Krymske, Luhanske, Novoluhanske, Shumy, Pivdenne, Maiorsk, Pisky, Avdiivka, Chermalyk, Pavlopil, Hnutove, Vodiane, Lebedynske, and Shyrokyne with grenade launchers, heavy machineguns, and small arms, near Luhanske, Novoluhanske, Shumy, Pivdenne, and Maiorsk with 82 mm mortars, near Luhanske and Novoluhanske with 120 mm mortars, near Hnutove with BMP.
Three Ukrainian soldiers were wounded.
The enemy’s casualties are four killed and four wounded.
Today, the enemy has shelled the Ukrainian positions for three times including using heavy weaponry. Occupants fired grenade launchers, heavy machineguns, and small arms on positions near Krymske and Shyrokyne, 120 mm mortars — near Pivdenne. There are no casualties among the Ukrainian soldiers.
The detailed information about situation in the region will be provided during a daily briefing of a representative of the Joint Forces."
http://www.mil.gov.ua/en/news/2018/...xecute-provocation-against-occupied-horlivka/
"On September 23, the militants’ media spread information on alleged attack against residential quarter of Horlivka which was allegedly executed by the Ukrainian army. This attack caused damage of 12 houses.
According to militants, the shelling was allegedly executed from Toretsk which is under control of the Ukrainian government.
This attack was really executed but from concrete plant in Horlivka using 120 mm mortars. Fortunately, there are no casualties among the civil population.
This fact proves once again the criminal intentions of the Russian armed formations to compromise the Ukrainian Armed Forces and shift responsibility for ceasefire violations, etc.
They completed another provocation on September 23, in Avdiivka, while shelling employers of Donbas Water enterprise, who were repairing South Donbas water pipeline. Militants used grenade launchers, heavy machineguns, and small arms. Citizens of Avdiivka, Krasnohorivka, Marinka, Kurakhove, Pavlopil, Selydove, and Volnovakha are still without running water."
http://www.mil.gov.ua/en/news/2018/...t-of-ukraine-as-of-morning-september-24-2018/
"Monday, September 24. DONBAS — According to the press centre of the Joint Forces (JF), the situation is under control in the region.
Yesterday, the enemy completed 35 attacks against the Ukrainian positions using weapons forbidden by the Minsk agreements for 13 times.
Militants shelled the Ukrainian positions near Krymske, Luhanske, Novoluhanske, Shumy, Pivdenne, Maiorsk, Pisky, Avdiivka, Chermalyk, Pavlopil, Hnutove, Vodiane, Lebedynske, and Shyrokyne with grenade launchers, heavy machineguns, and small arms, near Luhanske, Novoluhanske, Shumy, Pivdenne, and Maiorsk with 82 mm mortars, near Luhanske and Novoluhanske with 120 mm mortars, near Hnutove with BMP.
Three Ukrainian soldiers were wounded.
The enemy’s casualties are four killed and four wounded.
Today, the enemy has shelled the Ukrainian positions for three times including using heavy weaponry. Occupants fired grenade launchers, heavy machineguns, and small arms on positions near Krymske and Shyrokyne, 120 mm mortars — near Pivdenne. There are no casualties among the Ukrainian soldiers.
The detailed information about situation in the region will be provided during a daily briefing of a representative of the Joint Forces."
http://www.mil.gov.ua/en/news/2018/...xecute-provocation-against-occupied-horlivka/
"On September 23, the militants’ media spread information on alleged attack against residential quarter of Horlivka which was allegedly executed by the Ukrainian army. This attack caused damage of 12 houses.
According to militants, the shelling was allegedly executed from Toretsk which is under control of the Ukrainian government.
This attack was really executed but from concrete plant in Horlivka using 120 mm mortars. Fortunately, there are no casualties among the civil population.
This fact proves once again the criminal intentions of the Russian armed formations to compromise the Ukrainian Armed Forces and shift responsibility for ceasefire violations, etc.
They completed another provocation on September 23, in Avdiivka, while shelling employers of Donbas Water enterprise, who were repairing South Donbas water pipeline. Militants used grenade launchers, heavy machineguns, and small arms. Citizens of Avdiivka, Krasnohorivka, Marinka, Kurakhove, Pavlopil, Selydove, and Volnovakha are still without running water."
https://dan-news.info/en/defence-en/ukrainian-forces-fire-235-rounds-at-dpr-over-24-hours-jccc.html
"Donetsk, Sep 24 – DAN. Ukrainian army units violated the ceasefire 26 times over the past 24 hours firing 235 rounds of ammunition at the Donetsk People’s Republic’s frontline areas, Head of the DPR Mission to the Joint Centre for Control and Coordination Ruslan Yakubov said on Monday.
“Over the past 24 hours, the Ukrainian army violated the ceasefire 26 times expending 235 rounds of ammunition,” Yakubov said.
Strikes were delivered at the Donetsk airport, the Spartak village and the Alexandrovka neighbourhood in Donetsk outskirts, Gorlovka and its suburban villages of Gagarin Colliery, Golmovskiy and Zaitsevo, Yasinovataya, Dokuchayevsk and the Leninskoye, Sakhanka and Kominternovo villages in southern DPR. Ukrainian forces used tank guns, 120mm mortars, infantry fighting vehicle cannons, grenade launchers and small arms, he added..."
"Donetsk, Sep 24 – DAN. Ukrainian army units violated the ceasefire 26 times over the past 24 hours firing 235 rounds of ammunition at the Donetsk People’s Republic’s frontline areas, Head of the DPR Mission to the Joint Centre for Control and Coordination Ruslan Yakubov said on Monday.
“Over the past 24 hours, the Ukrainian army violated the ceasefire 26 times expending 235 rounds of ammunition,” Yakubov said.
Strikes were delivered at the Donetsk airport, the Spartak village and the Alexandrovka neighbourhood in Donetsk outskirts, Gorlovka and its suburban villages of Gagarin Colliery, Golmovskiy and Zaitsevo, Yasinovataya, Dokuchayevsk and the Leninskoye, Sakhanka and Kominternovo villages in southern DPR. Ukrainian forces used tank guns, 120mm mortars, infantry fighting vehicle cannons, grenade launchers and small arms, he added..."
https://karpathir.com/2018/09/24/minden-napra-jutott-egy-fegyverteszt-a-heten-ukrajnaban/
"Minden napra jutott egy fegyverteszt a héten Ukrajnában, ez alól péntek sem volt kivétel. A hét utolsó munkanapján egyszerre több ukrán fejlesztés is kipróbáltak. A bemutatón Olekszandr Turcsinov, az ukrán nemzetbiztonsági és védelmi tanács (RNBUO) vezetője is részt vett és videóüzenetében elégedetten nyugtázta, hogy a fegyverek átmentek a vizsgán.
A közzétett videóban először pilóta nélküli repülőgépeket teszteltek, amelyek a felderítés mellett földi célpontok megsemmisítésére is alkalmasak, nappal és éjszaka egyaránt bevethetőek.
Az egyik drónok 200 kilométeres hatótávolságával és 24 órás repülési idejével egyedülállónak számít. A védelmi tanács titkárának bemutatták továbbá az új könnyű többcélú Skaut és AK1-3 típusú helikoptereket. Turcsinov kiemelte, hogy ezek a gépek felderítésre és a határellenőrzésre egyaránt alkalmasak, sőt szükség esetén fegyverzettel felszerelve, akár harci feladatokat is el tudnak látni. A nemzetbiztonsági és védelmi tanács vezetője megtekintette és ki is próbálta a modernizált ZU–23–2 típusú vontatott, ikercsövű, 23 mm-es légvédelmi gépágyút, amely automatikus célkövető rendszere révén képes önállóan célra tartani. Az elektronikus vezérlésnek köszönhetően távolról is irányíthatóak a teljesen motorizált gépágyúk, sőt egyetlen katona egyidejűleg többet is vezérelhet.
A lőtéren bemutatták továbbá a korábban már tesztel ukrán fejlesztésű Oszkol PC-80 típusú rakétákat és a Rapira 100 mm löveghez gyártott új lövedékeket, valamint egy páncélozott katonai terepjárót is prezentáltak Turcsinovnak."
Elkezdtek gyártani végre olyasmit is, helikopter vonalon, amit le is tudnak gyártani.
"Minden napra jutott egy fegyverteszt a héten Ukrajnában, ez alól péntek sem volt kivétel. A hét utolsó munkanapján egyszerre több ukrán fejlesztés is kipróbáltak. A bemutatón Olekszandr Turcsinov, az ukrán nemzetbiztonsági és védelmi tanács (RNBUO) vezetője is részt vett és videóüzenetében elégedetten nyugtázta, hogy a fegyverek átmentek a vizsgán.
A közzétett videóban először pilóta nélküli repülőgépeket teszteltek, amelyek a felderítés mellett földi célpontok megsemmisítésére is alkalmasak, nappal és éjszaka egyaránt bevethetőek.
Az egyik drónok 200 kilométeres hatótávolságával és 24 órás repülési idejével egyedülállónak számít. A védelmi tanács titkárának bemutatták továbbá az új könnyű többcélú Skaut és AK1-3 típusú helikoptereket. Turcsinov kiemelte, hogy ezek a gépek felderítésre és a határellenőrzésre egyaránt alkalmasak, sőt szükség esetén fegyverzettel felszerelve, akár harci feladatokat is el tudnak látni. A nemzetbiztonsági és védelmi tanács vezetője megtekintette és ki is próbálta a modernizált ZU–23–2 típusú vontatott, ikercsövű, 23 mm-es légvédelmi gépágyút, amely automatikus célkövető rendszere révén képes önállóan célra tartani. Az elektronikus vezérlésnek köszönhetően távolról is irányíthatóak a teljesen motorizált gépágyúk, sőt egyetlen katona egyidejűleg többet is vezérelhet.
A lőtéren bemutatták továbbá a korábban már tesztel ukrán fejlesztésű Oszkol PC-80 típusú rakétákat és a Rapira 100 mm löveghez gyártott új lövedékeket, valamint egy páncélozott katonai terepjárót is prezentáltak Turcsinovnak."
Elkezdtek gyártani végre olyasmit is, helikopter vonalon, amit le is tudnak gyártani.
https://dan-news.info/en/defence-en...rough-attempt-outside-gorlovka-spokesman.html
"Donetsk, Sep 24 – DAN. A group of Ukrainian soldiers hit their own mines suffering casualties as they attempted to advance towards the Dolomitnoye village outside Gorlovka on Sunday evening , Donetsk People’s Republic Operations Command spokesman Daniil Bezsonov said on Monday.
“Yesterday evening, our watch posts recorded the advancement of an armed enemy group numbering eight servicemen towards DPR forces in the Dolomitnoye settlement area, who had hardly walked 200 metres when they hit their own mines,” Bezsonov said.
He said that two Ukrainian servicemen had been killed and another three had been seriously wounded.
The DPR Operations Commanded also noted increased activity of Ukrainian commandoes in “carrying out provocations and destabilising the situation on the contact line.”*jk "
"Donetsk, Sep 24 – DAN. A group of Ukrainian soldiers hit their own mines suffering casualties as they attempted to advance towards the Dolomitnoye village outside Gorlovka on Sunday evening , Donetsk People’s Republic Operations Command spokesman Daniil Bezsonov said on Monday.
“Yesterday evening, our watch posts recorded the advancement of an armed enemy group numbering eight servicemen towards DPR forces in the Dolomitnoye settlement area, who had hardly walked 200 metres when they hit their own mines,” Bezsonov said.
He said that two Ukrainian servicemen had been killed and another three had been seriously wounded.
The DPR Operations Commanded also noted increased activity of Ukrainian commandoes in “carrying out provocations and destabilising the situation on the contact line.”*jk "
A főtitkár úr elfelejtette mondani, hogy a 250kg os heli 30km/h nál nagyobb szélben nem tud felszállni. Ez azt jelenti, hogy folyók, tenger és 200 m nél magasabban sem repülhet. Erről meg dédapám jutott az eszembe aki mesélte h a háború elején a 2 fedelü gépek pilótáit paszuly karóval szedték ki az alacsonyan repülő gépekbőlhttps://karpathir.com/2018/09/24/minden-napra-jutott-egy-fegyverteszt-a-heten-ukrajnaban/
"Minden napra jutott egy fegyverteszt a héten Ukrajnában, ez alól péntek sem volt kivétel. A hét utolsó munkanapján egyszerre több ukrán fejlesztés is kipróbáltak. A bemutatón Olekszandr Turcsinov, az ukrán nemzetbiztonsági és védelmi tanács (RNBUO) vezetője is részt vett és videóüzenetében elégedetten nyugtázta, hogy a fegyverek átmentek a vizsgán.
A közzétett videóban először pilóta nélküli repülőgépeket teszteltek, amelyek a felderítés mellett földi célpontok megsemmisítésére is alkalmasak, nappal és éjszaka egyaránt bevethetőek.
Az egyik drónok 200 kilométeres hatótávolságával és 24 órás repülési idejével egyedülállónak számít. A védelmi tanács titkárának bemutatták továbbá az új könnyű többcélú Skaut és AK1-3 típusú helikoptereket. Turcsinov kiemelte, hogy ezek a gépek felderítésre és a határellenőrzésre egyaránt alkalmasak, sőt szükség esetén fegyverzettel felszerelve, akár harci feladatokat is el tudnak látni. A nemzetbiztonsági és védelmi tanács vezetője megtekintette és ki is próbálta a modernizált ZU–23–2 típusú vontatott, ikercsövű, 23 mm-es légvédelmi gépágyút, amely automatikus célkövető rendszere révén képes önállóan célra tartani. Az elektronikus vezérlésnek köszönhetően távolról is irányíthatóak a teljesen motorizált gépágyúk, sőt egyetlen katona egyidejűleg többet is vezérelhet.
A lőtéren bemutatták továbbá a korábban már tesztel ukrán fejlesztésű Oszkol PC-80 típusú rakétákat és a Rapira 100 mm löveghez gyártott új lövedékeket, valamint egy páncélozott katonai terepjárót is prezentáltak Turcsinovnak."
Elkezdtek gyártani végre olyasmit is, helikopter vonalon, amit le is tudnak gyártani.
A Korecet már vagy 6 éve leakarták selejtezni, a másik hajót nem ismerem. Csak provokáció hátha elsüllyed magától és akkor az oroszokra lehet kenni
Baz, mikor most megláttam az "Ukrajnai fegyveres konfliktus" szöveget az "Épp beszédtéma" listáján, picit összerándult a gyomrom... 
Csóri ukránok,nekem az átkelés közben elsüllyedt bm p ugrott be elsőre.
Sajnálom az ukrán átlagembert,ha a cia nem majdanozza meg őket,kb 101%-ra tudható volt nekik(a cia-nak),hogy Oo sosem engedi őket a natoba,eu-ba,sem az ukrán hadsereg nem fog egy karcolást sem ejteni az Orosz seregen,de azért csak szétb szták az egészet,good job!
Ha nem hülyítik meg őket,és elfogadják az orosz ajánlatot,sokkal előrébb lennének,elhitték,hogy majd a nyugat beleáll egy háborúba az Oroszok ellen...
Értük...
Simán elpötyöghettek volna a tranzitdíjakból,el boltolgattak volna a szénnel,ezzel-azzal az Oroszokkal,nem b+,majd a nyugat segít,meg is jöttek.
Sajnálom az ukrán átlagembert,ha a cia nem majdanozza meg őket,kb 101%-ra tudható volt nekik(a cia-nak),hogy Oo sosem engedi őket a natoba,eu-ba,sem az ukrán hadsereg nem fog egy karcolást sem ejteni az Orosz seregen,de azért csak szétb szták az egészet,good job!
Ha nem hülyítik meg őket,és elfogadják az orosz ajánlatot,sokkal előrébb lennének,elhitték,hogy majd a nyugat beleáll egy háborúba az Oroszok ellen...
Értük...
Simán elpötyöghettek volna a tranzitdíjakból,el boltolgattak volna a szénnel,ezzel-azzal az Oroszokkal,nem b+,majd a nyugat segít,meg is jöttek.
https://karpathir.com/2018/09/24/me...ferfiaknak-a-donyec-medencebol-oroszorszagba/
"A Donyec-medence egyes részeit “megszállva tartó orosz adminisztráció” megtiltotta minden katonaköteles korú férfinak, hogy Oroszország felé elhagyja az önkényesen kikiáltott, Moszkva által támogatott kelet-ukrajnai szakadár köztársaságok területét – közölte Makszim Prauta, az ukrán védelmi minisztérium sajtótitkára hétfői kijevi sajtótájékoztatóján.
A tisztségviselő a katonai hírszerzés értesüléseire hivatkozva kifejtette, hogy az “orosz megszálló adminisztráció” titokban hozott rendelkezése vonatkozik minden katonakorú férfira, függetlenül annak állampolgárságától és attól is, hogy milyen körülmények között került a Donyec-medence “ideiglenesen megszállt” részébe. Ezenfelül további korlátozásokat is bevezettek a szakadár területeken a férfiak számára, például tilos a lakhelyükön kívül gyógykezelésen részt venniük, valamint három napnál tovább más településen tartózkodniuk anélkül, hogy ezt bejelentenék a rendvédelmi szerveknek.
A sajtótitkár szerint azok az orosz nyomozók, illetve az orosz Szövetségi Biztonsági Szolgálat (FSZB) azon részlegének munkatársai követelték az említett korlátozások bevezetését, akik az úgynevezett “orosz megszálló csapatoktól” dezertált, illetve még egyéb más jogsértések elkövetésével is kapcsolatba hozható katonák felkutatásával foglalkoznak. Az intézkedések emellett azt is szolgálják, hogy a hadkötelesek ne kerülhessék el az idei őszi sorozást – tette hozzá az ukrán tárca képviselője..."
"A Donyec-medence egyes részeit “megszállva tartó orosz adminisztráció” megtiltotta minden katonaköteles korú férfinak, hogy Oroszország felé elhagyja az önkényesen kikiáltott, Moszkva által támogatott kelet-ukrajnai szakadár köztársaságok területét – közölte Makszim Prauta, az ukrán védelmi minisztérium sajtótitkára hétfői kijevi sajtótájékoztatóján.
A tisztségviselő a katonai hírszerzés értesüléseire hivatkozva kifejtette, hogy az “orosz megszálló adminisztráció” titokban hozott rendelkezése vonatkozik minden katonakorú férfira, függetlenül annak állampolgárságától és attól is, hogy milyen körülmények között került a Donyec-medence “ideiglenesen megszállt” részébe. Ezenfelül további korlátozásokat is bevezettek a szakadár területeken a férfiak számára, például tilos a lakhelyükön kívül gyógykezelésen részt venniük, valamint három napnál tovább más településen tartózkodniuk anélkül, hogy ezt bejelentenék a rendvédelmi szerveknek.
A sajtótitkár szerint azok az orosz nyomozók, illetve az orosz Szövetségi Biztonsági Szolgálat (FSZB) azon részlegének munkatársai követelték az említett korlátozások bevezetését, akik az úgynevezett “orosz megszálló csapatoktól” dezertált, illetve még egyéb más jogsértések elkövetésével is kapcsolatba hozható katonák felkutatásával foglalkoznak. Az intézkedések emellett azt is szolgálják, hogy a hadkötelesek ne kerülhessék el az idei őszi sorozást – tette hozzá az ukrán tárca képviselője..."
Ilyenkor szokott jönni az a magyarázat a sikertelenségre, hogy ennek az oroszok háborús agressziója az oka, Magyaro. esetében meg az, hogy a Kádár-rendszer egy atyáskodó államhoz szoktatott minket a szocializmus idején és ezért még mindig nem értjük a kapitalizmust és önállótlanok vagyunk. Röviden, azért nem megy jól nekünk, mert ellenkezünk, és nem azért ellenkezünk, mert nem megy jól nekünk... vagyis nem azért nem tud minket meggyógyítani a "varázsdoki" mert képtelen rá, vagy mert nem is ez a célja, hanem azért, mert nem hiszünk eléggé benne.
És véletlenül sem azért nem hiszünk eléggé (már) benne, mert kiderült, hogy a "varázsdoki" egy kuruzsló, akinek esze ágában sincs minket meggyógyítani, sőt...
szóval higgyük el, hogy Ukrajna csodálatosan fejlődött volna, ha az oroszok hagyják őket a Nyugathoz csatlakozni, dehát nem hagyták, és ezzel a magyarázattal a Nyugat úgy könyvelheti el magának a sikert, hogy valójában nem is kellett megvalósítania - a megvalósítás elmaradásáért az oroszok a hibásak és kész.