[HUN] Airbus Helicopters H145M HForce

[Aladeen]

"A megfelelő célinformációt a pilóta sisakjára helyezhető Thales Scorpion kijelzőre vetítik ki. Ezen elsőként már több színben is megjelenítik a navigációhoz és fegyveralkalmazáshoz szükséges szimbólumokat a szem elé helyezett üveglapon, de arra is mód van, hogy az infravörös érzékelő képét mutassa meg. "
Ez vajon azt jelenti, hogy az MX-15 képét jeleníti meg? Ha igen, akkor a szenzortorony követi a pilóta fejének mozgását? Zord blogján arról volt szó, hogy a Thales Scorpion ilyet nem tud!

A gyártó oldala szerint tud képeket egymásra vetíteni:

Scorpion, head-mounted display for helicopter, aircraft & fighter missions

Scorpion is a monocular pilot head-mounted display (HMD) / helmet for all helicopter, mission aircraft and fighter operations with shared line of sight on dual seaters, EVS, SVS & CVS

www.thalesgroup.com

Majdnem.
"ha nincs Spike meg lézeres 70-es, akkor az egész EOS torony szükségtelen"
helyett csak:
ha nincs lézeres 70-es, akkor az egész EOS torony szükségtelen

Mivel se Spike se lézeres 70-es nincs nálunk, így a jelenlegi gépágyús rakétás fegyverzet Wescam nélkül is működik.

 

[zulu]

A gyártó oldala szerint tud képeket egymásra vetíteni:

Scorpion, head-mounted display for helicopter, aircraft & fighter missions

Scorpion is a monocular pilot head-mounted display (HMD) / helmet for all helicopter, mission aircraft and fighter operations with shared line of sight on dual seaters, EVS, SVS & CVS

www.thalesgroup.com

Csak tudja-e mozgatni a Wescam-et? Anélkül nincs sok értelme a képét kivetíteni.

Mivel se Spike se lézeres 70-es nincs nálunk, így a jelenlegi gépágyús rakétás fegyverzet Wescam nélkül is működik.

Ez igaz! Sőt ha van Spike, akkor is elég az olcsóbb MX-15

 

[Törölt tag 1586]

Nem hiszem, hogy a lézerírányítású fegyvereket a helikoptereknek kellene célra vezetniük. Kész öngyilkosság! Fire and forget vagy NLOS jöhet szóba. Ahhoz nem kell a helikopterről lézeres megvilágítás. Lövés után azonnal tipli van!
Sokkal könyebb őket kilőni mint egy korszerű harckocsit. Hamár...

Hát ha nincs rajta illuminator akkor tutira nem is fog tudni célra vezetni...
Amúgy egyáltalán nem öngyilkosság helikopterről célra vezetni egy SAL rakétát...
6 km-ről - kb. ennyi egy 70 mm es SAL kisrakéta hatótávolsága - már meglehetős biztonsággal tud célra vezetni.

 

[Aladeen]

Nem hiszem, hogy a lézerírányítású fegyvereket a helikoptereknek kellene célra vezetniük. Kész öngyilkosság! Fire and forget vagy NLOS jöhet szóba. Ahhoz nem kell a helikopterről lézeres megvilágítás. Lövés után azonnal tipli van!
Sokkal könyebb őket kilőni mint egy korszerű harckocsit. Hamár...

Nálunk is biztos hogy lesz Spike, de nem NLOS hanem ER2 - az 16km-et tud és elég koordinátákat meg adni neki és magától oda talál végfázisban pedig küldi a célképet vissza a helikopterre.
Ha már gépágyút és rakétablokkot vettek akkor lézeres 70-es is kellene. Nyilván ez papucsos felkelők meg "kis zöld emberek" ellen jók csak, meg hogy olcsón kilőjjük a dzsihád mobilokat, minden másra ott a Spike, meg a PZH okos lőszerekkel (Smart155)
Ahol erős csapat légvédelem van oda úgyse repül be semmi, még a Hindet is simán leszedik, szóval egyre inkább "tüzérség hívő" vagyok...

 

[Aladeen]

Ez igaz! Sőt ha van Spike, akkor is elég az olcsóbb MX-15

Ebből következtetek arra hogy nem is terveznek lézeres 70-es...
Az már jelezve lett hogy Spike helikopterre érdekel minket és az Airbus is mondta, hogy csak akkor integrálják, ha lesz konkrét érdeklődő. Szerintem a Honvédség kérte a Spike integrációt...

 

[zulu]

Hát ha nincs rajta illuminator akkor tutira nem is fog tudni célra vezetni...
Amúgy egyáltalán nem öngyilkosság helikopterről célra vezetni egy SAL rakétát...
6 km-ről - kb. ennyi egy 70 mm es SAL kisrakéta hatótávolsága - már meglehetős biztonsággal tud célra vezetni.

Ahogyan te temetted a harckocsikat, mert NLOS meg FF ATGM meg köd, meg drón. Én úgy temetem a SAL fegyvereket lövöldöző harcihelikoptereket. 6 km az semmi! Nem a jövőben fogja egy fél-korszerű haderő lelődözni őket hanem már most is.

 

[Terminator]

Ha igaz amit a cikk ír akkor ez egy komoly tévedés...
Egy komplett fegyver kategória - SAL fegyverek - kiesik a lehetséges arzenálból.

Hogyan, miről lehet megkülönböztetni az MX15 és az MX15D tornyot?

 

[Aladeen]

Ahogyan te temetted a harckocsikat, mert NLOS meg FF ATGM meg köd, meg drón. Én úgy temetem a SAL fegyvereket lövöldöző harcihelikoptereket. 6 km az semmi! Nem a jövőben fogja egy fél-korszerű haderő lelődözni őket hanem már most is.

Én sosem temettem a harckocsikat - keversz valakivel! Az aktív védelmi rendszerekkel és jó csapat légvédelemmel még mindig hatásosas és szerintem maradnak is jó darabig.
Én sem hiszek a harci helikopterekben - ezek csak a légvédelem nélküli tálib-szerű bandák ellen működnek...
Szóval gagyibb ellenfelek szétlövésére jó a H145M, a kicsit is komolyabbak ellen meg a Hind vagy az Apache is kevés. Nem hiába kezdték az amerikaiak is a Spike NLOS integrációját az Apacsokra - pedig ők nagyon utálnak külföldi fegyvert venni...
"Missile truck" feladatra is jó az okostojás: a "pálya széléről" eregeti a Spike-okat viszonylagos biztonságban.

 

[Törölt tag 1586]

6 km az semmi!

Már miért lenne semmi?
6 km ről mivel akarsz egy földközelben lebegő vagy manőverező helikopter kilőni?
Kb. semmivel. Jó eséllyel észre sem fogad venni...

 

[Aladeen]

Hogyan, miről lehet megkülönböztetni az MX15 és az MX15D tornyot?

Más az "ablak elrendezése" - de ennél többet nem tudok.

 

[Aladeen]

Már miért lenne semmi?
6 km ről mivel akarsz egy földközelben lebegő vagy manőverező helikopter kilőni?
Kb. semmivel. Jó eséllyel észre sem fogad venni...

Thor, Pansir, Buk stb.
6km-re még szabad szemmel is ellátsz.

 

[Törölt tag 1586]

Hogyan, miről lehet megkülönböztetni az MX15 és az MX15D tornyot?

 

[Törölt tag 1586]

Thor, Pansir, Buk stb.
6km-re még szabad szemmel is ellátsz.

Amíg az ellenség radaros légvédelem aktív addig a harci helik fel se szállnak..
Vagy ha felszállnak akkor legfeljebb NLOS-t visznek magukkal és 50 km-ről eregetik bőven a fenti rendszerek hatósugarán kívülről

 

[Aladeen]

Amíg az ellenség radaros légvédelem aktív addig a harci helik fel se szállnak..
Vagy ha felszállnak akkor legfeljebb NLOS-t visznek magukkal és 50 km-ről eregetik bőven a fenti rendszerek hatósugarán kívülről

Ha nem szállnak fel akkor harcsolni sem tudnak - az ellenség elérte a célját.

 

[vasszekely]

Nem lesz okos 70mm-es rakettánk helire?

 

[zulu]

Én sosem temettem a harckocsikat - keversz valakivel! Az aktív védelmi rendszerekkel és jó csapat légvédelemmel még mindig hatásosas és szerintem maradnak is jó darabig.
Én sem hiszek a harci helikopterekben - ezek csak a légvédelem nélküli tálib-szerű bandák ellen működnek...
Szóval gagyibb ellenfelek szétlövésére jó a H145M, a kicsit is komolyabbak ellen meg a Hind vagy az Apache is kevés. Nem hiába kezdték az amerikaiak is a Spike NLOS integrációját az Apacsokra - pedig ők nagyon utálnak külföldi fegyvert venni...
"Missile truck" feladatra is jó az okostojás: a "pálya széléről" eregeti a Spike-okat viszonylagos biztonságban.

Nem is neked írtam!

 

[Törölt tag 1586]

Ha nem szállnak fel akkor harcsolni sem tudnak - az ellenség elérte a célját.

Látom csak félig olvastad el amit írtam...
Ha az ellenség radaros légvédelme aktív akkor a harci helikopterek:
A) Nem szállnak föl..(értsd. nem repülnek be a rendszerek hatósugarába). Addig nem a helikopterek fognak CAS-t adni hanem majd a repülőgépek (azok is stand-of távolságból) vagy a tüzérség.
B.) Fölszállnak de olyan hatósugarú fegyverekkel - pl. NLOS - hogy az ellenség radaros légvédelmének a hatósugarán kívül tudjanak maradni.
Adott esetben pont a radaros légvédelmi rendszereket képesk így támadni.

 

[zulu]

Már miért lenne semmi?
6 km ről mivel akarsz egy földközelben lebegő vagy manőverező helikopter kilőni?
Kb. semmivel. Jó eséllyel észre sem fogad venni...

Értem. De szerinted egy harckocsit simán kilőnek. Pedig az még nem is lebeg.

A Hellfire repülési ideje 6 km-re 13,5 mp. Ennyi ideig kell megvilágítva tartani a célon a helikoptert, úgy, hogy közben másra nem tud indítani. Csak egy célcsatornás

 

[zulu]

Látom csak félig olvastad el amit írtam...
Ha az ellenség radaros légvédelme aktív akkor a harci helikopterek:
A) Nem szállnak föl..(értsd. nem repülnek be a rendszerek hatósugarába). Addig nem a helikopterek fognak CAS-t adni hanem majd a repülőgépek (azok is stand-of távolságból) vagy a tüzérség.
B.) Fölszállnak de olyan hatósugarú fegyverekkel - pl. NLOS - hogy az ellenség radaros légvédelmének a hatósugarán kívül tudjanak maradni.
Adott esetben pont a radaros légvédelmi rendszereket képesk így támadni.

Azt nem értem, hogy ehhez az egészhez minek kellene SAL fegyver?

 

[Törölt tag 1586]

Azt nem értem, hogy ehhez az egészhez minek kellene SAL fegyver?

Mert egyszer - tételezzük fel - sikerül elnyomni az elleség radaros légvédelmét (ami azt jelenti hogy maradnak a gépágyúk és a MANPAD ok) és akkor, 6 km-ről, SAL rakétákkal, már meglehetős bizonsággal tudja segíteni a helikopter a szárazföldi csapatokat.