[HUN] CZ BREN 2

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

TribunusAlex

Well-Known Member
2021. június 21.
259
1 036
93
Pont azt mondja, hogy semmi értelme a zárt állásnak, mert a büdös életben nem látsz hozzá puskagránátot a 40 milis gránátvetők korában.
A zártállást a gázátömlőnél, akkor is használjuk (használom), ha nagyobb távolságra (400m fölött) lövök (magnifier és holo sight alkalmazásával). Mivel a röppálya így laposabb és a lövedék is messzebbre repül ha a teljes gáznyomás rá hat és nem vész el egy része a visszaáramlás során. Termesztésen ilyenkor kézzel kell újratölteni és a teljes nyomás alkalmazása ez fokozottabban igénybe veszi a fegyver csövét.
 
  • Hűha
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 750
82 719
113
A zártállást a gázátömlőnél, akkor is használjuk (használom), ha nagyobb távolságra (400m fölött) lövök (magnifier és holo sight alkalmazásával). Mivel a röppálya így laposabb és a lövedék is messzebbre repül ha a teljes gáznyomás rá hat és nem vész el egy része a visszaáramlás során. Termesztésen ilyenkor kézzel kell újratölteni és a teljes nyomás alkalmazása ez fokozottabban igénybe veszi a fegyver csövét.
Ezt nem komolyan mondod ugye? Nagyobb különbség lehet két lőszer lőportöltete között mint amennyivel így sikerül megnövelned a gáznyomást. Hogy a hideg csöves első lövés és a melegcsöves többi lövés közti különbségről ne is beszéljünk.
 

TribunusAlex

Well-Known Member
2021. június 21.
259
1 036
93
Ezt nem komolyan mondod ugye? Nagyobb különbség lehet két lőszer lőportöltete között mint amennyivel így sikerül megnövelned a gáznyomást. Hogy a hideg csöves első lövés és a melegcsöves többi lövés közti különbségről ne is beszéljünk.
Ugyanazt a típusú (MEAD USA) lőszert alkalmazva érezhető a különbség. Javaslom próbáld ki!
 
  • Hűha
Reactions: endre and fip7
T

Törölt tag 22302

Guest
De nem is a puskagránátok miatt van rajta, hanem a hangtompító miatt.
Minek? Hogy legyen hangtompítós gépkarabély helyett hangtompítós ismétlőpuskája a katonának?
A zártállást a gázátömlőnél, akkor is használjuk (használom), ha nagyobb távolságra (400m fölött) lövök (magnifier és holo sight alkalmazásával). Mivel a röppálya így laposabb és a lövedék is messzebbre repül ha a teljes gáznyomás rá hat és nem vész el egy része a visszaáramlás során. Termesztésen ilyenkor kézzel kell újratölteni és a teljes nyomás alkalmazása ez fokozottabban igénybe veszi a fegyver csövét.
Mi. A. F@sz. Ezt valami időkorlát nélküli de limitált lőszermennyiséges sportlövő versenyen bírom elképzelni valid eljárásként, nem harctéren.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

TribunusAlex

Well-Known Member
2021. június 21.
259
1 036
93
Minek? Hogy legyen hangtompítós gépkarabély helyett hangtompítós ismétlőpuskája a katonának?

Mi. A. F@sz. Ezt valami időkorlát nélküli de limitált lőszermennyiséges sportlövő versenyen bírom elképzelni valid eljárásként, nem harctéren.
Van kesztyűm és még melegen is egy pillanat alatt átállítható a szabályzó.
Ha nagyobb távolságból hamarabb nyitsz tüzet az ellenre, lehet éppen ennyi kell hogy te maradj élve.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 750
82 719
113
Minek? Hogy legyen hangtompítós gépkarabély helyett hangtompítós ismétlőpuskája a katonának?

Mi. A. F@sz. Ezt valami időkorlát nélküli de limitált lőszermennyiséges sportlövő versenyen bírom elképzelni valid eljárásként, nem harctéren.
Korlátozottan van értelme hangot tompítani, ha a fegyver működésének zaja megmarad. Ha meg kell az éjszak a tisztítani egy árkot lehetőleg halkan (hogy maradjunk az ukrajnai háború valóságánál), akkor fontos az, hogy az ügyeletes tűzfegyverkezelőt úgy lődd le, hogy ne vered fel vele az egész támpontot.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and vasszekely

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 750
82 719
113
Ugyanazt a típusú (MEAD USA) lőszert alkalmazva érezhető a különbség. Javaslom próbáld ki!
Ott sincs különdség. A hadi lőszerek nem csillió Dolláros vadász vagy sportlőszerek, néhány százalékos különbség még az azonos csomagolásból származó lőszerek közt is van. Nem véletlenül mérnek sebességet még precíziós puskáknál és lőszereknél is (amik minősége 1000x jobb mint egy hadi karabélylőszernek) 5 lövésből, majd vonnak belőle átlagot.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely
T

Törölt tag 22302

Guest
Van kesztyűm és még melegen is egy pillanat alatt átállítható a szabályzó.
Ha nagyobb távolságból hamarabb nyitsz tüzet az ellenre, lehet éppen ennyi kell hogy te maradj élve.
Míg elzárod a szabályzót és minden lövés után elveszed alóla a támasztó kezed hogy felhúzd, majd utána megint rendesen célzol vele, nem tudnál kilőni egy fél tárat 5 centivel felé tartva? Ez így a gépkarabély lényegének a feladása.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 750
82 719
113
Míg elzárod a szabályzót és minden lövés után elveszed alóla a támasztó kezed hogy felhúzd, majd utána megint rendesen célzol vele, nem tudnál kilőni egy fél tárat 5 centivel felé tartva? Ez így a gépkarabély lényegének a feladása.
Ez nem arra van, hogy tüzharcot vívj meg ebben a módban. Arra van, ha egy-egy lövest kell leadni tökéletesen hangtalanul.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 750
82 719
113
Az amerikai lőszereknél sincs különdség (semmivel nem jobb minőségűek, mint egy svéd német, pláne finn hadi 5,56-os lőszer). A hadi lőszerek nem csillió Dolláros vadász vagy sportlőszerek, néhány százalékos különbség még az azonos csomagolásból származó lőszerek közt is van. Nem véletlenül mérnek sebességet még precíziós puskáknál és lőszereknél is (amik minősége 1000x jobb mint egy hadi karabélylőszernek) 5 lövésből, majd vonnak belőle átlagot. A nagyon profik, még a hidegcsöves lövés sebességét is úgy mérik, hogy lőnek egyet, hagyják visszahűlni a csövet és ezt eljátszák ötször (a "hűtő/fűtő táskából elővett lőszer pedig alap, hisz csak így biztosítható a lőszerek tkoppra azonos hőmérséklete). A melegcsöves lövésnél pedig eleve úgy kezdika sebességmérést, hogy 3-5 lőszert ellőnek, hogy bemelegedjen a cső és csak ezután mérnek sebességet. Egy precíziós mesterlövész puskánál csillió Dolláros lőszerrel a hideg és melegcsöves lövések közt 100 méteren akár 5-7mm-es különbség is lehet a röppálya magasságában!!! Szóval hidd el, hogy tök feleslegesen szórakozol a gázsszabályzóval, mert a fegyver szórása eleve akkora (3MOA körüli), hogy észre sem veszed a különbséget miatta és a holo sight sem alkalmas arra, hogy ilyen nüansznyi eltéréseket érdemben tudj vele kezelni.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and vasszekely

TribunusAlex

Well-Known Member
2021. június 21.
259
1 036
93
Ott sincs különdség. A hadi lőszerek nem csillió Dolláros vadász vagy sportlőszerek, néhány százalékos különbség még az azonos csomagolásból származó lőszerek közt is van. Nem véletlenül mérnek sebességet még precíziós puskáknál és lőszereknél is (amik minősége 1000x jobb mint egy hadi karabélylőszernek) 5 lövésből, majd vonnak belőle átlagot.
Akkor lehet ez nálam lelkileg hat:) mert így mindig egy lövésből leszedem a géppuskás célt és mindig kiválót lövök, ami mit tudjátok rendkívül fontos a teljesítményértékelés során.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

TribunusAlex

Well-Known Member
2021. június 21.
259
1 036
93
Míg elzárod a szabályzót és minden lövés után elveszed alóla a támasztó kezed hogy felhúzd, majd utána megint rendesen célzol vele, nem tudnál kilőni egy fél tárat 5 centivel felé tartva? Ez így a gépkarabély lényegének a feladása.
Nálam nyitva a bipod, felhúzókar jobb oldalon (jobbkezes vagyok) és nem veszem le a szemem a célról, begyakorolt mechanizmus (csinálom mit a gép:)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 750
82 719
113
Akkor lehet ez nálam lelkileg hat:) mert így mindig egy lövésből leszedem a géppuskás célt és mindig kiválót lövök, ami mit tudjátok rendkívül fontos a teljesítményértékelés során.
A céllövészet nagy részt lelki állapot függvénye is. Ha szarul megy a lövészet, akkor hagy abba egy kicsit (csak 10 percre) és menj el a többiektől, hallgasd meg a kedvenc számod, nézz meg egy videót, olvass pár sort mind1, bármi jó ami téged kikapcsol és ki tud az adott szituációból léptetni szellemileg. Ha ezután visszamész lőni akkor jobban fog menni.
 
T

Törölt tag 22302

Guest
Ez nem arra van, hogy tüzharcot vívj meg ebben a módban. Arra van, ha egy-egy lövest kell leadni tökéletesen hangtalanul.
Van-e rendszerben most szubszonikus lőszer? Azzal együtt még furcsálkodva feltudnám dolgozni ezt az eljárást őrszemek fejbepattintására. Ároktisztításra már kevésbé.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 750
82 719
113
Van-e rendszerben most szubszonikus lőszer? Azzal együtt még furcsálkodva feltudnám dolgozni ezt az eljárást őrszemek fejbepattintására. Ároktisztításra már kevésbé.
A Cz. nem Magyarországnak fejlesztette ki a BREN 2-t, teljesen lényegtelen, hogy nekünk van-e szubszonikus lőszerünk hozzá.
 
T

Törölt tag 22302

Guest
A Cz. nem Magyarországnak fejlesztette ki a BREN 2-t, teljesen lényegtelen, hogy nekünk van-e szubszonikus lőszerünk hozzá.
A hozzászólásaid alapján azt feltételeztem , hogy a honvédségnél az általad említett eljárás bevett. Mindenhol máshol azt írják a fegyverről, hogy a zárt állás puskagránátokhoz készült. Az új fegyveren ki is vették, és helyette van alap, hangtompítós, és emelt nyomású állás. Ezért is tartom én valószínűtlennek, hogy a zártat hangtompítóhoz szánták volna a CZ mérnökei.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 750
82 719
113
A hozzászólásaid alapján azt feltételeztem , hogy a honvédségnél az általad említett eljárás bevett. Mindenhol máshol azt írják a fegyverről, hogy a zárt állás puskagránátokhoz készült. Az új fegyveren ki is vették, és helyette van alap, hangtompítós, és emelt nyomású állás. Ezért is tartom én valószínűtlennek, hogy a zártat hangtompítóhoz szánták volna a CZ mérnökei.
Én ismerem a fegyver szakutasítását.

Egyébként tudod, hogy fizikálisan mit jelent ez a zárt állás? A gázszabályzó palástján különböző méretű furatok vannak, amikhez tartozik a gázszabályzó peremén egyegy horony is ahová a gázhengerrögzítő fel tud feküdni. A zárt állásnál a paláston nincs furat, csupán egy horony van a peremen. Tehát semmi más nem történt, csak elhagyták azt a hornyot amihez a paláston nem tartozott furat.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely
T

Törölt tag 22302

Guest
Én ismerem a fegyver szakutasítását.

Egyébként tudod, hogy fizikálisan mit jelent ez a zárt állás? A gázszabályzó palástján különböző méretű furatok vannak, amikhez tartozik a gázszabályzó peremén egyegy horony is ahová a gázhengerrögzítő fel tud feküdni. A zárt állásnál a paláston nincs furat, csupán egy horony van a peremen. Tehát semmi más nem történt, csak elhagyták azt a hornyot amihez a paláston nem tartozott furat.
Nem olyan nagy 'was ist das' felérni ésszel, hogy furaton átmegy a gáz, ha meg nincs furat, akkor nem megy át. Én arról beszélek, hogy nem sok értelmét látom annak, hogy van zárt állás, és úgy néz ki a harcoló katonák meg mérnökök sem látták sok értelmét, ha a Bren-3 ból kivették, és helyére másik furatot raktak kifejezetten hangtompító használatához.
Elkezdtem áskálódni, és egyetlen egy helyen láttam ennek az állásnak említését - ebben a Haditechnika cikkben:
https://real.mtak.hu/175557/1/HT_2022-2_cikk_02.pdf

,,A gázszabályzó 0 állásban elzárja a gázátömlőfuratot, így megszünteti a
gázelvételt. Ennek eredményeképpen nincs gázáram, amely működtetné a zárszerkezetet, tehát a karabély ismétlőfegyverként működtethető, azaz a töltést, az elsütést és az ürítést a lövésznek kézzel kell végrehajtania. Ez az
üzemmód az úgynevezett néma lövés lehetőségét is biztosítja (szubszónikus töltény és hangtompító használata
mellett), mert az automatikus töltés-ürítés zárhangjait is kiküszöböli."


Szal nem tudom én, hogy itt a cseh mérnökök találták ki, hogy a 0 állás legyen a "csendes lövéshez" vagy a magyar honvédségben valaki látta, hogy van egy zárt állás, és kitalálta, hogy ez elméletileg akár néma lövésre is jó lehet."
 
  • Tetszik
Reactions: endre

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 624
127 204
113
Érdekes módon az övéiken nem volt olyan probléma, hogy a fegyver szétesik , és a CZ műanyag tárak sem voltak hulladékok
Mert mi nem a CZ-től vettünk műanyag tárat hanem az izraeli FAB defenstől mert mi majd jobban tudjuk és occcsóóbbbb...
Én magpul tárakat vettem és azóta nem adagolási hibám...