[HUN] CZ BREN 2

[Spartan.asfv]

A harcjárművek is folyton mérnek a pontos irányzáshoz, ott sem okoz gondot.

Hogy lősz pontosan, ha nem ismered a távolságot? Hogy állítod be az optikádat? Elárulom neked a mesterlövész sem a szálkereszt segédvonalaival méricskél távolságot és nem is a fogai közt tartott fűszállal méri a szelet.
Ha pedig mérsz, akkor a harctéren életet ment a gyorsaság, jobb ha az optika magától helyezi át a szálkeresztet, és nem a katona kattintgat. Kevesebb hibalehetőség, gyorsabb tűzkiváltás, pontosabb lövés, kevedebb lőszerfelhasználás.

De ugyanezen analógia mentén jó nekünk a t72 a7 helyett, d20 pzh helyett. Há nehogymá ellustuljon a baka!

A nagyrészüknek gondot okoz a biztonságos fegyverhasználat és lőni sem tudnak,de az optika a fontos. Nem az ellustulásról van szó,hanem a normális lőkiképzés is csak néhány helyen fellelhető.Arról nem is beszélve hogy a fegyvert fogni se képesek. Az optika megléte az utolsó lépcsőfok,ha a többi hiányzik,teljesen értelmetlen.

 

[GI83]

Senki nem mondta, hogy nem lehet megmondani a távolsagot. Azt írjuk, hogy becsülni lehet vele mérni nem. Ha nem érted mi a kettő közt a különbség, akkor nézz utána.

ok, tudod centire a számot boldog vagy.. a 150mrol nyulat lekapod saccolás az előző megoldáshoz képest, ingyen, meg egy szar. De egy tuti, ide kellően pontatlan.
Én értem.

 

[J.G.]

A nagyrészüknek gondot okoz a biztonságos fegyverhasználat és lőni sem tudnak,de az optika a fontos. Nem az ellustulásról van szó,hanem a normális lőkiképzés is csak néhány helyen fellelhető.Arról nem is beszélve hogy a fegyvert fogni se képesek. Az optika megléte az utolsó lépcsőfok,ha a többi hiányzik,teljesen értelmetlen.

Ez nem vagy-vagy kérdés.
Mit gondolsz, egyszer kiképzik az állományt maggas szinten és onnantól mindenki jó lövész lesz? Folyamatosan vannak újoncok, vannak leszerelők. Optikát venni kell, eleltrooptikát is venni kell. Ne keverd az éjjeli harcászatot a nappalival.

 

[Spartan.asfv]

Ez nem vagy-vagy kérdés.
Mit gondolsz, egyszer kiképzik az állományt maggas szinten és onnantól mindenki jó lövész lesz? Folyamatosan vannak újoncok, vannak leszerelők. Optikát venni kell, eleltrooptikát is venni kell. Ne keverd az éjjeli harcászatot a nappalival.

Nem mondtam,hogy nem kell venni.Azt mondtam hogy az alapok hiányoznak hozzá.Tehetsz te rá bármilyen optikát,ha nincs meg az alap,akkor a pajta szélesebbik felét sem fogja eltalálni.Az optika nem javítja ki a hiányosságait.Az elmult években meg lehet nézni,hogy fegyveres "nagy" nevek hányszor kommenteltek pl a honvédségi bejegyzésekhez a képek láttán.Nem véletlenül.Az optika megfelelő használatához megfelelő alapok kellenek.
Én nem keverem össze a kettőt.De ezek szerint te szerinted ha egy képzetlen lövész fegyverére optikát teszel,már rögtön el is találja a célt.Csak ez kurvára nem így van.Az optika megkönyíti dolgodat,de a lövést te váltod ki,te célzol az optkikával,de hogy a lövés találjon,megfelelő legyen,ahhoz tudnod kell az alapokat.Hiába látod a célt este az optikáddal,ha annyira balfék vagy fegyverkezelésből,hogy belerántasz és mellé lősz.

 

[J.G.]

Nem mondtam,hogy nem kell venni.Azt mondtam hogy az alapok hiányoznak hozzá.Tehetsz te rá bármilyen optikát,ha nincs meg az alap,akkor a pajta szélesebbik felét sem fogja eltalálni.Az optika nem javítja ki a hiányosságait.Az elmult években meg lehet nézni,hogy fegyveres "nagy" nevek hányszor kommenteltek pl a honvédségi bejegyzésekhez a képek láttán.Nem véletlenül.Az optika megfelelő használatához megfelelő alapok kellenek.
Én nem keverem össze a kettőt.De ezek szerint te szerinted ha egy képzetlen lövész fegyverére optikát teszel,már rögtön el is találja a célt.Csak ez kurvára nem így van.Az optika megkönyíti dolgodat,de a lövést te váltod ki,te célzol az optkikával,de hogy a lövés találjon,megfelelő legyen,ahhoz tudnod kell az alapokat.Hiába látod a célt este az optikáddal,ha annyira balfék vagy fegyverkezelésből,hogy belerántasz és mellé lősz.

Nem ugyanarról beszélünk. Nem állítottam olyat, amit szerinted igen.

 

[bel]

Hogy lősz pontosan, ha nem ismered a távolságot? Hogy állítod be az optikádat? Elárulom neked a mesterlövész sem a szálkereszt segédvonalaival méricskél távolságot és nem is a fogai közt tartott fűszállal méri a szelet.

Szia,

Szerintem regebben a mesterloveszek terkep alapjan becsultek a tavolsagot.
Es arra biztos nem reagal a besugarzasjelzo.

De hogy jonnek a mesterloveszek a Bren2-hoz?

 

[J.G.]

Szia,

Szerintem regebben a mesterloveszek terkep alapjan becsultek a tavolsagot.
Es arra biztos nem reagal a besugarzasjelzo.

De hogy jonnek a mesterloveszek a Bren2-hoz?

Az élő célponton nincs besugárzásjelző.
Úgy jött a mesterlövész, hogy van aki szerint a katonák modern technikával való ellátása helyett egyszerűen meg kell öket tanítani lőni.
Arra próbáltam felhívni a figyelmet, hogy pontos (első) lövés leadásához ismerni kell a távolságot, ami kizárólag méréssel végezhető el.
A mérés, kalibrálás, pontos tűzkiváltás pedig sokkal gyorsabbá válik az új éjjellátó eszköszókkel.
Ennyi.
Ez nem helyettesíti a lőkiképzést, de segíti hatékonyan harcolni a katonát. Aztán ennek az állításnak egyes részleteibe próbál mindenki belekötni, pedig ez valóság marad, akárhogy is erőlködnek.

 

[pöcshuszár]

Az élő célponton nincs besugárzásjelző.
Úgy jött a mesterlövész, hogy van aki szerint a katonák modern technikával való ellátása helyett egyszerűen meg kell öket tanítani lőni.
Arra próbáltam felhívni a figyelmet, hogy pontos (első) lövés leadásához ismerni kell a távolságot, ami kizárólag méréssel végezhető el.
A mérés, kalibrálás, pontos tűzkiváltás pedig sokkal gyorsabbá válik az új éjjellátó eszköszókkel.
Ennyi.
Ez nem helyettesíti a lőkiképzést, de segíti hatékonyan harcolni a katonát. Aztán ennek az állításnak egyes részleteibe próbál mindenki belekötni, pedig ez valóság marad, akárhogy is erőlködnek.

Azt nem veszed figyelembe, hogy egyik normális ország sem képes felszerelni tömegben a legmodernebb célzást segítő integrált optikával az általánosan rendszeresített karabélyát.
Akármennyire is igyekeznek.
Különlegesek, felderítők kapni fognak ilyet, de még a lövészek sem, nemhogy a teljes haderő.
Egyszerűen a dolog árazás pszichológiája nem engedi ezt meg.
A képességet kell ilyenkor mindig megfizetni, nem a termék előállítását.
Pont az általad felsorolt előnyök miatt lesz mindig túlárazva.
Ráadásul egy modern future soldier rendszernek ez csak az egyik eleme lehet. Ha már sokat akarnak/tudnak költeni, akkor ennél sokkal hasznosabb dolgok is vannak egy future soldier rendszerben.
Abban is igazuk van többeknek, hogy egy általános képzéssel közelebb vihető az általános lövész pontossága, a kívánatoshoz. A katonának meg ideje van - abból mindig.
A lőszer meg olcsó - mármint nem itthon.
Ehhez képest nézd a lehetőségeket!
A Pentagon most rendelt 2,5Mrd USD értékben FC egységet az újgeneraciós fegyverekre. Ezért 250.000 db fog kapni. Tessék ízlelgetni!
A 9200 USD-s fegyverre felkerül egy 10.000 USD-s optikai egység.
Miközben az ellőtt lőszer 95%-a nem precíziós lövés lesz.
Jelzem a 250.000 egység biztosan nem lesz elegendő mindenkinek!
10.000 USD-ből mindenkit marksman szintre lehetne hozni!

 

[J.G.]

Azt nem veszed figyelembe, hogy egyik normális ország sem képes felszerelni tömegben a legmodernebb célzást segítő integrált optikával az általánosan rendszeresített karabélyát.
Akármennyire is igyekeznek.
Különlegesek, felderítők kapni fognak ilyet, de még a lövészek sem, nemhogy a teljes haderő.
Egyszerűen a dolog árazás pszichológiája nem engedi ezt meg.
A képességet kell ilyenkor mindig megfizetni, nem a termék előállítását.
Pont az általad felsorolt előnyök miatt lesz mindig túlárazva.
Ráadásul egy modern future soldier rendszernek ez csak az egyik eleme lehet. Ha már sokat akarnak/tudnak költeni, akkor ennél sokkal hasznosabb dolgok is vannak egy future soldier rendszerben.
Abban is igazuk van többeknek, hogy egy általános képzéssel közelebb vihető az általános lövész pontossága, a kívánatoshoz. A katonának meg ideje van - abból mindig.
A lőszer meg olcsó - mármint nem itthon.
Ehhez képest nézd a lehetőségeket!
A Pentagon most rendelt 2,5Mrd USD értékben FC egységet az újgeneraciós fegyverekre. Ezért 250.000 db fog kapni. Tessék ízlelgetni!
A 9200 USD-s fegyverre felkerül egy 10.000 USD-s optikai egység.
Miközben az ellőtt lőszer 95%-a nem precíziós lövés lesz.
Jelzem a 250.000 egység biztosan nem lesz elegendő mindenkinek!
10.000 USD-ből mindenkit marksman szintre lehetne hozni!

Az 1000 dolláros új generációs kütyü is tudja már, és a közeljövőben az összes fogja tudni. Nincs miről beszélni.

 

[krisss]

Az 1000 dolláros új generációs kütyü is tudja már, és a közeljövőben az összes fogja tudni. Nincs miről beszélni.

Az 1000 dolláros kütyü víz és ütésàlló?
( nem csepp!)

 

[J.G.]

Az 1000 dolláros kütyü víz és ütésàlló?
( nem csepp!)

Biztosan agyon lehet verni, de igen, elég jól ellenáll a környezeti hatásoknak.
Most vett a honvédség Steiner thermal előtéteket 4000 euroért.
1-2 év múlva ugyanazt a minőséget megkapod ugyanennyiért, de már lrf-el és ballisztikai kalkulátorral. Vagy bármi mást, mert mindegyikben benne lesznek ezek a képességek.
Szóval hol itt a probléma?
Te írtad, hogy majd lesz még beszerzés. Erre én kifejeztem az örömömet amiatt, hogy a generációs ugrás elött nem vettek nagyobb mennyiséget
Szóval ha a jövőben venni fognak, akkor már az új generációs optikák közül fog tudni választani a honvédség

 

[Terminator]

MH2RF14ME : Katonáink az új optikai és éjjellátó eszközökkel szerelt fegyverek belövése mellett békeműveleti pisztoly és gépkarabély lövészeten voltak nappali és éjszakai látásviszonyok között. Az újonnan rendszeresített eszközök nagyban növelik a zászlóaljak és a katonák lőkészségét...

 

[gorcsev]

Honvéd high-tech: lövések sorozata I.​

 

[Ocses]

Honvéd high-tech: lövések sorozata I.​

Pár mondat ugyan kicsit propagandaízű de nem rossz kis bemutató videó.

 

[Aladeen]

0:58-tól 7.62-es CZ-t mutatják be

 

[Terminator]

Új, sisakra szerelhető éjjellátó készüléket és éjszakai irányzékot próbáltak ki az 1. Gránátos Zászlóalj 3. század katonái a dóci lőtéren megtartott éjszakai éleslövészeten.

https://m.facebook.com/story.php?id=100089704807000&story_fbid=431294863204004

 

[honved]

Nem mondtam,hogy nem kell venni.Azt mondtam hogy az alapok hiányoznak hozzá.Tehetsz te rá bármilyen optikát,ha nincs meg az alap,akkor a pajta szélesebbik felét sem fogja eltalálni.Az optika nem javítja ki a hiányosságait.Az elmult években meg lehet nézni,hogy fegyveres "nagy" nevek hányszor kommenteltek pl a honvédségi bejegyzésekhez a képek láttán.Nem véletlenül.Az optika megfelelő használatához megfelelő alapok kellenek.
Én nem keverem össze a kettőt.De ezek szerint te szerinted ha egy képzetlen lövész fegyverére optikát teszel,már rögtön el is találja a célt.Csak ez kurvára nem így van.Az optika megkönyíti dolgodat,de a lövést te váltod ki,te célzol az optkikával,de hogy a lövés találjon,megfelelő legyen,ahhoz tudnod kell az alapokat.Hiába látod a célt este az optikáddal,ha annyira balfék vagy fegyverkezelésből,hogy belerántasz és mellé lősz.

Való igaz, feltűnő hogy még normálisan fogni se tudják sokan a fegyvert. Viedókon, fotókon, tisztán látszik.

 

[honved]

Arra próbáltam felhívni a figyelmet, hogy pontos (első) lövés leadásához ismerni kell a távolságot, ami kizárólag méréssel végezhető el.

Mesterlövésznek biztosan így kell. Sima lövész alap gépkarabéllyal, hát szerintem szemmel felméri a távolságot. Aztán állít irányzékot és úgy lő. Nem tudom a Brennel hogy megy. AMD-vel mi úgy tanultuk, 3-as irányzékkal, célközép és tűz. 300 métert jelentett ez. Kb a gyalogsági harc távolsága ennyi. Ekkora távolságon lehet kb jó célzott lövést leadni, hogy találat is legyen, alap irányzékkal. Mindenre 3-as irányzékkal lőttünk, az alap 100 méteres lőgyakorlat kivételével. Nyilván optikával lehet pontosabban, nagyobb távolságra is. De alap lövész, pláne tartalékos, nem tudom mennyire lesz általánosan felszerelve mindenféle modern optikai irányzékkal, éjjellátóval, stb. Inkább tanuljanak meg pontosan lőni alap fegyverrel először, aztán jöhet a mindenféle extra. Persze először tudják normálisan vállba szorítani a fegyvert és tudják hogy kell egyáltalán célozni az irányzékkal.

 

[Szittya]

Mesterlövésznek biztosan így kell. Sima lövész alap gépkarabéllyal, hát szerintem szemmel felméri a távolságot. Aztán állít irányzékot és úgy lő. Nem tudom a Brennel hogy megy. AMD-vel mi úgy tanultuk, 3-as irányzékkal, célközép és tűz. 300 métert jelentett ez. Kb a gyalogsági harc távolsága ennyi. Ekkora távolságon lehet kb jó célzott lövést leadni, hogy találat is legyen, alap irányzékkal. Mindenre 3-as irányzékkal lőttünk, az alap 100 méteres lőgyakorlat kivételével. Nyilván optikával lehet pontosabban, nagyobb távolságra is. De alap lövész, pláne tartalékos, nem tudom mennyire lesz általánosan felszerelve mindenféle modern optikai irányzékkal, éjjellátóval, stb. Inkább tanuljanak meg pontosan lőni alap fegyverrel először, aztán jöhet a mindenféle extra. Persze először tudják normálisan vállba szorítani a fegyvert és tudják hogy kell egyáltalán célozni az irányzékkal.

a brenen két állású nyílt irányzék van.

 

[dudi]

a brenen két állású nyílt irányzék van.

És? Mindkettőnek egybeesik a tengelye (azonos irányzékállásúak). Nem azért van közelre az egyik és távolra a másik, mert más irányzékállású a kettő, hanem azért mert a kisebb átmérőjűvel precízebben lehet célozni, de sokat takar ki (ez nagy távolságon nem baj), míg a nagyobb átmérőjűvel nem lehet olyan precízen célozni, de kevesebbet takar ki, ezért azt közelre érdemes használni.