[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

[Negan]

A kézi pancéltörő eszközök lőtávolságáig vagy 50 méter? Mert a a kézi páncéltörő eszközök már a 60-as évek végén kb 300 méteres hatásos lőtávolsaggal rendelkeztek keleten és nyugaton is...

A korulmenyektol fugg kitetel azert kb ertheto?
Vegyuk a Lymxet.HA a gaz ellen pct fegyverzete RPG7,szimplafejes granatokkal,a gyalogsag jobban jar,ha a jarmuben marad.Viszont ha NLAW vetoi vannak,akkor jobban jar,ha kisuall,es minden gyanus helyre,mozgasra eroteljrs lefogotuzat ad.Es ekpzben maguk a jarmuvek,es a tamogato eszkozok os ezt teszik.
Ha a terep olyan,hogy tul sok lehetoseget ad rejtett tuzeloallasok felvetelere a gaz ellennek,akkor maguk a jarmuvek tamogato pozicioban maradnak,es a rohamot magat a kiszallt gyalogsag vegzi-szabalyzat ezt a helyzetet erosen szegdelt terepen valo tamadasnek nevezi.
Jegyezd mar meg,a roham kivitelezese nem egyfele variacioban lehetseges.Au alkalmazott modszer az adott helyzet fuggvenye.

 

[dudi]

A korulmenyektol fugg kitetel azert kb ertheto?
Vegyuk a Lymxet.HA a gaz ellen pct fegyverzete RPG7,szimplafejes granatokkal,a gyalogsag jobban jar,ha a jarmuben marad.Viszont ha NLAW vetoi vannak,akkor jobban jar,ha kisuall,es minden gyanus helyre,mozgasra eroteljrs lefogotuzat ad.Es ekpzben maguk a jarmuvek,es a tamogato eszkozok os ezt teszik.
Ha a terep olyan,hogy tul sok lehetoseget ad rejtett tuzeloallasok felvetelere a gaz ellennek,akkor maguk a jarmuvek tamogato pozicioban maradnak,es a rohamot magat a kiszallt gyalogsag vegzi-szabalyzat ezt a helyzetet erosen szegdelt terepen valo tamadasnek nevezi.
Jegyezd mar meg,a roham kivitelezese nem egyfele variacioban lehetseges.Au alkalmazott modszer az adott helyzet fuggvenye.

Ma már ne az RPG-7-ből indulj ki, mert már kb senki sem használja. RPG-28, NALW,CG stb, ezek a realitás. A Lynx-en van APS szóval, az bármilyen közel mehet kis túlzással.

Nincs ilyen, hogy a gyalogság magában rohamoz a gépek meg hátulról lőnek fogd fel. Értem én, hogy 40 éve volt ilyen, de ma már nincs. Itt van mellettünk egy modern háború, amit ott nem csinálnak, azt el lehet felejteni, mert nem viccből nem csinálják, hanem azért mert öngyilkosság.

Tényleg észre kéne már venned, hogy nem 40-50 éve vagyunk.

 

[Negan]

Ma már ne az RPG-7-ből indulj ki, mert már kb senki sem használja. RPG-28, NALW,CG stb, ezek a realitás. A Lynx-en van APS szóval, az bármilyen közel mehet kis túlzással.

Nincs ilyen, hogy a gyalogság magában rohamoz a gépek meg hátulról lőnek fogd fel. Értem én, hogy 40 éve volt ilyen, de ma már nincs. Itt van mellettünk egy modern háború, amit ott nem csinálnak, azt el lehet felejteni, mert nem viccből nem csinálják, hanem azért mert öngyilkosság.

Tényleg észre kéne már venned, hogy nem 40-50 éve vagyunk.

De igen.Az orosz rohamosztagok pontosan ezt csinálják.Gyalog támadnak,harcjárművek és támogató eszközök tűzfedezete alatt,mezővédő erdősávokban.( egész pofás kis ismertető van az orosz rohamosztály felépitéséről és harceljárásárol a YT-on,ékes magyar nyelven).De magas beépitettségű terepen is.
Az RPG7 még mindig a világ legelterjedtebb kézi hsn vetője.És mivel még mindig gyártásban van,egy darabig még az is marad.
Qrvanagyot tévedsz,mikor lefitymálod a 40-50,de akár 400-500 éves tapasztalatokat.A páthus tevés kataraftáknak ugyan az volt a harcászati szerepük,mint ma a nehézpáncélosoknak.És a vassulyom is ugyan úgy állitotta meg őket,mint ma az aknák a tankokat.A spanyollovas szerepe ugyan az volt 500 éve,mint ma a hk akasztó müszaki zárnak.Vietnámban ugyan azért ültek a jenki katonák az M113 tetejére,amiért ma Ukrainában az orosz gyalogosok a BTR tetejére-az aknák miatt.A tüzérfelderitő repülőnek/helinek ugyan az volt a szerepe Koreában,mint ma a tüzérfelderitő dronnak.És kamikaze dronokat már vetettek be 82ben a Beka völgyben.42 éve.......(mellesleg anno a prototipus állapotban megrekedt magyar-cseszkó Szojka dronnak is lett volna kamikáze változata...).És Cuitonál pontosan ugyanazért bukták el a támadásukat a búrok,mint nemrég az ukránok.Hiányos felderités,átjárónyitó eszközök elégtelensége,a légoltalom és a védelem tűzrendszerének lefogási képességének elégtelensége.

 

[dudi]

De igen.Az orosz rohamosztagok pontosan ezt csinálják.Gyalog támadnak,harcjárművek és támogató eszközök tűzfedezete alatt,mezővédő erdősávokban.( egész pofás kis ismertető van az orosz rohamosztály felépitéséről és harceljárásárol a YT-on,ékes magyar nyelven).De magas beépitettségű terepen is.
Az RPG7 még mindig a világ legelterjedtebb kézi hsn vetője.És mivel még mindig gyártásban van,egy darabig még az is marad.
Qrvanagyot tévedsz,mikor lefitymálod a 40-50,de akár 400-500 éves tapasztalatokat.A páthus tevés kataraftáknak ugyan az volt a harcászati szerepük,mint ma a nehézpáncélosoknak.És a vassulyom is ugyan úgy állitotta meg őket,mint ma az aknák a tankokat.A spanyollovas szerepe ugyan az volt 500 éve,mint ma a hk akasztó müszaki zárnak.Vietnámban ugyan azért ültek a jenki katonák az M113 tetejére,amiért ma Ukrainában az orosz gyalogosok a BTR tetejére-az aknák miatt.A tüzérfelderitő repülőnek/helinek ugyan az volt a szerepe Koreában,mint ma a tüzérfelderitő dronnak.És kamikaze dronokat már vetettek be 82ben a Beka völgyben.42 éve.......(mellesleg anno a prototipus állapotban megrekedt magyar-cseszkó Szojka dronnak is lett volna kamikáze változata...).És Cuitonál pontosan ugyanazért bukták el a támadásukat a búrok,mint nemrég az ukránok.Hiányos felderités,átjárónyitó eszközök elégtelensége,a légoltalom és a védelem tűzrendszerének lefogási képességének elégtelensége.

Te eddig arról, beszéltél, hogy a járművek tűzfedezete alatt a nyílt mezőn. Most meg azzal érvelsz, hogy az orosz rohamosztagok a fasorokban bújkálva mennek előre? Nem érzed, hogy a kettő totálisan ellentéte egymásnak?

 

[Negan]

Te eddig arról, beszéltél, hogy a járművek tűzfedezete alatt a nyílt mezőn. Most meg azzal érvelsz, hogy az orosz rohamosztagok a fasorokban bújkálva mennek előre? Nem érzed, hogy a kettő totálisan ellentéte egymásnak?

És hol irtam nyilt mezőn való kilóméteres kutyagolásrol?Még a harcszabályzatbol is idéztem...(persze nem szó szerint,csak úgy kb)
-Törekedni kell az gaz ellen peremvonalának minnél közelebbre való fedett útvonalon való megközelitésére....
Ez szerinted mégis,mit jelent?segitek.Azt,hogy minnél tovább legyen a támadó rejtve az ellenség megfigyelőitől,és tűzhatásától.....Ha ez csalitot jelent,akkor azt kell kihasználni.Ha terepegyenetlenséget,akkor azt,Ha meg épitett környezetet,akkor azt.
Plusz olyan dolgokat irtam,mint füstel való vakitás,füstel való rejtés és megtévesztés,elterelő és megtévesztő tevékenység,tűzzel való lefogás és elszigetelés,stb
A roham mint hadműveleti tevékenység kb 3 nagyságrenddel összetettebb,mint itt a fórumon diskuráltok róla.....De a laktanyakönyvtárban ott a szárazföldi erők harcszabályzata,kikölcsönzöd,és elolvasod.Mi az a rohamtámogatás,akadályelháritó csoport,megfigyelő csoport,légoltalmi biztositása a rohamnak,stb,stb,stb

 

[Kávé]

Valaki le tudná nekem irni egy tipik (nato) közepes dandarban milyen jarmuvek vannak es mennyi?

 

[krisss]

Valaki le tudná nekem irni egy tipik (nato) közepes dandarban milyen jarmuvek vannak es mennyi?

Google stryker brigade

 

[J.G.]

Valaki le tudná nekem irni egy tipik (nato) közepes dandarban milyen jarmuvek vannak es mennyi?

Mi ez a hirtelen érdeklődés?

 

[Kávé]

Mi ez a hirtelen érdeklődés?

Kollegakkal beszelunk rola es váltig allitjak hogy a kozepes ddt ben is van harckocsi zlj en meg hogy nincs.

 

[Negan]

Kollegakkal beszelunk rola es váltig allitjak hogy a kozepes ddt ben is van harckocsi zlj en meg hogy nincs.

Hat ezert problema ez a dima kozepes meg nehez ddkstegorizalas...
Mert a Stryket egy gepesitett legimozgekony dd.MGS van benne,de mivel az bukta,most lecserelik konnyu hk-ra.
Ugyanakkor egy kulonben kerekes dd-nak nagyon is lehetnek hk elemei.Van ilyen futomu szempontjabol vegyes hadrendu dd egy rakat seregben.

 

[krisss]

Hat ezert problema ez a dima kozepes meg nehez ddkstegorizalas...
Mert a Stryket egy gepesitett legimozgekony dd.MGS van benne,de mivel az bukta,most lecserelik konnyu hk-ra.
Ugyanakkor egy kulonben kerekes dd-nak nagyon is lehetnek hk elemei.Van ilyen futomu szempontjabol vegyes hadrendu dd egy rakat seregben.

A futómű sokatlagos kérdés ebben és már említettem hogy teljesen hibásan vagy rászűkülve.

 

[L.O.B]

Hat ezert problema ez a dima kozepes meg nehez ddkstegorizalas...
Mert a Stryket egy gepesitett legimozgekony dd.MGS van benne,de mivel az bukta,most lecserelik konnyu hk-ra.
Ugyanakkor egy kulonben kerekes dd-nak nagyon is lehetnek hk elemei.Van ilyen futomu szempontjabol vegyes hadrendu dd egy rakat seregben.

mire cserélik ?

 

[krisss]

mire cserélik ?

M10 booker lett a stryker brigadekben.

 

[Negan]

A futómű sokatlagos kérdés ebben és már említettem hogy teljesen hibásan vagy rászűkülve.

A forum van rasszukulve.

 

[krisss]

A forum van rasszukulve.

A fórum érti hogy a nehéz közepes stb kategorizàlás egy komolex követelményrendszer alapján történik és te kezdez egyből.futóművezni.

Ebből a követelményrendszerből egyedül a nehéz tartalmaz futómű megkötést. A többi nem.

 

[32karakter]

Kollegakkal beszelunk rola es váltig allitjak hogy a kozepes ddt ben is van harckocsi zlj en meg hogy nincs.

Tudtommal legalábbis itt a fórumon az járta, hogy követelmény szerint nincs, viszont ha a mechanised/pzgrenadier dandarokat nézed, akkor jellemzően inkább van.

 

[krisss]

viszont ha a mechanised/pzgrenadier dandarokat nézed, akkor jellemzően inkább van.

Az meg jellemzően nehézdandár kategóriába esik és nem közepesbe.

 

[L.O.B]

M10 booker lett a stryker brigadekben.

a könnyű harckocsi megjelöléssel kukacoskodtam csak.

 

[honved]

Kollegakkal beszelunk rola es váltig allitjak hogy a kozepes ddt ben is van harckocsi zlj en meg hogy nincs.

Szervezés és elnevezés kérdése.

 

[32karakter]

Az meg jellemzően nehézdandár kategóriába esik és nem közepesbe.

Tudsz mondani egy olyat, ami közepébe esik és lehetőleg európai?
Emlékeim szerint pont a HK megléte különbözteti meg a méhészet a közepétől, de bár nem ismerem az összes alakulatot, de mintha annyira nem lenne jellemzi és nem tudomagam elé képzelni.