[HUN] Harckocsibeszerzés

[Vipera kapitány]

Ez itt egyelőre a világ legmodernebb tankjának az ígérete. Szóval legalább akkora tévedésben vagytok a kibaszott hurráoptimizmussal, mint az az ember aki azt hiszi, hogy háza van, közben meg egy húsz évre szóló hitelfizetési kényszere ami bármikor elromolhat.

Ez még csak öröm mert a semminél ami ugye eddig volt azért több.
Az optimizmus bizakodás még csak a második fokozat. Nem mi vagyunk optimisták hanem csak kevésbé pesszimisták.
Minden kezdet nehéz, a törekvéseket értékeljük az összes beszerzés/gyártás során. Most úgy alakut, hogy ez a törekvés előbb beérett.

Amúgy azt sem értem, hogy az eddig felé tisztelettel lévő és őt hiányoló nagyérdemű most miért nem emlegeti fel "Maróth urat"? Nyilvánvaló, hogy ő be lett ejtőernyőztetve az RM-hez (ezt is írtuk előre de nem csak én, hanem huszár is mint ezt a beszerzést is, de akkor nem vettek minket komolyan) és most Ő teszi a dolgát végzi a feladatát, amiért odaküldtük: Lynx, HERO, Panther, lynx-spike, párduc-spike, RM-yörük, RM-gidrán, RM-mission master...

 

[Vipera kapitány]

Rájöttem hogy pont fordítva vagyunk bekötve mint a románok: ők a lóf.szra mondják azt, hogy ez aztán az eredmény, mi meg az eredményre, hogy ez egy nagy lóf.sz!

 

[Pogány]

Ez még csak öröm mert a semminél ami ugye eddig volt azért több.
Az optimizmus bizakodás még csak a második fokozat.
Minden kezdet nehéz, a törekvéseket értékeljük az összes beszerzés/gyártás során. Most úgy alakut, hogy ez a törekvés előbb beérett.

Amúgy azt sem értem, hogy az eddig felé tisztelettel lévő és őt hiányoló nagyérdemű most miért nem emlegeti fel "Maróth urat"? Nyilvánvaló, hogy ő be lett ejtőernyőztetve az RM-hez (ezt is írtuk előre de nem csak én, hanem huszár is mint ezt a beszerzést is, de nem vettek komolyan) és most ő teszi a dolgát végzi a feladatát, amiért odaküldtük: Lynx, HERO, Panther, lynx-spike, párduc-spike, RM-yörük, RM-gidrán, RM-mission master...

A 11. Gidránt, vagy Yörük-öt láttál már?

Azért nem emlegeti fel a nagyérdemű, mert attól, hogy a hatása érvényesülhet ezen projektben is, a kf51 jelen formája ugyanaz a faszrakat szar marad mint ami nélküle.

Az átalakítása meg vinni fogja az időt és a pénzt továbbra is és a kurva modernség igézete lesz továbbra is tényleges eszköz helyett a katonák kezében.

Mi az örömteli abban, hogy az összes gennyes hiánnyal és hátránnyal bíró faszságra költik a pénzt mialatt a PM a tényleges eszközök beérkezésének elkaszálását fontolgatja?

Tényleg ha a gyáraknak lesz amúgy saját meghajtása, futóműve meg fegyvere, páncélja, akkor kurvára érthető, hogy az iparfejlesztés van haderőfejlesztésnek hívva, de ha esetleg mégsem, akkor a kormányunk igézeteket vesz fegyver helyett háborús időben.

 

[Pogány]

Rájöttem hogy pont fordítva vagyunk bekötve mint a románok: ők a lóf.szra mondják azt, hogy ez aztán az eredmény, mi meg az eredményre, hogy ez egy nagy lóf.sz!

Ez nem eredmény. Mutassad az eredményt!

 

[mindenen kívül]

Az a helyzet, hogy ez attól veszi el az erőforrást amivel vissza tudsz lőni. Mivel a tankkal kitörölheted a segged ha nincs hozzá tüzérséged meg csapatlégvédelmed akármilyen generációs.

Ez a tipikus civil szemlélet ami a tankot a hadsereg szimbólumának látja de az, hogy minek kéne mögötte lenni már nem világos....

Nem. Ez nem a HM költségvetésből van. A szakadt épület meg onnan.
Ha nem teszünk pénzt Panther fejlesztésbe, akkor SEM lesz gyorsabb a laktanya felújítás!

Meg van az oka az általad említett problémáknak is, strukturális, morális, stb.

Viszont a harckocsi, gépesített hadviselés eszközeinek negligálása az, ami ide juttatta az MH-t. Az a civil szemlélet!
A teherautó és egyéb eszköz hiány már most is bénítják a működést. Nagyon kellene minden, tegnapra.
Szinte semm nincs, ami van azt tönkre tettük. Infra, eszközök, anyagok, vezetés, kiképzési rendszer.
Igen.
De az egyes elemek megteremtése idő, a politika dönt, mit, mikor, mennyiért.
A bonyolult, de nélkülözhetetlen harceszközök rendszerbe kerülése akár 5-10 év is lehet, a teherautó 2-3, a szerződés napjától.
Ezért bármennyire fáj mindennek a hiánya is, akkor sem szabad szembe állítani az egyes beszerzéseket, mert MINDEGYIK KELL!

Akkor is, ha fennáll annak kockázata, hogy a folyamat leáll....

Kell a tank, lövészpáncélos, rakéta tüzérség, Sky Ranger.
Teherautó nélkül sem mennek ezek sehova, és gyalásó is kell!
Katona is kell, épülettel, TEGNAPRA!
Késésben vagyunk, de NAGYON. Kihagytunk 30 évet.

 

[Vipera kapitány]

A 11. Gidránt, vagy Yörük-öt láttál már?

Azért nem emlegeti fel a nagyérdemű, mert attól, hogy a hatása érvényesülhet ezen projektben is, a kf51 jelen formája ugyanaz a faszrakat szar marad mint ami nélküle.

Az átalakítása meg vinni fogja az időt és a pénzt továbbra is és a kurva modernség igézete lesz továbbra is tényleges eszköz helyett a katonák kezében.

Mi az örömteli abban, hogy az összes gennyes hiánnyal és hátránnyal bíró faszságra költik a pénzt mialatt a PM a tényleges eszközök beérkezésének elkaszálását fontolgatja?

Tényleg ha a gyáraknak lesz amúgy saját meghajtása, futóműve meg fegyvere, páncélja, akkor kurvára érthető, hogy az iparfejlesztés van haderőfejlesztésnek hívva, de ha esetleg mégsem, akkor a kormányunk igézeteket vesz fegyver helyett háborús időben.

De erre írtuk, hogy nem tudjuk mi lesz majd a gyártással, lehet, hogy az első darabokra csak a festéket fújjuk rá, de az is lehet, hogy folyamatosan számos hazai innováció K+F hazai fejlesztéssel állítjuk össze és kezdetnek szerintem ez jobb mint a semmi vagy a más használt elavult eszközeit megvenni és esélyt sem adni a gyártásra.

Alapvetően a párducot kockázatosnak tartanám, de mindig ott van előttem a Lynx-gyár és a már meglévő infrastruktúra technológia és kezdeti humánerőforrás, ennek fényében már kevésbé vagyok pesszimista.
Egyszer el kell kezdeni.

 

[krisss]

Nem. Ez nem a HM költségvetésből van. A szakadt épület meg onnan.
Ha nem teszünk pénzt Panther fejlesztésbe, akkor SEM lesz gyorsabb a laktanya felújítás!

Meg van az oka az általad említett problémáknak is, strukturális, morális, stb.

Viszont a harckocsi, gépesített hadviselés eszközeinek negligálása az, ami ide juttatta az MH-t. Az a civil szemlélet!
A teherautó és egyéb eszköz hiány már most is bénítják a működést. Nagyon kellene minden, tegnapra.
Szinte semm nincs, ami van azt tönkre tettük. Infra, eszközök, anyagok, vezetés, kiképzési rendszer.
Igen.
De az egyes elemek megteremtése idő, a politika dönt, mit, mikor, mennyiért.
A bonyolult, de nélkülözhetetlen harceszközök rendszerbe kerülése akár 5-10 év is lehet, a teherautó 2-3, a szerződés napjától.
Ezért bármennyire fáj mindennek a hiánya is, akkor sem szabad szembe állítani az egyes beszerzéseket, mert MINDEGYIK KELL!

Akkor is, ha fennáll annak kockázata, hogy a folyamat leáll....

Kell a tank, lövészpáncélos, rakéta tüzérség, Sky Ranger.
Teherautó nélkül sem mennek ezek sehova, és gyalásó is kell!
Katona is kell, épülettel, TEGNAPRA!
Késésben vagyunk, de NAGYON. Kihagytunk 30 évet.

A harckocsi beszerzés nem egyenlő egy teljesen új prototípusba való beugróval ami az állami innovációs kassza (tudom melyik zsebből megy) javàt megzabàlja.

Másra költeném mindenképp. Ennyi.

 

[pöcshuszár]

A harckocsi beszerzés nem egyenlő egy teljesen új prototípusba való beugróval ami az állami innovációs kassza (tudom melyik zsebből megy) javàt megzabàlja.

Másra költeném mindenképp. Ennyi.

Miért? Volt betervezve a következő 4-5 évben a jelenlegi megrendelt, megérkezett Leopard flotta bővítése?
Nem kötekszem. Kérdezem.
Mert ha különben sem volt ilyen cél (miből is lett volna), akkor ez pont annyira vesz el lóvét a haderőfejlesztéstől, mint a reptér visszavétel.

 

[Azzurro]

A harckocsi beszerzés nem egyenlő egy teljesen új prototípusba való beugróval ami az állami innovációs kassza (tudom melyik zsebből megy) javàt megzabàlja.

Másra költeném mindenképp. Ennyi.

Teljesen igazad van, hogy millió fontosabb dolog hiányzik, mint a tank. 4 éve megvettük az egyik legjobb (ha nem legjobb) AV gyártót, de még egy db 81 mm-es AV-t nem vettünk, pedig filléres eszköz. A jelentőségét pedig nehéz túlbecsülni. De akkor minek vettük meg a gyárat? Teljesen nyilvánvaló, hogy a velünk szimbiózisban élő RM-től vesszük a tgk-kat. Most növelték évi 4000-ről 6000-re a gyártást a bécsi gyárban. Akkor mire várunk a rendeléssel? Pénz arra van amire akarnak. Jól hangzó, politikailag könnyen eladható szlogen, hogy harckocsit fogunk gyártani. A politika erre inkább ad pénzt mint új kiképzési rendszerre, pedig arra nagyobb szükség lenne (ráadásul itt is a RM a legjobb szállító). De ha legalább erre ad akkor ki kell használni és a HM minden erejével próbálja kijavítani a túlzásokat: ha a sereg nem kéri a 130-as löveget,hanem mindenki a 120-as mellett érvel akkor semmi értelme nem lesz éveket várni az új lövegre. Ugyanígy az öngyilkos drón. Csak a helyet foglalja a lőszertől. Ezt kellene a döntéshozók felé közvetíteni.
Ha lefújnák a Panther programot akkor sem menne a 300 millió euró laktanyafelújításra (bármennyire is kellene) hanem valami századik felesleges stadionra vagy 10-szeres áron túlárazott vasúti beruházásra. Akkor már inkább költsék harckocsifejlesztésre és gyártásra, mert 44 tank az nyilvánvalóan nem elég. Igen, sokkal jobb lett volna ha 2018-ban nem 44 hanem 132 Leopárdot rendelnek meg. De sajnos nem ez történt, mert a 30-as évekre várták a háborút, úgyhogy itt állunk 12 db használható tankkal, a szomszédban meg konvencionális háborúval.

 

[SilvioD]

Nem. Ez nem a HM költségvetésből van. A szakadt épület meg onnan.
Ha nem teszünk pénzt Panther fejlesztésbe, akkor SEM lesz gyorsabb a laktanya felújítás!

Meg van az oka az általad említett problémáknak is, strukturális, morális, stb.

Viszont a harckocsi, gépesített hadviselés eszközeinek negligálása az, ami ide juttatta az MH-t. Az a civil szemlélet!
A teherautó és egyéb eszköz hiány már most is bénítják a működést. Nagyon kellene minden, tegnapra.
Szinte semm nincs, ami van azt tönkre tettük. Infra, eszközök, anyagok, vezetés, kiképzési rendszer.
Igen.
De az egyes elemek megteremtése idő, a politika dönt, mit, mikor, mennyiért.
A bonyolult, de nélkülözhetetlen harceszközök rendszerbe kerülése akár 5-10 év is lehet, a teherautó 2-3, a szerződés napjától.
Ezért bármennyire fáj mindennek a hiánya is, akkor sem szabad szembe állítani az egyes beszerzéseket, mert MINDEGYIK KELL!

Akkor is, ha fennáll annak kockázata, hogy a folyamat leáll....

Kell a tank, lövészpáncélos, rakéta tüzérség, Sky Ranger.
Teherautó nélkül sem mennek ezek sehova, és gyalásó is kell!
Katona is kell, épülettel, TEGNAPRA!
Késésben vagyunk, de NAGYON. Kihagytunk 30 évet.

Általában egyetértve, de részben ellentmondva neked és magamnak, vhol azért közös a kassza, mégha nem is közvetlen HM büdzsé.

Ez a Panther és sok más beszerzés, hadiipari megállapodás nem Magyarország közvetlen, gyors védelmi képességeit, hanem expanzios , befolyásszerzési céljait szolgálja. Más logikai, stratégiai célok vezénylik a haderőfejlesztést, mint amit a többség itt elvár.
Magyarország védelmi képességeit alapvetően biztosítja a NATO és közvetlenül semmi sem fenyegeti. Tudom nem lesznek itt 2 hét, hónap alatt NATO csapatok, de a NATO, mint katonai, politikai és gazdasági erő kellő elrettentés a szomszédaink ellen.
Védelmi szempontból ha már vmi nagyon fontos lenne az a légvédelem.

Expanzios, befolyásszerzési célok közt nem más állam megtámadását értem. Azzal bármilyen erős lenne is a magyar haderő, nemzetközi koalíció, támogatás nélkül 1 hét alatt kivégeznénk magunkat politikailag és gazdaságilag, majd katonailag.
Hanem hadiipari, politikai, gazdasági, geopolitikai befolyásszerzést. Stratégiai védelmi beruházásokban, eszközökben törünk nulláról a csúcsra. Ami méretünknél nagyobb súlyt adhat a szavunknak, kritikus helyzetekben és szélesítheti Magyarország tárgyalási pozícioit Európában és a világban.
Ez legkorábban nem a LYNX és Panther, hanem a lőszer és robbanóanyaggyár tekintetében fog megnyilvánulni. Hiába vagyunk uniós feketeseggűek, ehhez a várpalotai gyárhoz ideette a fene az egyik Uniós biztost, annyira fontos európai beruházás. Ugyanez lehet a LYNX vagy a Panther. És nemcsak európai szinten.

És a felhalmozott tudást technológiát most hagyjuk is.
És igen ezek húzhatják feljebb azt a sok xart, amit @krisss utál és amiatt frusztrálja, hogy nem arra, hanem erre b@sszák el a pénzt.

 

[Vipera kapitány]

Erről eszembe jutott egy nagyon régi gondolatébresztő szemléletváltó történet, amit most találtam ki:

Kopp-kopp

-Igeeen?

-Elnézést! Ez a magyar haderőfejlesztés, új beszerzés és hadiipar???

-Igen! ...De ide nem kell semmi nem veszünk semmit!!

-Akkor jó helyen járok:

https://en.topwar.ru/1281-varianty-modernizacii-tanka-t-55.html

-Aztaaa...hűűű ...fáradjon csak beljebb!!!

Nem kell ölre menni egymással...annyit nem ér meg ez csak egy vita különböző nézőpontoké.

(Amelyben tetmészetesen nekünk van igazunk!!)

 

[Azzurro]

Általában egyetértve, de részben ellentmondva neked és magamnak, vhol azért közös a kassza, mégha nem is közvetlen HM büdzsé.

Ez a Panther és sok más beszerzés, hadiipari megállapodás nem Magyarország közvetlen, gyors védelmi képességeit, hanem expanzios , befolyásszerzési céljait szolgálja. Más logikai, stratégiai célok vezénylik a haderőfejlesztést, mint amit a többség itt elvár.
Magyarország védelmi képességeit alapvetően biztosítja a NATO és közvetlenül semmi sem fenyegeti. Tudom nem lesznek itt 2 hét, hónap alatt NATO csapatok, de a NATO, mint katonai, politikai és gazdasági erő kellő elrettentés a szomszédaink ellen.
Védelmi szempontból ha már vmi nagyon fontos lenne az a légvédelem.

Expanzios, befolyásszerzési célok közt nem más állam megtámadását értem. Azzal bármilyen erős lenne is a magyar haderő, nemzetközi koalíció, támogatás nélkül 1 hét alatt kivégeznénk magunkat politikailag és gazdaságilag, majd katonailag.
Hanem hadiipari, politikai, gazdasági, geopolitikai befolyásszerzést. Stratégiai védelmi beruházásokban, eszközökben törünk nulláról a csúcsra. Ami méretünknél nagyobb súlyt adhat a szavunknak, kritikus helyzetekben és szélesítheti Magyarország tárgyalási pozícioit Európában és a világban.
Ez legkorábban nem a LYNX és Panther, hanem a lőszer és robbanóanyaggyár tekintetében fog megnyilvánulni. Hiába vagyunk uniós feketeseggűek, ehhez a várpalotai gyárhoz ideette a fene az egyik Uniós biztost, annyira fontos európai beruházás. Ugyanez lehet a LYNX vagy a Panther. És nemcsak európai szinten.

És a felhalmozott tudást technológiát most hagyjuk is.
És igen ezek húzhatják feljebb azt a sok xart, amit @krisss utál és amiatt frusztrálja, hogy nem arra, hanem erre b@sszák el a pénzt.

A probléma az, hogy egyáltalán nem lesznek itt a Nato csapatok, ha szükséges lesz. Nagyjából mindenkivel, még Norvégiával is (világcsúcs, csak nekünk sikerült) sikerült összevesznünk a Nato-ban úgyhogy várhatjuk a segítséget. Ukrajnával szemben még az is segítség lesz, ha nem az ukrikat támogatják velünk szemben. Országvédelemben csak magunkra számíthatunk.

 

[SilvioD]

A probléma az, hogy egyáltalán nem lesznek itt a Nato csapatok, ha szükséges lesz. Nagyjából mindenkivel, még Norvégiával is (világcsúcs, csak nekünk sikerült) sikerült összevesznünk a Nato-ban úgyhogy várhatjuk a segítséget. Ukrajnával szemben még az is segítség lesz, ha nem az ukrikat támogatják velünk szemben. Országvédelemben csak magunkra számíthatunk.

Az a szövetség züllésének és szétesésének első lépése lenne.
Ebben a geopolitikai helyzetben, Kína, Oroszország, nem engedhetik meg maguknak.
Ukrajna örül, hogy lik van a seggén, eléggé le van kötve, mégha béke lenne akkor is.

 

[Azzurro]

Az a szövetség züllésének és szétesésének első lépése lenne.
Ebben a geopolitikai helyzetben, Kína, Oroszország, nem engedhetik meg maguknak.
Ukrajna örül, hogy lik van a seggén, eléggé le van kötve, mégha béke lenne akkor is.

Ebben a geopolitikai helyzetben pontosan az az amik célja, hogy senki ne lógjon ki a sorból, senki ne folytasson hintapolitikát az oroszokkal meg a kínaiakkal. Ha úgy alakulna és mi aktiválnánk a 5. cikkelyt akkor jönne is a válasz, hogy "időre van szükség", sok időre. Szépen kivárnák amíg a háború befejeződik. Utánna minden tag tudná, hogy hol van a helye.
Ukrajna pedig alig várja, hogy véget érjen a háború az oroszokkal. Hogy utánna törleszthessen nekünk. Csak remélhetjük, hogy az oroszok végül győznek és lábjegyzet lesz a történelemkönyvben Ukrajnából.

 

[Kávé]

Valaki foglalja össze az előző 6 oldalt.
Nincs időm ennyit olvasni

-Kf-51
-120milliard forintot pumapalunk papperberg projektjebe
-nem tudni hogy vettünk e csak hogy adunk penzt
-15honap múlva lesz kész elvileg (lesz az 2-3ev is)
-sokunknak nem tetszik
ja és ma bobo ment divatbemutatozni a kmw-hez.

 

[Törppapa]

Ezért bármennyire fáj mindennek a hiánya is, akkor sem szabad szembe állítani az egyes beszerzéseket, mert MINDEGYIK KELL!

Akkor is, ha fennáll annak kockázata, hogy a folyamat leáll....

Ne haragudj de krisssnek adok igazat. Mivel ha már vettünk X db harckocsit, azt meg kell védenünk nem csak beengedni őket a terepre. Én tüzérségre költenék, még ha önjáró is.
Ebből a pénzből szerinted mennyi tüzérséget (löveget) lehetne venni. Komolyabb aknavetőket stb...! (Esetleg egy részével felújítani gépeinket).
Mivel ezek a gépek olcsóbbak a harckocsinál. Ám mégis ellehet velük halmozni az ellent golyóbisokkal.

Ugyanakkor én nem fejleszteném egyelőre a KF-51-t mivel a Németek s a Franciák is a közös út után külön úton haladt tovább így van már 3 típus + ott van a Délkóreai K2 is. Kereslete nem lesz! Szóval én egyelőre pihentetném a harckocsi tendert. (Tudom, persze hogy kellene, egyértelmű, de nem most).

Ezzel csak azt szeretném mondani hogy egy tervszerű, ésszerű pénzfelhasználással jobban tudnánk haladni, azaz többet tudnánk felmutatni (csőmennyiségileg) mintha belevágsz egy nagy prodzsekbe aminek nem látod előre a hasznát s elviszi az összes pénzt. Azaz beteszed a nagy lóvét s nincs azonnal haszna! Esetleg egy éven belül. Nekünk most úgy kell dönteni hogy minél több csövünk legen, ám nem a gatyában! Olcsóbb a löveg mint a tank, még ha önjáró is. Ám nem arra a nagy MX-3-ra gondolok, hanem a 155/39-es lövegekre, amivel lehet lövöldözni, fedező tüzet biztosítani. Nem vagyunk kőgazdagok hogy szórjuk a pénzt, . Én inkább egy csőüzemet hoznék létre, mivel az jobban kellene.
Akár a későbbi harckocsiüzem lövegcső gyártáshoz, tüzérségi lövegcsövek, légvédelmi ágyúk, stb...!
S akkor már lehet gondolkozni esetleg egyéb kisebb üzemekről.

Ha mégis harckocsit szeretnél, akkor én úgy gondolkodnék hogy a Leopárd alvázig megépíthetjük a saját harckocsit a KF-51-t, majd a Franciktól meg vennénk a tornyot. A toronyban lévő felszerelésekhez pedig létrehoznánk meglévő kisebb üzemeket. (Mint a helikopternél a rotorgyár) Hátha a Francikkal szót lehetne érteni, hozni a technológiát. Ugyanakkor ha belegondolsz lassan mindenki áttér a személyzet harckocsi beltérben való elhelyezésére. Védettebb.

 

[Irsai Olivér]

Ne haragudj de krisssnek adok igazat. Mivel ha már vettünk X db harckocsit, azt meg kell védenünk nem csak beengedni őket a terepre. Én tüzérségre költenék, még ha önjáró is.
Ebből a pénzből szerinted mennyi tüzérséget (löveget) lehetne venni. Komolyabb aknavetőket stb...! (Esetleg egy részével felújítani gépeinket).
Mivel ezek a gépek olcsóbbak a harckocsinál. Ám mégis ellehet velük halmozni az ellent golyóbisokkal.

Ugyanakkor én nem fejleszteném egyelőre a KF-51-t mivel a Németek s a Franciák is a közös út után külön úton haladt tovább így van már 3 típus + ott van a Délkóreai K2 is. Kereslete nem lesz! Szóval én egyelőre pihentetném a harckocsi tendert. (Tudom, persze hogy kellene, egyértelmű, de nem most).

Ezzel csak azt szeretném mondani hogy egy tervszerű, ésszerű pénzfelhasználással jobban tudnánk haladni, azaz többet tudnánk felmutatni (csőmennyiségileg) mintha belevágsz egy nagy prodzsekbe aminek nem látod előre a hasznát s elviszi az összes pénzt. Azaz beteszed a nagy lóvét s nincs azonnal haszna! Esetleg egy éven belül. Nekünk most úgy kell dönteni hogy minél több csövünk legen, ám nem a gatyában! Olcsóbb a löveg mint a tank, még ha önjáró is. Ám nem arra a nagy MX-3-ra gondolok, hanem a 155/39-es lövegekre, amivel lehet lövöldözni, fedező tüzet biztosítani. Nem vagyunk kőgazdagok hogy szórjuk a pénzt, . Én inkább egy csőüzemet hoznék létre, mivel az jobban kellene.
Akár a későbbi harckocsiüzem lövegcső gyártáshoz, tüzérségi lövegcsövek, légvédelmi ágyúk, stb...!
S akkor már lehet gondolkozni esetleg egyéb kisebb üzemekről.

Ha mégis harckocsit szeretnél, akkor én úgy gondolkodnék hogy a Leopárd alvázig megépíthetjük a saját harckocsit a KF-51-t, majd a Franciktól meg vennénk a tornyot. A toronyban lévő felszerelésekhez pedig létrehoznánk meglévő kisebb üzemeket. (Mint a helikopternél a rotorgyár) Hátha a Francikkal szót lehetne érteni, hozni a technológiát. Ugyanakkor ha belegondolsz lassan mindenki áttér a személyzet harckocsi beltérben való elhelyezésére. Védettebb.

Ne haragudj, nem akarlak bántani, de ez a hsz ez mi?

 

[SilvioD]

Magyarországon megvalósulhat Európa legmodernebb harckocsijának gyártása: Budapesttel tárgyal a német védelmi ipar

Nem én mondom, a románok.

Producția celui mai modern tanc din Europa ar putea avea loc în Ungaria: Industria germană de apărare negociază cu Budapesta

Tancul KF51 Panther a fost prezentat pentru prima dată în 2022, iar compania germană Rheinmetall îl numește ''succesorul'' lui Leopard 2. Rheinmetall are primul potențial cumpărător pentru KF51 Panther, iar acesta ar urma să fie Ungaria, care dorește să p

www.defenseromania.ro

 

[donpepe84]

300 millio euroból hány tankot tudnánk venni leo k2 altay stb?

Kb. 15-16 darabot, de a panther projektel igazából tudást veszünk!

 

[blogen]

Kb. 15-16 darabot, de a panther projektel igazából tudást veszünk!

Milyen tudást? Ahogy nézem ez egy páncélozatlan Leopard 1 szintű hulladék egy nagy, új ágyúval. Elavult, másodvonalbeli, IFV/APC technológiákból fércelte össze egy harckocsigyártásban a fejlesztés oldaláról teljesen járatlan cég. Egy komoly partner nélkül ebből sose lesz elsőrangú harckocsi, csak amolyan Ariete.

A Rheinmetal nem komoly partner ilyen téren. Kéne valaki aki miatt vagy tíz-tizenöt tonnával növekedne a tank tömege, mert tud páncélt csinálni és mégvalaki, aki drasztikusan csökkenteni tudja a torony méretét, mert van egy automata töltője, hogy ne kelljen bohóctréfanak jó emberes toronnyal építeni.

Tulajdonképpen kéne valaki a Rheinmetal helyett, mert ők csak ágyúcsövet tudnak a projektbe adni. A KF51 az kuka így.