[HUN] Harckocsibeszerzés

Előtte azért olvass utána a projektnek, mivel egyelőre ez leginkább az ágyú és a rendszerek techdemója. A távlati cél a testbe költöztetett kezelőszemélyzet.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Az orosz meg az amerikai is ugyanezt csinalja a sajat next gen tankjaban.
 
Most semmi. De a jövőben nem lenne nekik se rossz, ha fejlesztés helyett csak gyártást kell beindítani! Ezért az előnyért most csak a 130-as Merkava 6 komoly reklámját adnák!
Hááát persze. Tekintve, egyébként hogy az Elbit és a Rheinmetall komoly üzleti kapcsolatban állnak (és álltak eddig is) és a német hadiipar az izraelivel száz plusz egy tulajdonosi céges szálon keresztül fonódik össze, ha lenne rá igényük megkapnák.
Reálisan viszont nincs mivel semmi sem indokolja főleg nem azona hadszintéren.
 
A zsidóknak kellene a 130-as löveg és egy jó motor az amerikai cucc helyett (lényegében minden ami amerikai a Merkavában). Nekünk rendes páncélzat, Trophy és mindenféle rcws. A Rheinmetalnak kellene egy neves megrendelő a 130-ra. A zsidóknak meg egy kvázi kész protó a Merkava 6-ra.

Nekünk mindent összevetve egy használható tank, ami nem függ a németek gyártókapacitás problémáitól és erősítheti az egyelőre kudarcos Lynx programot meg önmagában is exportálható.

Értem: Az azonnal megvehető Merkava Mk. III.-akra gondolsz, ami a IV.-esre lett gyakorlatilag modernizálva, Trophy-stul, és van belőle 3-400 darab lezsírozva 3-4-5m$-ért. Egyetértek! Jöhet!!! :hadonaszos: :hadonaszos: :hadonaszos:

... ez kitart addig amíg a Papi-t végre nyugdíjba küldik a hülye fejlesztgetéseivel, + hogy ráfoghassák majd azt a sok balekot akit behúzott pár-tíz-milliárdra! => Vagyis remélem, hogy nem leszünk benne!

Jönnek rövidesen a valóban új generációs, tandem-személyzetes tankok a páncél-kapszulás teknővel, az ide is betörő szenzor-fúzióval, drón-ernyővel.

Egy ilyen méregdrága dinoszaurusznak semmi esélye/helye nem lesz az új generációval szemben!

.
 
  • Tetszik
  • Imádom
Reactions: fip7 and blogen
Nagyjából. Mégha ennyire nem is drasztikus a helyzet.
Inkább hogy van egy marha drága autód amire minden zsédet elköltöd hobbiból de csak kiállításra viszed, de mellette egy 2-es swifttel jársz ami közben lerohad és akkor séta van és parizert eszel kenyérrel meg csirkefarháttal.
Ok köszi ne is menj bele jobban itt a fórumon...vágom tökre értem...tanulékony vagyok és fél mondatból és like-ból is megértjük egymást!

Hát akkor ez így kurvagáz...még jó, hogy a román videóra válaszoltál. Kiértettem a szavaidból és mostmár így utólag a pantherre írt kommentekből is hogy nem pont olyan a helyzet mint náluk, de majdnem...sőt, de még lehet.

Utólag nagy tahóság volt részemről az éhes csóri katona pantherrel meg a jól tartott parittyával hasonlat. Köszi hogy nem ignoráltál érte hanem inkább leereszkedtél, hogy megértsem. De ha erre a romános videóra nem írsz akkor a faszom se tudta volna, hogy mennyi kihívás van még előttünk.

Gasztronómiailag: Savanyú a szőlő nem eszik olyan forrón a kását lehet még itt fekete leves
 
  • Tetszik
Reactions: krisss
Majd ha "lesz" akkor térjünk vissza erre a 130-asra!
Addig jó lesz 120-as is kétszer annyi betárazott lőszerrel.

A fejlődést nem lehet megállítani, jönnek az új generációs tankok, a háború ezt a folyamatot gyorsítja.
A 120-as űrméret elérte korlátait. Nincs újabb lépcső, a következő 40 évre kell gondolni, nem a jelenre, ilyen fejlesztések esetében.
Nem csak katonai, hanem nemzetgazdasági érdek, ha beszállunk, hogy a Párduc legyen az első, gyártható, használható az új generációs harckocsik közül.
Európában nem lesz másadodik új tank. Szerintem.
 
Nagyjából. Mégha ennyire nem is drasztikus a helyzet.
Inkább hogy van egy marha drága autód amire minden zsédet elköltöd hobbiból de csak kiállításra viszed, de mellette egy 2-es swifttel jársz ami közben gyakorta lerohad és akkor séta van és parizert eszel kenyérrel meg csirkefarháttal.
Aha, es akkor az alternativa, a tovabbi 2A7HU zl mi lenne, urrepulogep, amit sosem hasznalsz? :rolleyes:

A lap arra is kitér, hogy elektronikai rendszerek tekintetében valószínűleg jobb lesz a Panther, mint a konkurens Leopard 2-es, hiszen drónelhárító berendezéssel és drónkezelő felülettel is fel lesz szerelve. Emellett a harcjármű lényegesen olcsóbb is lesz, mint a Leopard 2-es: egy KF51-es beszerzési ára 15 millió dollár lesz, egy új Leopard 2-es árának harmada.

Ha csak felearon lesz Pantrher, mar az is elkepesztoen jo uzlet, es mindenkeppen a jobbik megoldas.
 
Értem: Az azonnal megvehető Merkava Mk. III.-akra gondolsz, ami a IV.-esre lett gyakorlatilag modernizálva, Trophy-stul, és van belőle 3-400 darab lezsírozva 3-4-5m$-ért. Egyetértek! Jöhet!!! :hadonaszos: :hadonaszos: :hadonaszos:
Igen. Szerintem is két zászlóalj Mk3 a helyes válasz a másik két dandárnak. Ezt a Panther projektet meg vagy huszonöt évre eltemetni, mert nem reális.

Nincs pénz ennyi luxusra. A bukott Lynx projekt is túl sokba került.
 
  • Tetszik
  • Imádom
Reactions: fip7 and LMzek 2.0
Már egyszer leírtam neked számokkal privátban, olvasd el újra ezt a harmadáras mesét habbal meg szerintem hagyd inkább.
Persze, a harmadarat en sem hiszem, egyertelmu, hogy hulyeseg.
De azt is megbeszeltuk, hogy biztosan olcsobban es sokkal elobb erkezhet, mint egy ujabb 2A7 rendeles (ami szerintem ~2028 elott sansztalan.) Ha ezek melle odateszed a sajat gyartast ill az IP tulajdonjogot ill a royalty kesobb, akkor azert ez egy jo uzlet.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Szuper, vegyunk mar most is elvault szart, jo sokat, es orokre ragadjunk meg a masodosztalyban.
120-as löveg, a térségben még sokáig megfelelő páncélzat és elérhető. Az Mk3 itt lenne holnapra, más ilyen nincs. Már Leopardot se tudunk rendelni. A Pantherből meg az évtized végéig prototípus se lesz. Ez a KF51 akármi egy tákolmány csak.
 
A fejlődést nem lehet megállítani, jönnek az új generációs tankok, a háború ezt a folyamatot gyorsítja.
A 120-as űrméret elérte korlátait. Nincs újabb lépcső, a következő 40 évre kell gondolni, nem a jelenre, ilyen fejlesztések esetében.
Nem csak katonai, hanem nemzetgazdasági érdek, ha beszállunk, hogy a Párduc legyen az első, gyártható, használható az új generációs harckocsik közül.
Európában nem lesz másadodik új tank. Szerintem.
Inkább a harckocsik páncélzata és tömege éri el a határt. 70 tonna körüli tömeg már a praktikusság határa.
Ennél nehezebb (pl. 75+ tonnás) tankok már bevethetetlenek lennének és az erősebb passzív védelem pedig igenis nagyobb tömeggel jár. Jelenleg nincs olyan harckocsi protó szintjén sem, amit az L/55 ne tudna kilőni 2 km-ről és a tömeg korlát miatt nem is várható hogy lesz ilyen.
Az aktív védelmi rendszerek fejlődése az igazi "game changer": ha megbízhatóan le tudják majd küzdeni a nyíllövedékeket (ez a cél az RM-nél is), akkor máris felesleges a dögnehéz passzív páncél. Elvileg erre épít a Panther is.
Na de ha a nyíllövedékek lelőhetőek, akkor meg minek ide 130-as löveg, aminek a nyílövedékei is lelőhetőek, viszont a kevés lőszer miatt gyalogság tűztámogatására meg alkalmatlan. Páncél vadásznak még nem, támogató harckocsinak meg már nem lenne alkalmas.
Könnyen lehet hogy ketté fog válni a harckocsi mint a második világháborúban: lesznek támogató "gyalogsági" harckocsik 120-as löveggel, meg őket távolabbról fedező, támogató "páncélvadászok" 130-assal.

Jelenleg több hátránya van a 130-as lövegnek mint előnye, szóval ez egy távoli, lehetséges és messze nem biztos jövő...

Az biztos hogy nekünk nem szabad bele ugrani a 130-asba, amíg az nem lesz elterjedt NATO kaliber - max upgrade opcióként legyen meg. A 120-as L/55 még vagy 20 hatásos fegyver lesz - pláne a lőszereket tovább fejlesztve.
 
120-as löveg, a térségben még sokáig megfelelő páncélzat és elérhető. Az Mk3 itt lenne holnapra, más ilyen nincs. Már Leopardot se tudunk rendelni.
Az Mk3 mar most elavult, meg a tersegben is, hiszen mar az ukránok is 2A6-osokat kapnak, a csehek szinten 2A7+ vesznek, a romanok Abramset - az Mk3 egy total elavult hk lenne, totalis pénzkidobás, igazi kamu, nem igazi megoldas.

A Pantherből meg az évtized végéig prototípus se lesz. Ez a KF51 akármi egy tákolmány csak.
Erről fogalmad nincs, ahogyan itt senkinek.


Nehezen. 15 hónap az valóban meredek, de ettől még nem lesz belőle 5 év, ne vicceljunk már. Egyébként ezt hamar eldöntjük majd, mert a következő éves investor call folyamán tuti rákérdeznek majd, és ott nagyon óvatosan kell fogalmazniuk, mert az mind on the record... meglátjuk, az én 1-2 évem avagy a te 5 éves jóslatod lesz közelebb.