[HUN] Hirtenberger Defence Systems Company (HDS) / HDT Védelmi Ipari Kft.

[Aladeen]

Nah, akkor a rend kedvéért, ami nekem a fenti videóból átjött.

Először is nagyon informatív, hiánypótló rész volt!!!

Mivel foglalkozik a Hirtenberger?

• Aknavetőgyásrtás 60/81/120
• Aknavetőgránátgyártás
• Digitális célzó- és tűzvezetőrendszer
• Hagyományos lövedék
• Képzés, digitalizáció

Hosszú távú 20 éves szerződéseik is vannak. A covid alatt duplázták a gyártási kapacitásuk. A cég értéke ma duplája a vételi árnak. 2022 tavasza és 2024 között megvalósul az átköltözés Varpalotára.

Nemrég megvettek egy új - zélandi szofverfejlesztéssel foglalkozó céget.
Illetve van angol gyártási telephelyük. Ez utóbbiban nekem nem egyértelmű mit csinálnak, illetve, hogy az is magyar tulajdonba került-e. A szoftverfejlesztő cég, ami a digitalis célzó, tűzvezetőrendszereken dolgozik, az a Hirtenberger HU része.

2 verzió van 60as aknavetőből.
Különlegeseknek commando verzió. Töltött állapotban szállítható. 2kmes lőtáv, kézi tüzelésre is alkalmas.

Állványos 60as.4km lőtáv, szintén alkalmas kézi tüzelésre is.

60/81es 3 részre bontható, igy szállítható. A 120as tréleren összeszerelve szállítható. 45mp.alatt felállítható.

Gránátok
Füst, világító és infragránát is. Ez utóbbi trükkös.az ellenség nem látja, de a a saját csapat átlátja a terepet.

Digitális célzórendszer világon egyedülálló. Fedezékből is tudsz célozni. Az aknavetős katona digitális eszköze egyszere fogadja a fegyver helyadatait és egy másik katona lézeres célkereső adatait, igy határozza meg a tüzelési célpontot.

+ lesz rendszeresítve RGW90 és/vagy 110. Tárgyalnak a mennyiségről, ütemezésről. MH is dolgozik azon hogy miként illessze be a struktúrájába ezt a fegyvert. Az idetelepülést illetően DND-nek döntő volt, hogy lesz robbanóanyag gyárunk, mert nagyon hiány ezen a téren.
Mondjuk az hülyeség hogy a szám az átütő erőt jelenti az RGW90/110 jelzésben, ahogy MG a műsorban mondta.
A szám ugyanis az űrméretet jelöli (ha jól tudom), ami valamennyire összefügg az átütő erővel, de messze nem egyenesen arányos.
90-110mm átütő erőt a második világháborús Panzerfaust is tudott már - ma már ez semmire nem lenne elég.

 

[Hummen23]

És amiről nem volt szó a Szingapúri - Hirtenberger közös SRAMS automata 120as aknavető.... Pedig anno ezt is bemutatták nekünk.

Félautómata. Szerintem semmi szükségünk rá. Drága, bonyolult, és védtelen fegyver.
Amire nekünk szükségünk van az egy nemo-szerű tornyos aknavető, a már bejelentett futós 120-as, állványos és commando 60-as.

 

[Aladeen]

Félautómata. Szerintem semmi szükségünk rá. Drága, bonyolult, és védtelen fegyver.
Amire nekünk szükségünk van az egy nemo-szerű tornyos aknavető, a már bejelentett futós 120-as, állványos és commando 60-as.

Jó lenne egy K+F projekt irányított aknavető gránátok fejlesztésére.
Pl. kombinált infravörös/lézeres rávezetésű páncéltörő 120mm elég hasznos lenne. Bizonyára olcsóbb lenne mint a Spike és legalább olyan hatékony. (Nem a Spike helyett, hanem mellé!) Felülről támad meredek szögben és rövid idő alatt jó sokat ki lehet lőni egy terület fölé. "SMART-155 aknavetőhöz"

 

[Vogon]

Jó lenne egy K+F projekt irányított aknavető gránátok fejlesztésére.
Pl. kombinált infravörös/lézeres rávezetésű páncéltörő 120mm elég hasznos lenne. Bizonyára olcsóbb lenne mint a Spike és legalább olyan hatékony. (Nem a Spike helyett, hanem mellé!) Felülről támad meredek szögben és rövid idő alatt jó sokat ki lehet lőni egy terület fölé. "SMART-155 aknavetőhöz"

Én azon is gondolkodnék, hogy mennyire van szükség aknavetőnél irányított lövedékre. Bár a lengyelek pár éve összeálltak az ukránokkal és kifejlesztették a közös típusukat, viszont egyik hadsereg sem rendszeresítette.

Amit én tudok felületesen az aknavetőről, hogy előnyei a nagy tűzgyorsaság és az olcsóság. Hátránya a kis hatótávolság. Viszont 2-10 km távolságban mekkora a szórása? Talán @ijasz vagy @Filter tudna nekünk segíteni.
Ha egy hk méretű célt nagy biztonsággal telibe ver, akkor a buta lőszer is nagyon kellene. Ha viszont nagy valószínűséggel az első lövést mellé viszi, akkor tényleg jól jön az okos lőszer. Itt tényleg ne én mondjak ítéletet, csak elképzeltem, hogy mondjuk 5 lövéssel megszórják ilyen kum lövedékekkel az ellenséges jármű környékét. Elég, ha csak az egyik betalál.

Viszont a terepen alkalmazhatóságon is gondolkodtam. Mert a videóban benne volt tényleg minden, mint a búcsúban, ejtőernyős megoldást is alkalmaznak különböző megvilágításra (infra is akár), szóval ha akarunk, akkor benavigálhat JTAC rávezetéssel egy ejtőernyős EFP akna és pont a célpont fölé érve küldi el a formázott töltetet... Vagy tényleg bármit kívánhatunk, kifejlesztik. De a gyakorlatban én ezt úgy fordítom le, hogy a frontvonal teljes vonalát fel kell tölteni több ezer okos lőszerrel, és hasonló sűrűségben JTAC felderítőket telepíteni, akik...
Szóval remélem érthető. A 155-ösök azért megérősek okos lőszer tekintetében, mert nagy a hatótávolsága, vagyis viszonylag kis effektor darabszámhoz kell odatelepíteni a javadalmazást. És a felderítőknek is nagyobb a mozgás szabadságuk, mert a dandár tüzérség képes oda lőni, ahol épp ők vannak. És a dd tüzérségnél nagy a különbség az elméleti és a hatékony lőtávolság között. Az aknavetőnél sokkal nehezebben kivitelezhetőnek érzem, hogy jóval nagyobb darabszámot lássunk el irányított lőszerrel, az effektorokból csak néhány fog működni védelemben, és a lőtávolság nem alkalmasabb-e buta lőszerrel lövésre nagy tűzgyorsasággal.

Kérdések merülnek fel bennem és miközben pont én élharcoskodom a 155-ösöknél ilyen skulók rendszeresítéséért hagyományos lőszerek mellett, addig egy pct aknaverő töltet esetén mégis jóval kisebb szerepet érzek a hagyományos lőszerhez képest. (Miközben az előbbinek nagyobb szerepe van az ellenség távolról megpuhításában, az utóbbiak csak akkor kezdenek el üzemelni, amikor már a 155-ösök is buta lőszerrel lőnek, mert megoldják azzal is. Ráadásul ha egy jármű 2 km-en belül van, akkor nem biztos, hogy van idő összehangolni a megfestést és az okos lőszerrel lövést. Itt már az HE is játszik, csak szedje le a lánctalpát és állítsa meg! Vagy kerekes esetén defektre játszani.)

 

[Aladeen]

Én azon is gondolkodnék, hogy mennyire van szükség aknavetőnél irányított lövedékre. Bár a lengyelek pár éve összeálltak az ukránokkal és kifejlesztették a közös típusukat, viszont egyik hadsereg sem rendszeresítette.

Amit én tudok felületesen az aknavetőről, hogy előnyei a nagy tűzgyorsaság és az olcsóság. Hátránya a kis hatótávolság. Viszont 2-10 km távolságban mekkora a szórása? Talán @ijasz vagy @Filter tudna nekünk segíteni.
Ha egy hk méretű célt nagy biztonsággal telibe ver, akkor a buta lőszer is nagyon kellene. Ha viszont nagy valószínűséggel az első lövést mellé viszi, akkor tényleg jól jön az okos lőszer. Itt tényleg ne én mondjak ítéletet, csak elképzeltem, hogy mondjuk 5 lövéssel megszórják ilyen kum lövedékekkel az ellenséges jármű környékét. Elég, ha csak az egyik betalál.

Viszont a terepen alkalmazhatóságon is gondolkodtam. Mert a videóban benne volt tényleg minden, mint a búcsúban, ejtőernyős megoldást is alkalmaznak különböző megvilágításra (infra is akár), szóval ha akarunk, akkor benavigálhat JTAC rávezetéssel egy ejtőernyős EFP akna és pont a célpont fölé érve küldi el a formázott töltetet... Vagy tényleg bármit kívánhatunk, kifejlesztik. De a gyakorlatban én ezt úgy fordítom le, hogy a frontvonal teljes vonalát fel kell tölteni több ezer okos lőszerrel, és hasonló sűrűségben JTAC felderítőket telepíteni, akik...
Szóval remélem érthető. A 155-ösök azért megérősek okos lőszer tekintetében, mert nagy a hatótávolsága, vagyis viszonylag kis effektor darabszámhoz kell odatelepíteni a javadalmazást. És a felderítőknek is nagyobb a mozgás szabadságuk, mert a dandár tüzérség képes oda lőni, ahol épp ők vannak. És a dd tüzérségnél nagy a különbség az elméleti és a hatékony lőtávolság között. Az aknavetőnél sokkal nehezebben kivitelezhetőnek érzem, hogy jóval nagyobb darabszámot lássunk el irányított lőszerrel, az effektorokból csak néhány fog működni védelemben, és a lőtávolság nem alkalmasabb-e buta lőszerrel lövésre nagy tűzgyorsasággal.

Kérdések merülnek fel bennem és miközben pont én élharcoskodom a 155-ösöknél ilyen skulók rendszeresítéséért hagyományos lőszerek mellett, addig egy pct aknaverő töltet esetén mégis jóval kisebb szerepet érzek a hagyományos lőszerhez képest. (Miközben az előbbinek nagyobb szerepe van az ellenség távolról megpuhításában, az utóbbiak csak akkor kezdenek el üzemelni, amikor már a 155-ösök is buta lőszerrel lőnek, mert megoldják azzal is. Ráadásul ha egy jármű 2 km-en belül van, akkor nem biztos, hogy van idő összehangolni a megfestést és az okos lőszerrel lövést. Itt már az HE is játszik, csak szedje le a lánctalpát és állítsa meg! Vagy kerekes esetén defektre játszani.)

Az aknavető egy elég pontos fegyver ha csak nincs erős szél. Mozgó célt szerinte max véletlen tudsz telibe találni.
Amúgy hamár SMART-155-öst is fejlesztő az RM-mel összebútoroztunk, akkor lehet hogy elég lenne megvizsgálni, hogy SMART-155 résztöltetét bele lehet-e tenni egy 120 mm-es akna gránátba. Az is tök jó megoldás, ha egy kész bevált rendszert adaptálunk az aknavetőinkhez.
Pl. Diehl fogta ugyanezt a résztöltetet és belerakta a 227mm-es MRLS rakétába...

Állítólag az RM-nek döntő fontosságű volt a lészergyár projektnél, hogy Hirtengberger is oda települ, szóval biztos látnának szinergiát egy ilyen projektben.

 

[Vogon]

Az aknavető egy elég pontos fegyver ha csak nincs erős szél. Mozgó célt szerinte max véletlen tudsz telibe találni.
Amúgy hamár SMART-155-öst is fejlesztő az RM-mel összebútoroztunk, akkor lehet hogy elég lenne megvizsgálni, hogy SMART-155 résztöltetét bele lehet-e tenni egy 120 mm-es akna gránátba. Az is tök jó megoldás, ha egy kész bevált rendszert adaptálunk az aknavetőinkhez.
Pl. Diehl fogta ugyanezt a résztöltetet és belerakta a 227mm-es MRLS rakétába...

Állítólag az RM-nek döntő fontosságű volt a lészergyár projektnél, hogy Hirtengberger is oda települ, szóval biztos látnának szinergiát egy ilyen projektben.

Mármint én most nem üzleti szempontból beszéltem valami mellett vagy ellen.
Egy lézerrávezetésű robbanófej létrehozása egy alapvetően elég pontos és elég olcsó fegyvertípushoz önmagában is felvet kérdéseket, hogy ki akarja ezt rajtunk kívül megvásárolni?

A nagyobb, számomra fontosabb kérdés, hogy a mi hadseregünk számára nyújt-e érezhető előrelépést a plusz ráköltött pénz? Ha aknavetővel első három-öt lövésből legalább 80% biztonsággal telibe találsz egy álló járművet, akkor ez 1 perc alatti szintidőnek kell lennie. Minimális a különbség a katona szempontjából, hogy ennyi idő alatt egy JTAC megvilágította lézer eszközzel a célt, a lövedéket kilőttük nagyjából a célterület fölé, ejtőernyővel ereszkedett a megjelölt célpont fölé és ott aktiválódott, vagy hagyományos módon pontosította a célzást az előző becsapódás alapján. Az ellenérv meg az, hogy ha nem észleli azt, hogy tűz alatt van, akkor persze lehet nem fog mozogni.

Egy 155-ösnél akár 1-2 perc is lehet, míg a levegőben van a skuló. Ha ez után kezd el pontosításnak neki látni a tüzér, akkor egy 40 km-s távon már tényleg hülyének kell lennie annak a hk, IFV, APC pk-nak, aki nem mozgatja arrébb a járművet. Minél nagyobb a távolság, annál meghatározóbbnak tűnik az első lövés pontosságának követelménye. Ugyan ez igaz az MRLS-re, ezek a rendszerek okos lőszer nélkül lehet órákig lőhetnének egy álló terepjáróra kellően nagy távolságról, nem elvárható, hogy biztosan eltalálják.
Mint te is mondtad, és nekem is ez volt a rossz érzésem, egy aknavető lézer nélkül is elég pontos. Minden hadsereg úgy fog gondolkodni, hogy neki ezekbe első sorban HE lőszer kell majd, kiegészítő jelleggel buta KUM lövedék. (De itt meg az a kérdés, hogy az egyébként is legnagyobb erősségünk digitális tűzrávezetésben például mennyi az annyi. Nem tudom a pontos szórását.)

Nem mondom, hogy ne csináljunk okos lőszert aknavetőhöz, hiszen ez erősíti az eladásunkat minden téren, de első amit megcsinálnék a minisztérium helyébe, hogy kikérdezném a lengyeleket, hogy mi a tapasztalatuk a saját fejlesztésükkel. És az alapján, illetve a katonákkal beszélgetés alapján indulnék el. Például lehet egy lézer rávezetéses HE aknagránátnak jobban örülnének, mert jobban illeszkedik a feladatkörbe és esetleg rutinos tüzérek tudnak valamit mondani, nekik mi lenne az első gondolatuk egy páncélos kilövésének aknavetővel, mint feladatról.

 

[Szittya]

Mármint én most nem üzleti szempontból beszéltem valami mellett vagy ellen.
Egy lézerrávezetésű robbanófej létrehozása egy alapvetően elég pontos és elég olcsó fegyvertípushoz önmagában is felvet kérdéseket, hogy ki akarja ezt rajtunk kívül megvásárolni?

A nagyobb, számomra fontosabb kérdés, hogy a mi hadseregünk számára nyújt-e érezhető előrelépést a plusz ráköltött pénz? Ha aknavetővel első három-öt lövésből legalább 80% biztonsággal telibe találsz egy álló járművet, akkor ez 1 perc alatti szintidőnek kell lennie. Minimális a különbség a katona szempontjából, hogy ennyi idő alatt egy JTAC megvilágította lézer eszközzel a célt, a lövedéket kilőttük nagyjából a célterület fölé, ejtőernyővel ereszkedett a megjelölt célpont fölé és ott aktiválódott, vagy hagyományos módon pontosította a célzást az előző becsapódás alapján. Az ellenérv meg az, hogy ha nem észleli azt, hogy tűz alatt van, akkor persze lehet nem fog mozogni.

Egy 155-ösnél akár 1-2 perc is lehet, míg a levegőben van a skuló. Ha ez után kezd el pontosításnak neki látni a tüzér, akkor egy 40 km-s távon már tényleg hülyének kell lennie annak a hk, IFV, APC pk-nak, aki nem mozgatja arrébb a járművet. Minél nagyobb a távolság, annál meghatározóbbnak tűnik az első lövés pontosságának követelménye. Ugyan ez igaz az MRLS-re, ezek a rendszerek okos lőszer nélkül lehet órákig lőhetnének egy álló terepjáróra kellően nagy távolságról, nem elvárható, hogy biztosan eltalálják.
Mint te is mondtad, és nekem is ez volt a rossz érzésem, egy aknavető lézer nélkül is elég pontos. Minden hadsereg úgy fog gondolkodni, hogy neki ezekbe első sorban HE lőszer kell majd, kiegészítő jelleggel buta KUM lövedék. (De itt meg az a kérdés, hogy az egyébként is legnagyobb erősségünk digitális tűzrávezetésben például mennyi az annyi. Nem tudom a pontos szórását.)

Nem mondom, hogy ne csináljunk okos lőszert aknavetőhöz, hiszen ez erősíti az eladásunkat minden téren, de első amit megcsinálnék a minisztérium helyébe, hogy kikérdezném a lengyeleket, hogy mi a tapasztalatuk a saját fejlesztésükkel. És az alapján, illetve a katonákkal beszélgetés alapján indulnék el. Például lehet egy lézer rávezetéses HE aknagránátnak jobban örülnének, mert jobban illeszkedik a feladatkörbe és esetleg rutinos tüzérek tudnak valamit mondani, nekik mi lenne az első gondolatuk egy páncélos kilövésének aknavetővel, mint feladatról.

harcjárműre tuti hogy nem egy aknavető fog dolgozni. valószínűleg a közelbe elég sok rááll...

hogy mennyire releváns harcjármű kilövése aknagránáttal közvetlen találattal? nem ritka. az hogy egy cső végezze ezt? piszok mázlisták

persze nem maximális halyító gyűrűkkel/kivető töltetekkel.

 

[Filter]

Én azon is gondolkodnék, hogy mennyire van szükség aknavetőnél irányított lövedékre. Bár a lengyelek pár éve összeálltak az ukránokkal és kifejlesztették a közös típusukat, viszont egyik hadsereg sem rendszeresítette.

Amit én tudok felületesen az aknavetőről, hogy előnyei a nagy tűzgyorsaság és az olcsóság. Hátránya a kis hatótávolság. Viszont 2-10 km távolságban mekkora a szórása? Talán @ijasz vagy @Filter tudna nekünk segíteni.
Ha egy hk méretű célt nagy biztonsággal telibe ver, akkor a buta lőszer is nagyon kellene. Ha viszont nagy valószínűséggel az első lövést mellé viszi, akkor tényleg jól jön az okos lőszer. Itt tényleg ne én mondjak ítéletet, csak elképzeltem, hogy mondjuk 5 lövéssel megszórják ilyen kum lövedékekkel az ellenséges jármű környékét. Elég, ha csak az egyik betalál.

Viszont a terepen alkalmazhatóságon is gondolkodtam. Mert a videóban benne volt tényleg minden, mint a búcsúban, ejtőernyős megoldást is alkalmaznak különböző megvilágításra (infra is akár), szóval ha akarunk, akkor benavigálhat JTAC rávezetéssel egy ejtőernyős EFP akna és pont a célpont fölé érve küldi el a formázott töltetet... Vagy tényleg bármit kívánhatunk, kifejlesztik. De a gyakorlatban én ezt úgy fordítom le, hogy a frontvonal teljes vonalát fel kell tölteni több ezer okos lőszerrel, és hasonló sűrűségben JTAC felderítőket telepíteni, akik...
Szóval remélem érthető. A 155-ösök azért megérősek okos lőszer tekintetében, mert nagy a hatótávolsága, vagyis viszonylag kis effektor darabszámhoz kell odatelepíteni a javadalmazást. És a felderítőknek is nagyobb a mozgás szabadságuk, mert a dandár tüzérség képes oda lőni, ahol épp ők vannak. És a dd tüzérségnél nagy a különbség az elméleti és a hatékony lőtávolság között. Az aknavetőnél sokkal nehezebben kivitelezhetőnek érzem, hogy jóval nagyobb darabszámot lássunk el irányított lőszerrel, az effektorokból csak néhány fog működni védelemben, és a lőtávolság nem alkalmasabb-e buta lőszerrel lövésre nagy tűzgyorsasággal.

Kérdések merülnek fel bennem és miközben pont én élharcoskodom a 155-ösöknél ilyen skulók rendszeresítéséért hagyományos lőszerek mellett, addig egy pct aknaverő töltet esetén mégis jóval kisebb szerepet érzek a hagyományos lőszerhez képest. (Miközben az előbbinek nagyobb szerepe van az ellenség távolról megpuhításában, az utóbbiak csak akkor kezdenek el üzemelni, amikor már a 155-ösök is buta lőszerrel lőnek, mert megoldják azzal is. Ráadásul ha egy jármű 2 km-en belül van, akkor nem biztos, hogy van idő összehangolni a megfestést és az okos lőszerrel lövést. Itt már az HE is játszik, csak szedje le a lánctalpát és állítsa meg! Vagy kerekes esetén defektre játszani.)

Korrekt a felvetésed....
Válaszolok majd. Időm most nincs kifejteni a mondanivalómat a dologgal kapcsolatban.
De betervezem.

 

[Aladeen]

Mármint én most nem üzleti szempontból beszéltem valami mellett vagy ellen.
Egy lézerrávezetésű robbanófej létrehozása egy alapvetően elég pontos és elég olcsó fegyvertípushoz önmagában is felvet kérdéseket, hogy ki akarja ezt rajtunk kívül megvásárolni?

A nagyobb, számomra fontosabb kérdés, hogy a mi hadseregünk számára nyújt-e érezhető előrelépést a plusz ráköltött pénz? Ha aknavetővel első három-öt lövésből legalább 80% biztonsággal telibe találsz egy álló járművet, akkor ez 1 perc alatti szintidőnek kell lennie. Minimális a különbség a katona szempontjából, hogy ennyi idő alatt egy JTAC megvilágította lézer eszközzel a célt, a lövedéket kilőttük nagyjából a célterület fölé, ejtőernyővel ereszkedett a megjelölt célpont fölé és ott aktiválódott, vagy hagyományos módon pontosította a célzást az előző becsapódás alapján. Az ellenérv meg az, hogy ha nem észleli azt, hogy tűz alatt van, akkor persze lehet nem fog mozogni.

Egy 155-ösnél akár 1-2 perc is lehet, míg a levegőben van a skuló. Ha ez után kezd el pontosításnak neki látni a tüzér, akkor egy 40 km-s távon már tényleg hülyének kell lennie annak a hk, IFV, APC pk-nak, aki nem mozgatja arrébb a járművet. Minél nagyobb a távolság, annál meghatározóbbnak tűnik az első lövés pontosságának követelménye. Ugyan ez igaz az MRLS-re, ezek a rendszerek okos lőszer nélkül lehet órákig lőhetnének egy álló terepjáróra kellően nagy távolságról, nem elvárható, hogy biztosan eltalálják.
Mint te is mondtad, és nekem is ez volt a rossz érzésem, egy aknavető lézer nélkül is elég pontos. Minden hadsereg úgy fog gondolkodni, hogy neki ezekbe első sorban HE lőszer kell majd, kiegészítő jelleggel buta KUM lövedék. (De itt meg az a kérdés, hogy az egyébként is legnagyobb erősségünk digitális tűzrávezetésben például mennyi az annyi. Nem tudom a pontos szórását.)

Nem mondom, hogy ne csináljunk okos lőszert aknavetőhöz, hiszen ez erősíti az eladásunkat minden téren, de első amit megcsinálnék a minisztérium helyébe, hogy kikérdezném a lengyeleket, hogy mi a tapasztalatuk a saját fejlesztésükkel. És az alapján, illetve a katonákkal beszélgetés alapján indulnék el. Például lehet egy lézer rávezetéses HE aknagránátnak jobban örülnének, mert jobban illeszkedik a feladatkörbe és esetleg rutinos tüzérek tudnak valamit mondani, nekik mi lenne az első gondolatuk egy páncélos kilövésének aknavetővel, mint feladatról.

A lézeres rávezetés csak "hab lehetne a tortán" (amúgy Izrael gyárt ilyet) az infravörös rávezetés lenne az igazi. Lényegében a Spikehoz hasonló top-attack páncéltörő fegyver lenne csak (vélhetően) olcsóbban. (Félre értések elkerülése véget: a Spike is kell!)
STRYX néven a svédek gyártottak ilyet, de hidegháború végével felhagytak vele ha jól tudom. Az orosz "harckocsi roham réme" újra itt van szóval igény biztos volna rá...

 

[Szittya]

van olyan hogy szondázó akna gránát? egy sima aknavető gránát test különböző műszerekkel telepítve ami méri a meteorológiai adatokat és visszaküldi a tűzvezetőknek az értékeket amit röpályálya alapján érik behatások... (ilyenek ha léteznek szerintem nem hordoznak robbanótöltetet így becsapdásuk érzékelése nem egyszerű.

 

[Aladeen]

van olyan hogy szondázó akna gránát? egy sima aknavető gránát test különböző műszerekkel telepítve ami méri a meteorológiai adatokat és visszaküldi a tűzvezetőknek az értékeket amit röpályálya alapján érik behatások... (ilyenek ha léteznek szerintem nem hordoznak robbanótöltetet így becsapdásuk érzékelése nem egyszerű.

Szerintem ilyenre nincs szűkség. 6-9 km-es hatótávolságú fegyverről van szó - nincs radikálsan más időjárás ezen a távon illetve ilyen távolságon az időjárás hatása a pontosságra nem jelentős. Ha fontos a pontosság, akkor Irányított lövedék kell ami kikorrigálja az időjárás hatását...

 

[Szittya]

Szerintem ilyenre nincs szűkség. 6-9 km-es hatótávolságú fegyverről van szó - nincs radikálsan más időjárás ezen a távon illetve ilyen távolságon az időjárás hatása a pontosságra nem jelentős. Ha fontos a pontosság, akkor Irányított lövedék kell ami kikorrigálja az időjárás hatását...

a pontosság szerintem mindig fontos szempont kell legyen (hisz a pontos fegyver takarékos) a buta fegyverek ideális (tehát ismmert) körülmények között nagyon hatásos tud lenni éspontos (lőtéri körülmények) ha ezt a lőtéri körülményt (légkörmeteoroléogia) tudjuk biztosítani harctéri kötülmények között is vagy ennek töredékét már hatalmas előnyt jelent azzal szembe aki nem vagy kevésbé képes mindezen feltételeket biztosítani.

 

[SilvioD]

Az instagrammon Maróthék a Szingapúri - Hirtenberger automata SRAMS 120as aknavetővel promózzák a Hirtenbergert.

High-tech force on Instagram: " Bombasztikus témákról volt szó a Szimulátor legutóbbi adásában: tekints be a Hirtenberger aknavetőgyár munkájába és portfóliójába, és ismerd meg közelebbről azt a vállalatot is, akik Magyarországon fognak páncéltörő fe

70 likes, 0 comments - hightechforce on April 19, 2022: " Bombasztikus témákról volt szó a Szimulátor legutóbbi adásában: tekints be a Hirtenberger aknavetőgyár munkájába és portfóliójába, és ismerd meg közelebbről azt a vállalatot is, akik Magyarországon fognak páncéltörő fegyvereket és reaktív...

www.instagram.com

 

[Bálint]

Az instagrammon Maróthék a Szingapúri - Hirtenberger automata SRAMS 120as aknavetővel promózzák a Hirtenbergert.

High-tech force on Instagram: " Bombasztikus témákról volt szó a Szimulátor legutóbbi adásában: tekints be a Hirtenberger aknavetőgyár munkájába és portfóliójába, és ismerd meg közelebbről azt a vállalatot is, akik Magyarországon fognak páncéltörő fe

70 likes, 0 comments - hightechforce on April 19, 2022: " Bombasztikus témákról volt szó a Szimulátor legutóbbi adásában: tekints be a Hirtenberger aknavetőgyár munkájába és portfóliójába, és ismerd meg közelebbről azt a vállalatot is, akik Magyarországon fognak páncéltörő fegyvereket és reaktív...

www.instagram.com

Videót holt lehet megnézni, amiről a leírásban írtak ?

 

[SilvioD]

Videót holt lehet megnézni, amiről a leírásban írtak ?

Az a múlt heti adás.

Összefoglalót irtam.

Nah, akkor a rend kedvéért, ami nekem a fenti videóból átjött.

Először is nagyon informatív, hiánypótló rész volt!!!

Mivel foglalkozik a Hirtenberger?

• Aknavetőgyásrtás 60/81/120
• Aknavetőgránátgyártás
• Digitális célzó- és tűzvezetőrendszer
• Hagyományos lövedék
• Képzés, digitalizáció

Hosszú távú 20 éves szerződéseik is vannak. A covid alatt duplázták a gyártási kapacitásuk. A cég értéke ma duplája a vételi árnak. 2022 tavasza és 2024 között megvalósul az átköltözés Varpalotára.

Nemrég megvettek egy új - zélandi szofverfejlesztéssel foglalkozó céget.
Illetve van angol gyártási telephelyük. Ez utóbbiban nekem nem egyértelmű mit csinálnak, illetve, hogy az is magyar tulajdonba került-e. A szoftverfejlesztő cég, ami a digitalis célzó, tűzvezetőrendszereken dolgozik, az a Hirtenberger HU része.

2 verzió van 60as aknavetőből.
Különlegeseknek commando verzió. Töltött állapotban szállítható. 2kmes lőtáv, kézi tüzelésre is alkalmas.

Állványos 60as.4km lőtáv, szintén alkalmas kézi tüzelésre is.

60/81es 3 részre bontható, igy szállítható. A 120as tréleren összeszerelve szállítható. 45mp.alatt felállítható.

Gránátok
Füst, világító és infragránát is. Ez utóbbi trükkös.az ellenség nem látja, de a a saját csapat átlátja a terepet.

Digitális célzórendszer világon egyedülálló. Fedezékből is tudsz célozni. Az aknavetős katona digitális eszköze egyszere fogadja a fegyver helyadatait és egy másik katona lézeres célkereső adatait, igy határozza meg a tüzelési célpontot.

Illetve hiányoltam, hogy a SRAMSról nem volt szó benne, erre ma ezt posztolták.

És amiről nem volt szó a Szingapúri - Hirtenberger közös SRAMS automata 120as aknavető.... Pedig anno ezt is bemutatták nekünk.

 

[Bálint]

Az a múlt heti adás.

Összefoglalót irtam.

Illetve hiányoltam, hogy a SRAMSról nem volt szó benne, erre ma ezt posztolták.

Jaaaa, én azt hittem, hogy külön a SRAMS-ról vagy egy pár másodperces videó

 

[vasszekely]

Az instagrammon Maróthék a Szingapúri - Hirtenberger automata SRAMS 120as aknavetővel promózzák a Hirtenbergert.

High-tech force on Instagram: " Bombasztikus témákról volt szó a Szimulátor legutóbbi adásában: tekints be a Hirtenberger aknavetőgyár munkájába és portfóliójába, és ismerd meg közelebbről azt a vállalatot is, akik Magyarországon fognak páncéltörő fe

70 likes, 0 comments - hightechforce on April 19, 2022: " Bombasztikus témákról volt szó a Szimulátor legutóbbi adásában: tekints be a Hirtenberger aknavetőgyár munkájába és portfóliójába, és ismerd meg közelebbről azt a vállalatot is, akik Magyarországon fognak páncéltörő fegyvereket és reaktív...

www.instagram.com

Kíváncsi leszek, mit kezdünk vele.
A többi Hirtenberger-termék jöhet! (120-as már jön is)

 

[Bálint]

(120-as már jön is)

ezt hol mondta Maróth ? Erről lemaradtam

 

[SilvioD]

Kíváncsi leszek, mit kezdünk vele.

Fel kell dobni a kebabos verdákra, aztán had szóljon!!!

 

[SilvioD]

ezt hol mondta Maróth ? Erről lemaradtam

Legyen meg itt is.

A habarcs senkit ne zavarjon össze, gugli.


Magyarország 120 mm-es aknavetőket szerez be a Hirtenberger Defense-től

Az MH Parancsnokság tervezési csoportjának vezetője, Sticz László tábornok már 2021 végén meghirdette a 120 mm-es aknavető rendszerek beszerzését. Amint a Soldier & Technology jól tájékozott körökből megtudta, ezeket a Hirtenberger Defense szállítja, és nem csak az aknavetőket, hanem más rendszerelemeket is tartalmaznak.

Az iparági bennfentesek számára a döntés nem meglepő. Végül, az M1943 aknavető néhány évvel ezelőtti leszerelése óta a magyar fegyveres erőkben már nincs meg a gyalogsági tűztámogatás e kulcsfontosságú eleme. A Magyar Honvédség belső publikációi és tanulmányai azonban már több mint egy évtizede szorgalmazzák ennek az elvesztett képességnek a modern rendszerekkel történő helyreállítását.

Jól értesült körökből ma már azt mondják, hogy 2023-ra alacsony, kétszámjegyű, 120 mm-es M12 aknavetőt használnak majd a fegyveres erők. Úgy tűnik, a fegyverrendszerek fegyveres erőkbe való integrálását és a szakszemélyzet gyarapítását képzéssel kívánják lehetővé tenni. Egy további lépésben további rendszerek beszerzésére kerülhet sor, amelyek a beszámolók szerint már költségvetésben is szerepelnek.

A bejövő habarcsrendszerekhez lesz egy pótkocsi, amely lehetővé teszi a vontatott bevetést. Emellett a magyar aknavetős erők korszerű tűzvezetési megoldásokat és megfelelő lőszercsomagot kapnak – mindkettőt a Hirtenberger Védelmi Csoporttól.

A Hirtenberger M12 habarcsot kétféle változatban gyártják, amelyek elsősorban a hordó hosszában és az ebből eredő össztömegben, valamint a hatótávolságban térnek el egymástól. A gyártó szerint mindkét változatban közös a percenkénti 15 lövés sebessége. Azt viszont nem tudni, hogy Magyarország megkapja-e az 1385 vagy 1535 mm ballisztikus csőhosszúságú változatot.

A Hirtenberger termék melletti döntés szintén nem meglepő a megfigyelők számára. 2019. október 29-i hatállyal a magyar állami „HDT Védelmi Ipari Kft” már 100 százalékos tulajdonosa volt a nagy-britanniai és új-zélandi cégeket is magában foglaló osztrák Hirtenberger Defense Group cégnek. Az osztrák aknavető-specialisták egykori tulajdonosa, a Hirtenberger Holding GmbH már évekkel ezelőtt elhatározta, hogy eladja a fegyverzeti részleget, és vevőt keresett az aknavető-részlegre.