[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

[Aladeen]

Nagy butaság volna az alaptechnológia licenszét megvenni szerbektől, törököktől, araboktól, és azt fejleszteni tovább?
Néghány évet spórolhatnánk.

Szerbekről annyit, hogy ők is PULS-t vettek: nem álltak neki sajátot barkácsolni a miénkhez képes fényévekkel komolyabb hadiiparral sem.

Persze nem sietünk sehova, ugye.
De azért aranyosak a gyerekek.

Gyerekek játszanak ennyi - ebből a büdös életbe nem lesz használható fegyver. Nincs is rá akartat.
"Amcsi csapatok ide jönnek, majd Trump megvéd" - ennyire érdekli már a kormányt a honvédelem.

 

[J.G.]

Szerbekről annyit, hogy ők is PULS-t vettek: nem álltak neki sajátot barkácsolni a miénkhez képes fényévekkel komolyabb hadiiparral sem.

Szerbeknek van rakétatechnológiájuk. Nem csak a rakétatüzérség használ rakétákat.
Egyébként lefogadom, hogy "gradozni" buta rakétákat tízezer számra fognak maguknak gyártani a Puls-hoz.

Gyerekek játszanak ennyi - ebből a büdös életbe nem lesz használható fegyver. Nincs is rá akartat.

Mégis rátelepedett a honvédség a gyerekek játékára.

"Amcsi csapatok ide jönnek, majd Trump megvéd" - ennyire érdekli már a kormányt a honvédelem.

Ez speciel így van.

 

[Busho3301]

Mégis rátelepedett a honvédség a gyerekek játékára.

Ha van egy légi eszközöd ami nem fér bele a meglévő civil alkalmazási kategóriákba és lehetőségekbe (pl. rakéta, definiált civil kategóriákból kilógó drón, egyéb kísérleti légijármű) csak katonai légtérben lehet használni amihez meg kell keresni a Honvédséget, tehát létre kell jönnie egy együttműködésnek a katonai légtér és az indításra alkalmas katonai kezelésű terület használatára.

 

[Aladeen]

Mégis rátelepedett a honvédség a gyerekek játékára.

PR fogás, ennyi...

Itt olyan alapdolgokra nincs akarat és pénz hogy majd pont egy 10+ éves rakétaprogramra fognak költeni, pláne ilyen hobbistákra építve? Ugyan már!

A franciák fejlesztettnek egy PULS/HIMARS-szerű rendszert olyan komoly szereplőkkel, mint a MBDA meg THALES és 2030 utánra várnak ebből használható fegyvert. A nagy hatótávú rakétát meg 2035-re várják ettől a programtól.
Szted ettől a magyar hadiipartól és HM-től mi várható ennek fényében???
SEMMI!

A legolcsóbb és legbiztosabb a kész rendszer megvétele lenne, de azt is leszarják!

 

[J.G.]

Ha van egy légi eszközöd ami nem fér bele a meglévő civil alkalmazási kategóriákba és lehetőségekbe (pl. rakéta, definiált civil kategóriákból kilógó drón, egyéb kísérleti légijármű) csak katonai légtérben lehet használni amihez meg kell keresni a Honvédséget, tehát létre kell jönnie egy együttműködésnek a katonai légtér és az indításra alkalmas katonai kezelésű terület használatára.

"...összegezte a látottakat Horváth Attila alezredes, a Honvéd Vezérkar Képességfejlesztési Irodájának osztályvezetője..."

"...Horváth alezredes. Hozzátette, hogy a kiváló munkát végző hallgatókkal szívesen együttműködnének később a védelmi iparban, sőt tartalékos vagy hivatásos katonaként is."

Nem mondom, hogy nem arról van szó, amit az imént leírtál, de nekem ez, az idézett szöveg alapján rátelepedésnek tűnik.
Mivel a honvédség és a magyar állam semmi hasonló eredményt, vagy projektet nem tud felmutatni.

 

[Irsai Olivér]

igen, egy kis időt lehet nyerni, ahogy én is írtam.
Viszont az hogy mindenhez gyártat szerezzünk az nem reális.
Pláne nem 18-24 sorozatvetőre, meg arra pár száz konténernyi rakétára nem fogunk gyárt kapni. PULS-rakétákhoz már van/lesz két gyár Európában (RM-EXPAL, DIEHL) - nem lenne nyereséges egy harmadik is.
Ha valamiért HIMARS lenne (remélem nem lesz!) akkor meg pláne nem lesz rakétagyárunk: LM nem szeret gyártást adni senkinek.

Csak olyanra érdemes gyárat felhúzni amiben van exportpotenciál. Eddig is így volt, most meg ez még inkább igaz.

Európai gyártású rakétatüzérségre most lesz kereslet, ebben van “exportpotenciál”.
Az Avibras még mindig problémákkal küszködik, nézték az ausztrálok (Defendtex), de nem kaptak állami biztosítékot, rámozdultak a kínaiak (Norinco) de állítólag az amerikaiak nem engedték; most a legutolsó, amit olvastam, valami szaúdi érdeklődés (Black Storm) meg egy nemzetközi befektetési csoport (brazil, abu dhabi, amerikai), de a dolog még nincs leütve.
Ha valamit, ezt megérné elhozni.
Folytatni az ottani termelést, meg elkezdeni az ittenit.

 

[Aladeen]

Európai gyártású rakétatüzérségre most lesz kereslet, ebben van “exportpotenciál”.
Az Avibras még mindig problémákkal küszködik, nézték az ausztrálok (Defendtex), de nem kaptak állami biztosítékot, rámozdultak a kínaiak (Norinco) de állítólag az amerikaiak nem engedték; most a legutolsó, amit olvastam, valami szaúdi érdeklődés (Black Storm) meg egy nemzetközi befektetési csoport (brazil, abu dhabi, amerikai), de a dolog még nincs leütve.
Ha valamit, ezt megérné elhozni.
Folytatni az ottani termelést, meg elkezdeni az ittenit.

Elméletben jól hangzik, de baromira nincs forrás és akarat erre.
Ezerszer fontosabb beruházások csúsznak: Várpalotán is belassultak a dolgok, a Hirtenberger átköltöztetéséről sincs semmi hír, pedig aknagránát biztos jól fogyna...

A hadiipari exportunknak sem tesz jót a különutas külpolitikánk: nem vesznek fegyvert olyantól, akik azzal sem értenek egyet hogy ki az "ellenség". Szemmel láthatólag már nem is "erőltetik" a hadiipari fejlesztéseket itthon: 2022 óta nem volt új beruházás bejelentve ezzel kapcsolatban.

Veszteséges gyárak megvételéből pont elég volt egy: az AERO. Pont a becsődölt brazil rakéta gyár kell ám nekünk!

Pletykák szerint az izraeliek nyitottak lettek volna iderakni egy PULS gyárat, de nem kértük...nem akartunk pénzt rakni bele. Mint ahogy semmibe se teszünk pénzt mostanság...

 

[Irsai Olivér]

Elméletben jól hangzik, de baromira nincs forrás és akarat erre.
Ezerszer fontosabb beruházások csúsznak: Várpalotán is belassultak a dolgok, a Hirtenberger átköltöztetéséről sincs semmi hír, pedig aknagránát biztos jól fogyna...

A hadiipari exportunknak sem tesz jót a különutas külpolitikánk: nem vesznek fegyvert olyantól, akik azzal sem értenek egyet hogy ki az "ellenség". Szemmel láthatólag már nem is "erőltetik" a hadiipari fejlesztéseket itthon: 2022 óta nem volt új beruházás bejelentve ezzel kapcsolatban.

Veszteséges gyárak megvételéből pont elég volt egy: az AERO. Pont a becsődölt brazil rakéta gyár kell ám nekünk!

Pletykák szerint az izraeliek nyitottak lettek volna iderakni egy PULS gyárat, de nem kértük...nem akartunk pénzt rakni bele. Mint ahogy semmibe se teszünk pénzt mostanság...

Persze, a lélegeztetőgépek is fontosabbak, ebben nincs vita köztünk.
Arra reagáltam, hogy igenis van olyan opció, hogy itt is legyen gyártás, akkor is, ha csak egy osztálynyi rakétatüzérséget veszünk. Mint a mellékelt ábra mutatja, talán még izraeli szálon is lett volna.
A rakéta meg a lőszer, meg a bomba fogyik.
Ezekre szükséges gyártókapacitás, ha komolyan gondoljuk.
Máskülönben a készletekre elköltött pénz ugyan lehet, hogy kiadja az elvárt 3%-ot, csak az sajnos máshol hasznosul.

 

[Aladeen]

Persze, a lélegeztetőgépek is fontosabbak, ebben nincs vita köztünk.
Arra reagáltam, hogy igenis van olyan opció, hogy itt is legyen gyártás, akkor is, ha csak egy osztálynyi rakétatüzérséget veszünk. Mint a mellékelt ábra mutatja, talán még izraeli szálon is lett volna.
A rakéta meg a lőszer, meg a bomba fogyik.
Ezekre szükséges gyártókapacitás, ha komolyan gondoljuk.
Máskülönben a készletekre elköltött pénz ugyan lehet, hogy kiadja az elvárt 3%-ot, csak az sajnos máshol hasznosul.

A komolyan gondoljukban sajnos már nem hiszek - semmi jelét nem látom ennek.

Paradox módon az ukrajnai háború kitörésével állítottuk le a fegyverkezést és hadiipari fejlesztést, míg mások csak most "kapcsolnak rá" igazán.
Mintha a kormányunknak muszáj lenni mindig mindenben az ellenkezőjét csinálnia annak mint amit többi európai ország tesz...
"Többi ország fegyverkezeik?!? Áhh..akkor így má' nekünk nem kell...ez má olyan libsi háborúpárti dolog."

 

[J.G.]

A komolyan gondoljukban sajnos már nem hiszek - semmi jelét nem látom ennek.

Paradox módon az ukrajnai háború kitörésével állítottuk le a fegyverkezést és hadiipari fejlesztést, míg mások csak most "kapcsolnak rá" igazán.
Mintha a kormányunknak muszáj lenni mindig mindenben az ellenkezőjét csinálnia annak mint amit többi európai ország tesz...
"Többi ország fegyverkezeik?!? Áhh..akkor így má' nekünk nem kell...ez má olyan libsi háborúpárti dolog."

Retorika mindenek felett!