[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 623
46 697
113
Nagy butaság volna az alaptechnológia licenszét megvenni szerbektől, törököktől, araboktól, és azt fejleszteni tovább?
Néghány évet spórolhatnánk.
Szerbekről annyit, hogy ők is PULS-t vettek: nem álltak neki sajátot barkácsolni a miénkhez képes fényévekkel komolyabb hadiiparral sem.
Persze nem sietünk sehova, ugye.
De azért aranyosak a gyerekek.
Gyerekek játszanak ennyi - ebből a büdös életbe nem lesz használható fegyver. Nincs is rá akartat.
"Amcsi csapatok ide jönnek, majd Trump megvéd" - ennyire érdekli már a kormányt a honvédelem.
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
2 855
9 239
113
Szerbekről annyit, hogy ők is PULS-t vettek: nem álltak neki sajátot barkácsolni a miénkhez képes fényévekkel komolyabb hadiiparral sem.
Szerbeknek van rakétatechnológiájuk. Nem csak a rakétatüzérség használ rakétákat.
Egyébként lefogadom, hogy "gradozni" buta rakétákat tízezer számra fognak maguknak gyártani a Puls-hoz.
Gyerekek játszanak ennyi - ebből a büdös életbe nem lesz használható fegyver. Nincs is rá akartat.
Mégis rátelepedett a honvédség a gyerekek játékára.
"Amcsi csapatok ide jönnek, majd Trump megvéd" - ennyire érdekli már a kormányt a honvédelem.
Ez speciel így van.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
3 134
13 805
113
Mégis rátelepedett a honvédség a gyerekek játékára.
Ha van egy légi eszközöd ami nem fér bele a meglévő civil alkalmazási kategóriákba és lehetőségekbe (pl. rakéta, definiált civil kategóriákból kilógó drón, egyéb kísérleti légijármű) csak katonai légtérben lehet használni amihez meg kell keresni a Honvédséget, tehát létre kell jönnie egy együttműködésnek a katonai légtér és az indításra alkalmas katonai kezelésű terület használatára.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 623
46 697
113
Mégis rátelepedett a honvédség a gyerekek játékára.
PR fogás, ennyi...

Itt olyan alapdolgokra nincs akarat és pénz hogy majd pont egy 10+ éves rakétaprogramra fognak költeni, pláne ilyen hobbistákra építve? Ugyan már!

A franciák fejlesztettnek egy PULS/HIMARS-szerű rendszert olyan komoly szereplőkkel, mint a MBDA meg THALES és 2030 utánra várnak ebből használható fegyvert. A nagy hatótávú rakétát meg 2035-re várják ettől a programtól.
Szted ettől a magyar hadiipartól és HM-től mi várható ennek fényében???
SEMMI!

A legolcsóbb és legbiztosabb a kész rendszer megvétele lenne, de azt is leszarják!
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
2 855
9 239
113
Ha van egy légi eszközöd ami nem fér bele a meglévő civil alkalmazási kategóriákba és lehetőségekbe (pl. rakéta, definiált civil kategóriákból kilógó drón, egyéb kísérleti légijármű) csak katonai légtérben lehet használni amihez meg kell keresni a Honvédséget, tehát létre kell jönnie egy együttműködésnek a katonai légtér és az indításra alkalmas katonai kezelésű terület használatára.
"...összegezte a látottakat Horváth Attila alezredes, a Honvéd Vezérkar Képességfejlesztési Irodájának osztályvezetője..."

"...Horváth alezredes. Hozzátette, hogy a kiváló munkát végző hallgatókkal szívesen együttműködnének később a védelmi iparban, sőt tartalékos vagy hivatásos katonaként is."

Nem mondom, hogy nem arról van szó, amit az imént leírtál, de nekem ez, az idézett szöveg alapján rátelepedésnek tűnik.
Mivel a honvédség és a magyar állam semmi hasonló eredményt, vagy projektet nem tud felmutatni.
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 934
6 553
113
igen, egy kis időt lehet nyerni, ahogy én is írtam.
Viszont az hogy mindenhez gyártat szerezzünk az nem reális.
Pláne nem 18-24 sorozatvetőre, meg arra pár száz konténernyi rakétára nem fogunk gyárt kapni. PULS-rakétákhoz már van/lesz két gyár Európában (RM-EXPAL, DIEHL) - nem lenne nyereséges egy harmadik is.
Ha valamiért HIMARS lenne (remélem nem lesz!) akkor meg pláne nem lesz rakétagyárunk: LM nem szeret gyártást adni senkinek.

Csak olyanra érdemes gyárat felhúzni amiben van exportpotenciál. Eddig is így volt, most meg ez még inkább igaz.

Európai gyártású rakétatüzérségre most lesz kereslet, ebben van “exportpotenciál”.
Az Avibras még mindig problémákkal küszködik, nézték az ausztrálok (Defendtex), de nem kaptak állami biztosítékot, rámozdultak a kínaiak (Norinco) de állítólag az amerikaiak nem engedték; most a legutolsó, amit olvastam, valami szaúdi érdeklődés (Black Storm) meg egy nemzetközi befektetési csoport (brazil, abu dhabi, amerikai), de a dolog még nincs leütve.
Ha valamit, ezt megérné elhozni.
Folytatni az ottani termelést, meg elkezdeni az ittenit.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 623
46 697
113
Európai gyártású rakétatüzérségre most lesz kereslet, ebben van “exportpotenciál”.
Az Avibras még mindig problémákkal küszködik, nézték az ausztrálok (Defendtex), de nem kaptak állami biztosítékot, rámozdultak a kínaiak (Norinco) de állítólag az amerikaiak nem engedték; most a legutolsó, amit olvastam, valami szaúdi érdeklődés (Black Storm) meg egy nemzetközi befektetési csoport (brazil, abu dhabi, amerikai), de a dolog még nincs leütve.
Ha valamit, ezt megérné elhozni.
Folytatni az ottani termelést, meg elkezdeni az ittenit.
Elméletben jól hangzik, de baromira nincs forrás és akarat erre.
Ezerszer fontosabb beruházások csúsznak: Várpalotán is belassultak a dolgok, a Hirtenberger átköltöztetéséről sincs semmi hír, pedig aknagránát biztos jól fogyna...

A hadiipari exportunknak sem tesz jót a különutas külpolitikánk: nem vesznek fegyvert olyantól, akik azzal sem értenek egyet hogy ki az "ellenség". Szemmel láthatólag már nem is "erőltetik" a hadiipari fejlesztéseket itthon: 2022 óta nem volt új beruházás bejelentve ezzel kapcsolatban.

Veszteséges gyárak megvételéből pont elég volt egy: az AERO. Pont a becsődölt brazil rakéta gyár kell ám nekünk!

Pletykák szerint az izraeliek nyitottak lettek volna iderakni egy PULS gyárat, de nem kértük...nem akartunk pénzt rakni bele. Mint ahogy semmibe se teszünk pénzt mostanság...
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 934
6 553
113
Elméletben jól hangzik, de baromira nincs forrás és akarat erre.
Ezerszer fontosabb beruházások csúsznak: Várpalotán is belassultak a dolgok, a Hirtenberger átköltöztetéséről sincs semmi hír, pedig aknagránát biztos jól fogyna...

A hadiipari exportunknak sem tesz jót a különutas külpolitikánk: nem vesznek fegyvert olyantól, akik azzal sem értenek egyet hogy ki az "ellenség". Szemmel láthatólag már nem is "erőltetik" a hadiipari fejlesztéseket itthon: 2022 óta nem volt új beruházás bejelentve ezzel kapcsolatban.

Veszteséges gyárak megvételéből pont elég volt egy: az AERO. Pont a becsődölt brazil rakéta gyár kell ám nekünk!

Pletykák szerint az izraeliek nyitottak lettek volna iderakni egy PULS gyárat, de nem kértük...nem akartunk pénzt rakni bele. Mint ahogy semmibe se teszünk pénzt mostanság...
Persze, a lélegeztetőgépek is fontosabbak, ebben nincs vita köztünk.
Arra reagáltam, hogy igenis van olyan opció, hogy itt is legyen gyártás, akkor is, ha csak egy osztálynyi rakétatüzérséget veszünk. Mint a mellékelt ábra mutatja, talán még izraeli szálon is lett volna.
A rakéta meg a lőszer, meg a bomba fogyik.
Ezekre szükséges gyártókapacitás, ha komolyan gondoljuk.
Máskülönben a készletekre elköltött pénz ugyan lehet, hogy kiadja az elvárt 3%-ot, csak az sajnos máshol hasznosul.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 623
46 697
113
Persze, a lélegeztetőgépek is fontosabbak, ebben nincs vita köztünk.
Arra reagáltam, hogy igenis van olyan opció, hogy itt is legyen gyártás, akkor is, ha csak egy osztálynyi rakétatüzérséget veszünk. Mint a mellékelt ábra mutatja, talán még izraeli szálon is lett volna.
A rakéta meg a lőszer, meg a bomba fogyik.
Ezekre szükséges gyártókapacitás, ha komolyan gondoljuk.
Máskülönben a készletekre elköltött pénz ugyan lehet, hogy kiadja az elvárt 3%-ot, csak az sajnos máshol hasznosul.
A komolyan gondoljukban sajnos már nem hiszek - semmi jelét nem látom ennek.

Paradox módon az ukrajnai háború kitörésével állítottuk le a fegyverkezést és hadiipari fejlesztést, míg mások csak most "kapcsolnak rá" igazán.
Mintha a kormányunknak muszáj lenni mindig mindenben az ellenkezőjét csinálnia annak mint amit többi európai ország tesz... :p
"Többi ország fegyverkezeik?!? Áhh..akkor így má' nekünk nem kell...ez má olyan libsi háborúpárti dolog." :D
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
2 855
9 239
113
A komolyan gondoljukban sajnos már nem hiszek - semmi jelét nem látom ennek.

Paradox módon az ukrajnai háború kitörésével állítottuk le a fegyverkezést és hadiipari fejlesztést, míg mások csak most "kapcsolnak rá" igazán.
Mintha a kormányunknak muszáj lenni mindig mindenben az ellenkezőjét csinálnia annak mint amit többi európai ország tesz... :p
"Többi ország fegyverkezeik?!? Áhh..akkor így má' nekünk nem kell...ez má olyan libsi háborúpárti dolog." :D
Retorika mindenek felett!
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Aladeen

Juvi

Well-Known Member
2022. március 28.
305
2 980
93
Nem sok látszik belőle, elvileg ma rakták fel.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Szerintem jobb is, hogy annó nem jött össze az üzlet. Inkább az izraeli vagy koreai rendszert kellene beszerezni, de azt sürgősen!
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 623
46 697
113
Szerintem jobb is, hogy annó nem jött össze az üzlet. Inkább az izraeli vagy koreai rendszert kellene beszerezni, de azt sürgősen!
Izraeli lesz az - koreaiakkal semmi nem volt eddig sem...
Az izraeli Elbittől meg vettünk már kisebb drónokat meg infókomm-rendszereket.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
4 879
16 514
113
Nem tudom mit porogtok ezen annyit, ha tudnatok mennyi mindent húztak le es mennyi minden ami zold utat kap nem kap penzt emiatt kerul a fiokba (itt paran mar egy db teteltol is recskazna egy sort ha ala irnak).
Jobb ha elengeditdk a remeny hal megdoglott e honapban, nem lesznek ala irasok csak pofa vizitek.
 

Juvi

Well-Known Member
2022. március 28.
305
2 980
93
A mostani kormány sem vesz semmi újat 2022 óta - szóval ez nem nagy "kockázat": semmi volt, van és lesz...
Jó, jó, de azért lettek Leók, helikopterek, Lynx-ek, radar, PzH-2000, új kézifegyverek, radar, NASAMS, 4 új Gripen, AiM-120C7/8-as rakéták, Gidrán, stb. Szóval magyar viszonylatban ezért ez elég komoly, persze fikázni lehet, hogy ez sem jó, meg ez sem. A rakéta tüzérséget is bidéék mondták vissza.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 419
137 583
113
. A rakéta tüzérséget is bidéék mondták vissza.
Őőőő nem. Mivel sose akartunk venni tőlük, volt egy olyan feladatszabás , hogy próbáljuk katonai vonalon fenntartani a jó kapcsolatokat az amerikaiakkal és azt 2 dologgal lehetett abban az időben F-35 és HIMARS lebegtetése (komoly szándék nélkül)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 623
46 697
113
Jó, jó, de azért lettek Leók, helikopterek, Lynx-ek, radar, PzH-2000, új kézifegyverek, radar, NASAMS, 4 új Gripen, AiM-120C7/8-as rakéták, Gidrán, stb. Szóval magyar viszonylatban ezért ez elég komoly, persze fikázni lehet, hogy ez sem jó, meg ez sem.
De rég is voltak ezek!
2022 óta kézifék van, mert olyan "faszán" menedzselik a magyar gazdaságot...+
A rakéta tüzérséget is bidéék mondták vissza.
Nem ezen múlott! Még MG idéjén kaptunk ajánlatot PULS-ra, ha igaz amit "hallani" - azóta sem kezdtek vele semmit!
Pedig elvileg Böröndi szerint ez a top prioritás már évek óta.

Amúgy az export engedélyt egy republikánus szenátor vezette bizottság tagadta meg a HIMARS-ra! Nem Bidé-bácsi fúrta ám meg... :p

Bár kitudja mit hoz a jövő, de azért RSZR-től több várható majd fejlesztés terén, mint a sokak által utált MSZP/DK csapattól.
A "nem veszünk semmitnél" csak jobb lehet vagy legalábbis nem rosszabb!