[HUN] Katonai drónok beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

W

Wilson

Guest
Amúgy abban látok hosszútávon logikát ha olyan drón platformot veszünk pl (Karayel) amely valamilyen okból háttérbe szorult,és így jóval nagyobb szabadsággal használhatjuk fel a saját drón fejlesztésunkben.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár
K

kamm

Guest
Amúgy abban látok hosszútávon logikát ha olyan drón platformot veszünk pl (Karayel) amely valamilyen okból háttérbe szorult,és így jóval nagyobb szabadsággal használhatjuk fel a saját drón fejlesztésunkben.
Feltéve, hogy van értelme... ha első probalkozasnak jo, de nem olcsobb, akkor kar vele erolkodni, ha olcsobb, de maceras, meg sok minden hianyzik meg, akkor dettó.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 598
8 200
113
Azért ezt én így nem jelenteném ki,mivel a Karayelnek miután a Bayraktar alapítója beházasodott a Kardigán családba esélye sem volt arra,hogy a török fegyveres erőkben nagyszámban rendszeresítsék.
Nyilvan a TAI is behazasodott oda, ezert lett siketes az Anka.
Pfffff
Torokorszagban boldog-boldogtalan dront fejleszt, vanbak sikeres es kevesbe sikeres projektek. A Baykar es a TAI az lett, a legkondigyárto meg nem.
Nekunk, akik nemzetkozileg sikeres dronprojektet meg véletlenul sem tudunk felmutatni es penzunk sincs sok, a sikeressel vagy a sikertelennel kellene szovetkeznunk? Mentsunk meg egy torok fejlesztest, egesdunk bele penzt, mikozben van sikeres is az asztalon?
Azert ceget ne vezessetek, fiuk.
 
K

kamm

Guest
Drónok
Egyértelműen az lesz véve, aminek itthon nagyobb hadiipari hozzáadott értéke lesz, itthoni fejlesztési részleggel. Anélkül 5 év múlva a drón már lehet kuka, olyan gyorsan változik a technológia. Ez a legfontosabb szempont.

A második kérdés, ezr a folyamatos fejlesztést itthon ki valósítja meg. Az anyacég együttműködve egy magyar partnerrel vagy kiszetvezzük, copy Gidrán, egy német cégnek. A nemet cégek otthon a fegyveres drónfejlesztés terén hendikeppel indulnak, mert a német pokitika félszívvel támogatja, az új kormány még annyival sem, valószínűbb akadályozni fogja. Ez az a piaci rés, amit meg kell ragadnunk. Papi is tudja Maróth is, Hajrá!!!

Baytaktar vs. Karayel.
A Bayraktar rengeteg éles bevetésen volt, bizonyított. A másik inkább sötét ló.
Az is volt, hasznaljak Jemenben a szaudiak, a wiki szerint lottek is le belole (ahogy a TBbol is persze, fogyoeszkoz.)
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 910
22 457
113
194895078_3001394200133307_4180064023972291379_n.jpg
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 598
8 200
113
Szerintem a jemenieket is lehet kérdezni csak az a konfliktus tizedannyi médiafigyelmet nem kapott.

Szerintem azért kisebb mellénnyel szarozzunk bármit.
TAI, BAYKAR (ELBIT, IAI) = sikeres gyártók es projektek.
VESTEL = nem túl sikeres.
Ezen miért kell fennakadni?
Remelem, nem azért véded, mert már tudod, h nekünk ez lesz....
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: dkes and Venom85

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 456
120 862
113
TAI, BAYKAR (ELBIT, IAI) = sikeres gyártók es projektek.
VESTEL = nem túl sikeres.
Ezen miért kell fennakadni?
Remelem, nem azért véded, mert már tudod, h nekünk ez lesz....
Nem csak nem kell felülni a youtube vonatra, karabah előttkis túlzással a kutya nem tudta mi az a bayraktar. Ha egy ilyen nyilvánosságú konfliktust kap debütálásként más lenne a véleményed lehet. Meg ha szemrevalóbb lenne a gép az is segítene a dolgon, csak hát randa szegény.

Jó példa a gm 6 hiúz, hiába jó fegyver mi nem vettük meg és ez 10 évre visszavetette az egészet. Szóval minden esélye megvan hogy nem fos az csak a többi gyártó jobban poziciálta magát aztán ennyi.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 598
8 200
113
Nem csak nem kell felülni a youtube vonatra, karabah előttkis túlzással a kutya nem tudta mi az a bayraktar. Ha egy ilyen nyilvánosságú konfliktust kap debütálásként más lenne a véleményed lehet. Meg ha szemrevalóbb lenne a gép az is segítene a dolgon, csak hát randa szegény.
Tenyleg elbeszelunk egymas mellett.
Nem a youtube a lenyeg, hanem a torok (es izraeli) technologia miatt az azeriek megforditottak valamit, amiben 30 eve szopoagon voltak.
Game changer, ezt a kifejezest keresed.
A TB2 meg Anka, izraeli cuccok ott voltak. A Vestel nem.
Ennyi a tortenet. Biztos jok az alkatreszei, de lehet, hogy nem jo rendszerintegrator, mindegy is.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 456
120 862
113
Tenyleg elbeszelunk egymas mellett.
Nem a youtube a lenyeg, hanem a torok (es izraeli) technologia miatt az azeriek megforditottak valamit, amiben 30 eve szopoagon voltak.
Game changer, ezt a kifejezest keresed.
A TB2 meg Anka, izraeli cuccok ott voltak. A Vestel nem.
Ennyi a tortenet. Biztos jok az alkatreszei, de lehet, hogy nem jo rendszerintegrator, mindegy is.
Az, hogy azt hiszed hogy ezek fordították meg a konfliktust (nem a 0 24-ben üzemelő török awacs gépek amik a mindennek is felderítési adatot adtak) a youtube vonat tökéletes példája. Az azeri ATGM ekkel felszerelt alegységek sokkal nagyobb veszteségeket okoztak (BMS-el üzemelő spike nlos is volt) csak hát az nem lett ennyire meglovagolva.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 152
13 639
113

Tegin

Well-Known Member
2020. június 2.
399
1 332
93
Szerintem a jemenieket is lehet kérdezni csak az a konfliktus tizedannyi médiafigyelmet nem kapott.

Szerintem azért kisebb mellénnyel szarozzunk bármit.
No, kicsit tényleg félrement a dolog.
Nem azt állítottam, hogy tuti szar a karayel, csak azt, hogy minimális info van róla, és hogy hosszú időn keresztül nem sikerült piacot találnia, ahol pedig megvették (Szaud) ott a vásárlásnak komoly tényezője lehetett, hogy politikai-stratégiai okból senki (USA. Izrael, Törökök) nem adta a kezükbe az elsővonalas dróntechnikáját. (Kínától vásárolnak be ugye, illetve a "hagyományos" légierejük miatt nem is kell kapkodniuk.)

Ezt találtam még, angolra a google egész jól leordítja :):

https://www.tdefenceagency.com/vestel-karayel-milli-iha-hakkinda-her-sey-tsk-neden-tercih-etmedi/

Ez alapján nincs vele semmi baj, csak nem volt "szerencséje". Mindenesetre látszik, hogy nem csak engem foglalkoztat a dolog, a hazájában sem világos, miért maradt "sötét ló".

A törököknél sem fejleszt drónt boldog boldogtalan, 3 komoly cég van/volt a kezdetektől: az állami TAI, a Baykar a partnercégével, és a Vestel.
Ami a hosszabb utánajárás alapján látszik, az az, hogy a 3 gyártó csak a "jéghegy csúcsa" a fegyverzet, a satlink stb. mind más török hadiipari cégektől, vagy importból jön,így közösen rendelkezérére áll a gyártóknak, egyik sincs előnyben-hátrányban ezeknél a komponenseknél.

Nem vagyok ellensége a karayelnek, csak még mindig túl kevésnek látom az infót, illetve úgy gondolom, hogy a Baykarnál a drónjaik rendszeresítése óta nagyságrendekkel több tapasztalat, know-how, fejlesztési potenciál halmozódott fel, mint a Vestelnél, amihez egy Karayel techtranszfer esetén se férünk hozzá. Ne legyen igazam. :)
(Illetve egy kicsit ellensége vagyok, mert szerintem nem szép, de ez legyen az én problémám :D)

UI: technológiai együttműködéssel a vestel már átadott '"dróntechnológiát" egy francia cégnek, abból se lett nagy siker.