[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
Igen, erről múltkor olvastam is - asszem itt rakta be valaki forrással együtt -, hogy vezetés még nagyon ragaszkodik a 30mm-hez, mert hogy az annyira bevált, és megbízható.

Mármint a kié? :) A mienk vagy az oroszoké (ugye utóbbiról volt szó). Az oroszoknál ez pénzkérdés is lehet nomeg egy ilyen téren történő fegyverkezési versenyt sem akarnak kirobbantani (ne felejtsük el, hogy Náluk csak BMP -ből van vagy 4000 db meg a tartalék e mellett ...).

Ugye az utóbbi is összefügg az előbbivel - csak az utóbbi esetén jobban meg kellene nyomniuk a T-15, Kurganyec és BMP-3 projektjüket is, amivel anyagilag "halmozottan hátrányos" (azaz nem "csak" toronycsere kellene) helyzetbe kerülnének ...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 418
5 023
113
Én arra gondolok, hogy 75mm-es toronnyal jobb lenne, meg ha felraknánk a tetejére meg egy minuteman II-t igy függőlegesen akkor lenne benne potencial. Ja meg kellene meg hozza egy nagy energiaju lezer fegyver is, gondoltam azt a jobb oldalra a torony melle meg be lehetne tenni.

Na akkor lehetne olyan alkalmazasa, hogy egyedul rambozva megallitja a 4. Ukran frontot.
 

Árpicsek

Well-Known Member
2016. október 7.
2 762
11 973
113
Én arra gondolok, hogy 75mm-es toronnyal jobb lenne, meg ha felraknánk a tetejére meg egy minuteman II-t igy függőlegesen akkor lenne benne potencial. Ja meg kellene meg hozza egy nagy energiaju lezer fegyver is, gondoltam azt a jobb oldalra a torony melle meg be lehetne tenni.

Na akkor lehetne olyan alkalmazasa, hogy egyedul rambozva megallitja a 4. Ukran frontot.

Ilyen kéne itthonra: https://1d4chan.org/images/archive/4/4e/20170411162757!99120101061_CustodianLandraider01.jpg

Meg ilyenek: https://warhammer40k.fandom.com/wiki/Baneblade?file=FortressofArrogance00.jpg

Meg sem állnánk Vlagyivosztokig, csak brunyálni.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 548
46 542
113
Mármint a kié? :) A mienk vagy az oroszoké (ugye utóbbiról volt szó). Az oroszoknál ez pénzkérdés is lehet nomeg egy ilyen téren történő fegyverkezési versenyt sem akarnak kirobbantani (ne felejtsük el, hogy Náluk csak BMP -ből van vagy 4000 db meg a tartalék e mellett ...).
Miért, nálunk nem lesz pénzkérdés???
Én teljesen logikus döntésnek tartom ezt a két batchben való szállítást. Arra, hogy a 2 dandárt kiképezzék tök elég 46db jármű is, és legalább a torony működését, a műszerek és a fedélzeti rendszerek használatát nem a 35mm-es lövedékekkel kell majd tesztelni.
Elvileg a 2A4-esekkel sem fognak tudni nagynyomású lőszerekkel lőni. Aztán mégis úgy döntöttek, hogy lenne értelme 3 évvel előbb kapni némi nyugati technikát, még ha ennek plusz költsége is van.
A 30-as lőszere sem olcsó, de a 35-ös meg aztán igazán nem az!
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 088
12 073
113
A 30-as lőszere sem olcsó, de a 35-ös meg aztán igazán nem az!
  1. Tévedsz, a 35 mm API olcsóbb, mint a 30 mm APFSDS-T, amellet, hogy valamivel nagyobb is az átütése
  2. Legalább hatásos is, szemben a 30 mm-el.
  3. Ha az árat nem darab lőszerre számítod, hanem repeszdarabra és robbanótöltet tömegére, akkor még a HE is olcsóbb, mint a 30 mm-es
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 681
12 496
113
35mm:

35x228+at+hand.jpg


Összehasonlítva:

3mX1MpZfMpv60ijDeArDpvX82ZbaNR6XkYTqIQF2Akfs7GnjRU_7-oL2nJQKNDANwCSkbXzmC_JkdJylLA



Azért a lőszerjavadalmazás mennyiségére is gondolni kell ám...
 
  • Tetszik
Reactions: arcas
T

Törölt tag 467

Guest
  1. Tévedsz, a 35 mm API olcsóbb, mint a 30 mm APFSDS-T, amellet, hogy valamivel nagyobb is az átütése
  2. Legalább hatásos is, szemben a 30 mm-el.
  3. Ha az árat nem darab lőszerre számítod, hanem repeszdarabra és robbanótöltet tömegére, akkor még a HE is olcsóbb, mint a 30 mm-es

Legalább hatásos...
Szóval értem én, hogy nem vagyunk egyformák, ezért mindenki mást szeretne. De próbáljuk meg elfogadni, hogy a harmincas nem valami vízipisztoly. Most és még sokáig a környéken a harckocsikat kivéve mindent bont, mint a konzervnyitó.
Amit meg nem, nos:
Kilő rá néhány ilyet, aztán tökmindegy, hogy átütötte-e vagy nem, pont totál harcképtelen lesz.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 403
14 435
113
35mm:

35x228+at+hand.jpg


Összehasonlítva:

3mX1MpZfMpv60ijDeArDpvX82ZbaNR6XkYTqIQF2Akfs7GnjRU_7-oL2nJQKNDANwCSkbXzmC_JkdJylLA



Azért a lőszerjavadalmazás mennyiségére is gondolni kell ám...

Ezért írtam én is.
Ha lessz 50mmes az amcsiknál az mennyi lőszert fog vinni. Vagy a ruszki 57milis.
Amit pedig itt pedzegetted az AHEAD lőszer is legyen a gépben a drónok miatt, akkor végképp érdekes. A mennyiség.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 088
12 073
113
Legalább hatásos...
Szóval értem én, hogy nem vagyunk egyformák, ezért mindenki mást szeretne. De próbáljuk meg elfogadni, hogy a harmincas nem valami vízipisztoly. Most és még sokáig a környéken a harckocsikat kivéve mindent bont, mint a konzervnyitó.
Amit meg nem, nos:
Kilő rá néhány ilyet, aztán tökmindegy, hogy átütötte-e vagy nem, pont totál harcképtelen lesz.
Látványra nem sokat adok, van némi filmipari tapasztalatom, a kamera sokat elbír...
Azt mond meg, mi lesz a lőszerkompatibilitással, ha jönnek a német légvédelmi gépágyúk?
 
T

Törölt tag 467

Guest
Látványra nem sokat adok, van némi filmipari tapasztalatom, a kamera sokat elbír...
Azt mond meg, mi lesz a lőszerkompatibilitással, ha jönnek a német légvédelmi gépágyúk?
Ez nem filmipari machináció... A RM MK 30-2/ABM szintén használ időzíthető gyújtós lőszert, az eredményhez lásd a videót.
Ha jönnek a német légvédelmi gépágyúk, akkor néhányan majd a lőszerkompatibilitáson aggódnak, én meg szélesen vigyorgok. ;-)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 548
46 542
113
  1. Tévedsz, a 35 mm API olcsóbb, mint a 30 mm APFSDS-T, amellet, hogy valamivel nagyobb is az átütése
  2. Legalább hatásos is, szemben a 30 mm-el.
  3. Ha az árat nem darab lőszerre számítod, hanem repeszdarabra és robbanótöltet tömegére, akkor még a HE is olcsóbb, mint a 30 mm-es
Akkor tessék mondani, miért nem a 30mm-es AHEAD-et hasonlítgatod a 35mm-es API-hoz?
Ott még lehet hogy 2x olyan drága is lenne a 30mm-es. :rolleyes:
Kiképzéshez a legolcsóbbat használja mindenki.
Ezért írtam én is.
Ha lessz 50mmes az amcsiknál az mennyi lőszert fog vinni. Vagy a ruszki 57milis.
Amit pedig itt pedzegetted az AHEAD lőszer is legyen a gépben a drónok miatt, akkor végképp érdekes. A mennyiség.
Jaja! Ott majd lesznek meglepetések, ha a 2 féle lőszer közül, az egyikből csak kb. 30db lesz elérhető... o_O
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 548
46 542
113
Látványra nem sokat adok, van némi filmipari tapasztalatom, a kamera sokat elbír...
Azt mond meg, mi lesz a lőszerkompatibilitással, ha jönnek a német légvédelmi gépágyúk?
Miért mi lesz a lőszer kompatibilitással, ha jönnek a BREN-ek mellé az új géppuskák, meg a BREN 2 BR-ek?
Miért milyen lőszerkompatibilitás volt, amikor a Flakpanzer Gepard és a Marder vagy a PUMA szolgál egy hadseregben?
Az egy szerencsés egybeesés, hogyha több eszköznek egyezik a lőszre, de azt gondolom, hogy amiatt mert a Lynxeket együtt fogjuk a Leopard 2-kkel alkalmazni, még elég nagy marhaságnak tűnik egy 120mm-es ágyút feltenni az összes Lynxre, csak hogy egyezzen a lőszer. Esetleg fordítva....
Ha belegondolsz a MK30-II/ABM saját magával sem kompatibilis. Ha drónt akarsz leküzdeni, és csak APFSDS-T van a tartalékban, akkor majd pingvinezel, mert nyíllövedékkel óriási király dolog eltalálni egy kis méretű repülő célt, de inkább fájdalmas.
Vagy ha mondjuk elfogy az APFSDS-T a Lynxben és átszaladsz a SPAAG-hoz, hogy adjanak már... :rolleyes:
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 088
12 073
113
Akkor tessék mondani, miért nem a 30mm-es AHEAD-et hasonlítgatod a 35mm-es API-hoz?
Ott még lehet hogy 2x olyan drága is lenne a 30mm-es. :rolleyes:
Kiképzéshez a legolcsóbbat használja mindenki.o_O
Az AHEAD egy programozott repeszlőszer, míg az API és APFSDS-T páncéltörő lőszerek. Mellesleg 30mm-ben nincs AHEAD, helyette PABM/KETF van (ugyanaz gyakorlatilag, csak máshogy nevezik) :confused:
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 565
77 414
113
Azt ugye tudjátok,hogy az 57-es nem kétszer hattékonyabb mint a 30-as?Szóval ha fele akkora is a lőszerjavadalmazás akkor is sokkal hatékonyabb vagy.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 548
46 542
113
Az AHEAD egy programozott repeszlőszer, míg az API és APFSDS-T páncéltörő lőszerek. Mellesleg 30mm-ben nincs AHEAD, helyette PABM/KETF van (ugyanaz gyakorlatilag, csak máshogy nevezik) :confused:
Rizsa!
Miért, az API és az APFSDS megegyezik?
Miért nem az API-t az API-val hasonlítod össze árban?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 548
46 542
113
Azt ugye tudjátok,hogy az 57-es nem kétszer hattékonyabb mint a 30-as?Szóval ha fele akkora is a lőszerjavadalmazás akkor is sokkal hatékonyabb vagy.
Ez csak abban az esetben igaz, amennyiben STANAG 6 felett páncélozott járművekre tüzelsz.
Ellenkező esetben nem.
Sőt élőerő és mondjuk drón ellen egyáltalán nem.
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 418
5 023
113
Szoval, ha jol ertem akkor ha megvalosul az elkepzelesem a 75+minuteman+lezer kombos geprol, akkor a rajt sem kell mar vinnie, es a pancelvedelmet is lebonthatjuk, mert az ellen (akinek jelenleg meg egy megveszekedett normalis 30 asa sincs, ha meg lesz akkor is maximum az itt a kornyeken) ugysem tud kart tenni bennunk azzal a vacak kinyult gumis csuzlival. Vegyunk biciklit...
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 418
5 023
113
Azert nagy baromsagokat tudnak am itt egyesek osszehordani. Az ok, hogy az 57 erosebb mint a 35, a 35 meg erosebb mont a 30. De ennyi erovel vigyen mar monden baka is egy 57-est, mert az mar milyen kiraly... Az oroszok nagyjabol mindent is bevezetnek 20-ig, vagy 22-ig, ja nem 23.. ja csak ket bemutato darab keszul el addig, de majd 35-re....Most tenyleg a majd valamikori kisse valoszinutlen eszkozok ellen keszulunk itt Kozep-Europai keretek kozott? Az nem zavar, ha az oroszok megtamadnak minket az mar reg mindegy, hogy a 200 lynxen mi van? Emlekszik meg valaki a viccre az albanokrol amikor hadatuzentek a szunak? Na. A romanok a kovetkezo ketszaz evben nem fognak tudni felallitano egy normalis haderot, max igeretek szintjen. Ok meg akkor is hazudnak ha alszanak. A szlovakok nem fognak minket megtamadni, az osztrakok... hat , szlovenek es horvatok ugyszinten, a szerbek meg el vannak foglalva a balkannal, es nem NATO tagok. Az ukranoknak jelenleg nagyobb gondjai vannak mint mi. Szoval, az egyetlen dolog ami lehetseges, az a romanok jelenleg de azok ellen meg boven eleg ez is elrettentesnek. Meg mindenfele erre tevedo felregularis alakulat ellen is, mondjuk karpataljarol, vagy a bacskabol. A kozos muveletekben is eleg. Akkor mirol beszelgetunk?

A masik, hogy jelenleg ELKEZDTUNK felepiteni egy hadsereget -2 rol. Persze rendelhetunk rogvest mindent, de talan elobb az alapokat kellene megteremteni. A lynxhez jelenleg NINCS 35os . Fejlesztes alatt van. Kesobb lehet, de most meg nincs. Lehet azon elmelkedni, hogy miert nem rendeltunk egy olyan harckocsit amit majd husz ev mulva kezdenek kifejleszteni, de annak kb ugyan ennyi ertelme lenne.