[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 381
92 002
113
Irányról, jövőről beszélek!

kb. 10 év múlva mindenhol lesz a NATO-ban csapatlégvédelem meg mindenre raknak APS-t - akik komolyan gondolják a fejlesztést.
Pl. BW.

Nálunk is ez az irány, szándék. Meddig jutunk akarattal és pénzzel az más kérdés.
Ami tény hogy minden Lynxen lesz APS, Skyranger megrendelés is biztosra vehető - pláne, hogy lesz a SAFE-program. Ez már is fényévekkel jobb mint ami Ukrajnában látható.

Már megint kötekedsz...
10 év múlva? 20 év múlva sem lesz az amiről beszélsz, nemhogy 10. 10 év múlva is ritkaságszámba fog menni egy olyan dandár amit megálmodtál.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 271
49 956
113
Viszont valószínű azèrt lesznek ezeknèl hatèkonyabb drónok.
Ahol az elharítás kèpessège már fontosabb.

Itt csak az ár a kèrdès.
Elhárítás: APS, Skyranger (vagy hasonló) meg EW.

Ami komolyabb gond lehet az egy több százas összehangoltan támadó drónraj - azt nehéz lenne kivédeni.
Bár ha valóban működnek a LEONIDAS-szerű mikrósütők akkor az is kivédhetők...elvileg.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 271
49 956
113
10 év múlva? 20 év múlva sem lesz az amiről beszélsz, nemhogy 10. 10 év múlva is ritkaságszámba fog menni egy olyan dandár amit megálmodtál.
Miért is?

Már nálunk is minden Lynxhez meg lett véve az APS.
Skyranger kifejlesztés megrendelve, mennyiséget majd a SAFE-ből veszünk. (amúgy BW több mint 200 Skyrangert fog rendelni!)
EW nem tudom hogy áll nálunk, de az még az olcsóbb része dolognak.

Harckocsikra kell még APS és akkor az első vonalas egységeknek meglesz minden amitől írtam! Ez nem scifi, mert a fele már vagy itt van vagy itt lesz 5 éven belül.

Nálunk gazdagabb haderőknél mint a BW simán meg is lesz ez mind. A Leo2A8 már APS-sel jön, 200+ Skyranger megrendelése folyamatban. Gondolom EW-re sem fogják sajnálni a pénzt.

Mindenki arra törekszik hogy 3 dolog amit mondtam meglegyen (APS, SPAAG, EW), amik eléggé lecsökkentik a drónok hatásosságát. Nyilván ez sosem lesz nulla.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 381
92 002
113
Miért is?

Már nálunk is minden Lynxhez meg lett véve az APS.
Skyranger kifejlesztés megrendelve, mennyiséget majd a SAFE-ből veszünk. (amúgy BW több mint 200 Skyrangert fog rendelni!)
EW nem tudom hogy áll nálunk, de az még az olcsóbb része dolognak.

Harckocsikra kell még APS és akkor az első vonalas egységeknek meglesz minden amitől írtam! Ez nem scifi, mert a fele már vagy itt van vagy itt lesz 5 éven belül.

Nálunk gazdagabb haderőknél mint a BW simán meg is lesz ez mind. A Leo2A8 már APS-sel jön, 200+ Skyranger megrendelése folyamatban. Gondolom EW-re sem fogják sajnálni a pénzt.

Mindenki arra törekszik hogy 3 dolog amit mondtam meglegyen (APS, SPAAG, EW), amik eléggé lecsökkentik a drónok hatásosságát. Nyilván ez sosem lesz nulla.
Mondj olyan APC-t amin van APS az Eitanon kívül. Márpedig a BW-nek ma is és a jövőben is vagy 5x több APC-je van/lesz, mint IFV-je (bár ott is csak a PUMA-n van soft kill APS ami lószert nem ér a drónok ellen).
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 271
49 956
113
Mondj olyan APC-t amin van APS az Eitanon kívül. Márpedig a BW-nek ma is és a jövőben is vagy 5x több APC-je van/lesz, mint IFV-je (bár ott is csak a PUMA-n van soft kill APS ami lószert nem ér a drónok ellen).
Neked nem megy szövegértelmezés: a jövőről beszélek, a fejlesztési irányokról, első sorban első vonalas egységeknél.
Ez pedig APS, SPAAG és EW. Mindenki ezt/ezzel vesz most és ezekből van kb. nulla Ukrajnában.

Ezek kb. fele nálunk meg is van rendelve, pedig nem mi vagyunk itt főerő.

Köteszel már megint: kiforgatod, direkt félre érted amit mondok, csak hogy kötekedj.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 381
92 002
113
Neked nem megy szövegértelmezés: a jövőről beszélek, a fejlesztési irányokról, első sorban első vonalas egységeknél.
Ez pedig APS, SPAAG és EW. Mindenki ezt/ezzel vesz most és ezekből van kb. nulla Ukrajnában.

Ezek kb. fele nálunk meg is van rendelve, pedig nem mi vagyunk itt főerő.

Köteszel már megint: kiforgatod, direkt félre érted amit mondok, csak hogy kötekedj.
A BW most emeli elsővonalas egységekké az APC-s közepes dandárjait. Egyik fajta Boxeren sem lesz APS. Márpedig ezekben a dandárokban nem lesz egy deka PUMA sem, csak Boxer RCT30 vagy Lance 2 toronnyal. A britek is most fegyverzik át magukat és sem az Ajaxon sem a saját Boxereiken nincs APS. Marhára álomvilágban élsz, ha szerinted 10 év múlva tömegesen leszenek elterjedve az APS rendszerek Európában.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
21 184
36 929
113
Izraelben még minden harckocsin sincs APS nemhogy minden más harcjárművön...
IDF felszereltsége se egyenszilárd.Az elsőlépcsős dd-ok felszerelése jobb,mint a tartalékosoké.
Nekik sincs mindenre is pénzük.De van olyan dd-juk,ahol már van
Gz3IiVUW0AAdGO3.jpg
119--merkavav.jpg
330px-Trophy_on_NAMER_AFV.jpg

IDF REH répességei meg már a 80as évektől a világ élvonalában vannak-ha nem éppenséggel a legjobb a világon.
Pénz,pénz,pénz,pénzecske......Nincs mindenre is pénze,egy seregnek se.Súlyozzák a fejlesztéseket,és a seregen belül az élvonalbeli csapatok jobban felszereltek mindenhol.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
21 184
36 929
113
Mondj olyan APC-t amin van APS az Eitanon kívül. Márpedig a BW-nek ma is és a jövőben is vagy 5x több APC-je van/lesz, mint IFV-je (bár ott is csak a PUMA-n van soft kill APS ami lószert nem ér a drónok ellen).
Namer....:cool:
IDFnek meg továbbra sincs IFVje.....Na és akkor most mi van?(ugy látszik,nekik nincs IFV fétise)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 271
49 956
113
A BW most emeli elsővonalas egységekké az APC-s közepes dandárjait. Egyik fajta Boxeren sem lesz APS. Márpedig ezekben a dandárokban nem lesz egy deka PUMA sem, csak Boxer RCT30 vagy Lance 2 toronnyal. A britek is most fegyverzik át magukat és sem az Ajaxon sem a saját Boxereiken nincs APS. Marhára álomvilágban élsz, ha szerinted 10 év múlva tömegesen leszenek elterjedve az APS rendszerek Európában.
Akkor nekünk lesz csak "álomdandárunk" szinte mind a 200+ Lynxen APS-sel, másfél-két tucat Skyrangerrel meg valamilyen EW rendszerrel. :rolleyes:

Nyilván a BW meg a többiek nem akarnak ilyet, mert csórók és/vagy hülyék ehhez. :p
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 381
92 002
113
Namer....:cool:
IDFnek meg továbbra sincs IFVje.....Na és akkor most mi van?(ugy látszik,nekik nincs IFV fétise)
Nem mondtam, hogy van IFV-je. A Namer-en is hol van hol nincs. Jelenleg az Eitan az egyetlen amihez szériatartozék az APS, azza mindegyiken van/lesz.

Akkor nekünk lesz csak "álomdandárunk" szinte mind a 200+ Lynxen APS-sel, másfél-két tucat Skyrangerrel meg valamilyen EW rendszerrel. :rolleyes:

Nyilván a BW meg a többiek nem akarnak ilyet, mert csórók és/vagy hülyék ehhez. :p
Nézd meg miket vesznek mások.. Itt is a valósággal vitatkozol, mert számodra nem szimpatikus.
 
  • Vicces
Reactions: Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 271
49 956
113
Nem mondtam, hogy van IFV-je. A Namer-en is hol van hol nincs. Jelenleg az Eitan az egyetlen amihez szériatartozék az APS, azza mindegyiken van/lesz.


Nézd meg miket vesznek mások.. Itt is a valósággal vitatkozol, mert számodra nem szimpatikus.
Skyrangert vesznek? IGEN!
APS-sel veszik az új Leopardokat? IGEN!

Egyértelműen ez az irány. A régi cuccok APS-sel felszerelése nehezebb ügy, de meg fogják oldani.
BOXER-hez már ki vannak dolgozva StrikeShield modulok, majd Pappi rájuk sózza előbb-utóbb.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 381
92 002
113
Skyrangert vesznek? IGEN!
APS-sel veszik az új Leopardokat? IGEN!

Egyértelműen ez az irány. A régi cuccok APS-sel felszerelése nehezebb ügy, de meg fogják oldani.
BOXER-hez már ki vannak dolgozva StrikeShield modulok, majd Pappi rájuk sózza előbb-utóbb.
Most tesztelik vele..
Tesztelik azt a Leopardon is egy ideje és te jobban tudod, hogy milyen korlátai vannak.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 381
92 002
113
Skyrangert vesznek? IGEN!
APS-sel veszik az új Leopardokat? IGEN!

Egyértelműen ez az irány. A régi cuccok APS-sel felszerelése nehezebb ügy, de meg fogják oldani.
BOXER-hez már ki vannak dolgozva StrikeShield modulok, majd Pappi rájuk sózza előbb-utóbb.
A SkyRanger nem mindenható és azokat a kis FPV drónokat amikkel Ukrajnában irtják a technikát le sem lehet vele lőni, mert nemes egyszerűséggel a harcrendben való helyzetük alkalmatlanná teszi őket erre.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 271
49 956
113
A SkyRanger nem mindenható és azokat a kis FPV drónokat amikkel Ukrajnában irtják a technikát le sem lehet vele lőni, mert nemes egyszerűséggel a harcrendben való helyzetük alkalmatlanná teszi őket erre.
Nem lehet le lőni...oké... :D
Csak épp a nem erre kitalált Lynx lelőtt a ADHU gyakorlaton olyan apró drónokat hogy nem is látszottak a videón.

Nagy részét lelövi a Skyranger, ami átmegy a védőernyőjén azt meg a harcjárművek saját fegyverei veszik kezelésbe, után meg ott az APS és kemény páncél.
EW is elintézi egy részét. Ha 10-ből 1-2 átjut és betalál az már jó arány, vállalható kockázat.

Jelenleg Ukrajnában ezekből a rétegekből csak EW-van meg, az is hol van, hol nincs. Meg kábeles drónok ellen nem is igazán hatásos.
Ezért megy ott a drónozgatás.

Egy jól felszerelt NATO haderő ellen ez nem működne ilyen jól. Állításoddal ellentétben igen is törekednek rá hogy legalább az új beszerzéseknél meg legyen a 3 dolog amiről írtam: APS, SPAAG, EW.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 381
92 002
113
Nem lehet le lőni...oké... :D
Csak épp a nem erre kitalált Lynx lelőtt a ADHU gyakorlaton olyan apró drónokat hogy nem is látszottak a videón.

Nagy részét lelövi a Skyranger, ami átmegy a védőernyőjén azt meg a harcjárművek saját fegyverei veszik kezelésbe, után meg ott az APS és kemény páncél.
EW is elintézi egy részét. Ha 10-ből 1-2 átjut és betalál az már jó arány, vállalható kockázat.

Jelenleg Ukrajnában ezekből a rétegekből csak EW-van meg, az is hol van, hol nincs. Meg kábeles drónok ellen nem is igazán hatásos.
Ezért megy ott a drónozgatás.

Egy jól felszerelt NATO haderő ellen ez nem működne ilyen jól. Állításoddal ellentétben igen is törekednek rá hogy legalább az új beszerzéseknél meg legyen a 3 dolog amiről írtam: APS, SPAAG, EW.
Tényleg azt gondolod, hogy a dandár 6 Skyrangere az arcvonalban fog flangálni, hogy a fák koronájának szintje alatt repülve támadó drónokat le tudja lőni? Esetleg azt gondolod, hogy keresztül fog lőni kvázi vízszintesen a saját csapatok harcrendjén, hogy leszedje az alacsonyan repülő drónokat?
 
  • Tetszik
Reactions: endre