[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

[Aladeen]

Háááát ... azért az nem mindegy, hogy mennyit adnak és milyen megoszlásban az üzemeltetésre, aztán a struktúra korántsem teljes, komplett rendszerek hiányoznak még amitől a nehéz dandár is csak félkarú óriás marad, szóval a fejlesztést még évekig folytatni kell, hogy a jelenleg megvásárolt és tényleg szerződésekkel bebiztosított eszközök valóban erőt képviseljenek. A következő ciklusban már jó eséllyel a Gripen váltó típust is érdemes lesz kiválasztani, szóval nem mindegy, marad-e a koncepció vagy elindulunk az összevisszaságba, a halogatott beszerzésekbe mint pl a

Az ellenzél hivatalos kommunikáció alapján épp az "üzemeltetést" konkrétabban a fegyveres testületek alacsony bérét tervezik emelni.
Jelenleg is probléma, hogy az "üzemeltetés", logisztika illetve az infrastruktúra kevesebb forrást kap (lásd: "@krisss gatyája"), több megy most eszközbeszerzésre. Nyilván nagyon le van rohadva minden, így szükséges is a korszerűsítés, de nem ártana ha az "üzemeltetés" is több forrás menne a következő években. Ha már ki lesznek fizetve az eszközök, akkor nyilván több jut erre.
A legvalószínűbbnek tartom, hogy váltás esetén nagyjából megtartják a jelenlegi GDP arányos hadikiadás-szintet, és csak lassabban érnénk el a 2%-ot. A már aláírt és részben kifizetett projektek végig fognak menni. Lesz NASAMS, PZH, Leopard2A7+, Gidran, Lynx is - ha csak utóbbiból nem lesz Ajax-szerű fiaskó. (Ennél jóval többet nézek ki a RM-ből, de lássuk az első hazai teszteket!)
A táválati tervekből nem tudom mi lesz...
Ami Gripen illeti: valamilyen következő (6.) generációs típus kellene, az meg még sehol sincs. Az F-35 nem indokolt nekünk és baromi drága. Az upgrade-t követően szerintem az évtized végégi marad a Gripen flotta. Lesz-e mellég még egy század, az kérdéses - ne is menjünk bele, mert többszáz oldalas "irodalma" van ennek a témának itt a fórumon!

 

[Aladeen]

Tigris, párduc, oroszlán

Ezek már voltak!

Az oroszlán név meg szerintem túl erős: nagyon szuper MBT kaphatná csak!
Gáz lenne ha az állatok királya úgy járna, mint a török Leopardok Szíriában.
Németeknek is volt egy Deutchland nevű hadihajójuk a második világháborúban, de inkább átnevezték, mert elég gáz lett volna ilyen névvel elsüllyedni...

 

[pöcshuszár]

Ja, igen. Nem is lett kerekes.



Mert ugye BTR-ből van több száz darab, önjáró aknavetőből meg egy sem.

???

 

[szarci1999]

Ja, igen. Nem is lett kerekes.



Mert ugye BTR-ből van több száz darab, önjáró aknavetőből meg egy sem.

A VCR változat se láncas

De elhiszem, szerinted nem elképzelhető, szerintem se, csak ez az talán elszólás elgondolkodtatott és vannak azért erős érvek is melette.

 

[arcas]

A legvalószínűbbnek tartom, hogy váltás esetén nagyjából megtartják a jelenlegi GDP arányos hadikiadás-szintet, és csak lassabban érnénk el a 2%-ot. A már aláírt és részben kifizetett projektek végig fognak menni. Lesz NASAMS, PZH, Leopard2A7+, Gidran, Lynx is - ha csak utóbbiból nem lesz Ajax-szerű fiaskó. (Ennél jóval többet nézek ki a RM-ből, de lássuk az első hazai teszteket!)

A jelenlegi ellenzéknek évek kellenének, mire átlátnák azt hadiipari rendszert, amit felállítottak nagy nehezen az elmúlt években.
Mivel ütemezetten részletekben fizetünk mindent, elképzelhetetlennek tartom, hogy ne próbbálkoznának újratárgyalással, ha pedig forrásmegvonásra lesz szükség ne legyenek kétségeid, hogy az első a HM büdzsé lesz, amivel variálni kezdenek majd.
Nem akarom látni ezt a hanyatlást...

 

[Vogon]

Látom, megint sikerült megtalálni a biz pol/bel pol témát.

 

[fedett_mókus]

OFF

A jelenlegi ellenzéknek évek kellenének, mire átlátnák azt hadiipari rendszert, amit felállítottak nagy nehezen az elmúlt években.

a probléma az hogy ez nem akadályozná meg őket abban hogy tönkreb@sszák...

Mivel ütemezetten részletekben fizetünk mindent, elképzelhetetlennek tartom, hogy ne próbbálkoznának újratárgyalással, ha pedig forrásmegvonásra lesz szükség ne legyenek kétségeid, hogy az első a HM büdzsé lesz, amivel variálni kezdenek majd.

nevetni fogsz de már most tudom h b@szhatják , a szerződésben számoltak ilyen lehetőséggel és brutális összegeket kéne fizetnünk ha nem veszünk át vmit vagy variállni akarunk (lefele) a darabszámmal mondjuk , jobban megéri/megérné nekik inkább átvenni aztán max nem adnak pénzt az üzemeltetésre de attól nem kell tartani hogy nem vesszük át a dolgokat , brutális blama lenne politikai szempontból ha nem is vesszük át és még brutális pénzt is fizetünk ezért aztán ott vagyunk hogy se vas se pénz

ON (mert már kezd belpol lenni pls)

 

[Pogány]

Azt a szabványt nem a RM, hanem a KMW adta be. Ezek ketten ha jól tudom mostanában torkuknak estek, ráadásul a RM a francia Nexterrel is roszban van, akivel ép a KMW szovetkezik.

Kiegészíteném a szappanoperát azzal, hogy a Nexter és KMW is morcizik kicsit egymással a nagy ödszeborulásban.

 

[kamm]

Azt a szabványt nem a RM, hanem a KMW adta be. Ezek ketten ha jól tudom mostanában torkuknak estek, ráadásul a RM a francia Nexterrel is roszban van, akivel ép a KMW szovetkezik.

Kiegészíteném a szappanoperát azzal, hogy a Nexter és KMW is morcizik kicsit egymással a nagy ödszeborulásban.

Ertsetek meg mar meg, hogy 5-6 eve mar egy kezben (KNDS) van a KMW meg a Nexter.

 

[honved]

logisztika illetve az infrastruktúra kevesebb forrást kap (lásd: "@krisss gatyája"

Az isten szerelmére valakik vegyék már meg azokat a gatyákat krisssnek. Különben örök lesz a probléma.

 

[krisss]

Az isten szerelmére valakik vegyék már meg azokat a gatyákat krisssnek. Különben örök lesz a probléma.

30 éve probléma.

 

[Venom85]

30 éve probléma.

Nudizol már 30 éve? Aranyapám jól nyomod!

 

[honved]

30 éve probléma.

Tudod hogy csak viccnek szántam. De az a gatya téma telitalálat volt részedről anno. Ez itt még párszor előkerül.

 

[borisz]

???

Mit nem értesz, kedves himbilimbi?

30 éve probléma.

Akkor illett volna megszokni ennyi idő alatt.

 

[pöcshuszár]

Mit nem értesz, kedves himbilimbi?

Nem értem, hogy jön a Lynx-hez a BTR, meg az önjáró aknavető.
Én arra írtam, hogy melyik alváltozatot ki és hol fogja készre gyártani. Ugye képen, és valószínű tervekben már megvan az APC, az IFV 2-3 féle toronnyal, a sebesültszállító, a felderítő, és a műszaki-mentő verzió. Az APC és IFV verziók már sorozatgyártásra alkalmas állapotban (ez volt az ausztrál tender követelménye)
Az ausztrálok lestoppolták a combat support verziót ezzel a hibrid műszaki mentő/vontató/logisztikai járművel, egy kis műszaki beütéssel.
Aknavetős verziót meg még csak a NEMO tornyosat láttuk renderelt képeken.
Namost mi ebből biztosan megrendeltük a CS gépen kívül az összeset. Az ausztráloknál addig biztosan semmi több verzió nem fog megjelenni, amíg le nem lesz OK-zva a tender.

Ha a sebesültszállító BTR-re gondoltál, akkor inkább "ürítsd ki az elmédet"!
Az aknavetős verzió azért nem lesz a legelső, mert szerintem többet kell vele bajlódni, mint a sebesültszállítón.
Sebesültszállító nélkül meg nincs lövész zászlóalj. De egy álványos aknavetővel - átmeneti megoldásként (lásd még Rosmoka S) - meg lehet úszni a zl. indirekt tűztámogatását. Nem elegáns, de legalább működő. És ehhez nem kell csak egy APC verzió, ami meg már kész van.
A felderítő verzió meg csak annyi, hogy 1-2 szenzor árbócot rögzítenek teleszkópos állványon egy IFV-re, aztán stáblista...
Az SPM verzió viszont alapos tervezést fog igényelni.

 

[krisss]

A felderítő verzió meg csak annyi, hogy 1-2 szenzor árbócot rögzítenek teleszkópos állványon egy IFV-re, aztán stáblista...

Ennyire azért nem egyszerű a helyzet.

 

[borisz]

Nem értem, hogy jön a Lynx-hez a BTR, meg az önjáró aknavető.
Én arra írtam, hogy melyik alváltozatot ki és hol fogja készre gyártani. Ugye képen, és valószínű tervekben már megvan az APC, az IFV 2-3 féle toronnyal, a sebesültszállító, a felderítő, és a műszaki-mentő verzió. Az APC és IFV verziók már sorozatgyártásra alkalmas állapotban (ez volt az ausztrál tender követelménye)
Az ausztrálok lestoppolták a combat support verziót ezzel a hibrid műszaki mentő/vontató/logisztikai járművel, egy kis műszaki beütéssel.
Aknavetős verziót meg még csak a NEMO tornyosat láttuk renderelt képeken.
Namost mi ebből biztosan megrendeltük a CS gépen kívül az összeset. Az ausztráloknál addig biztosan semmi több verzió nem fog megjelenni, amíg le nem lesz OK-zva a tender.

Ha a sebesültszállító BTR-re gondoltál, akkor inkább "ürítsd ki az elmédet"!
Az aknavetős verzió azért nem lesz a legelső, mert szerintem többet kell vele bajlódni, mint a sebesültszállítón.
Sebesültszállító nélkül meg nincs lövész zászlóalj. De egy álványos aknavetővel - átmeneti megoldásként (lásd még Rosmoka S) - meg lehet úszni a zl. indirekt tűztámogatását. Nem elegáns, de legalább működő. És ehhez nem kell csak egy APC verzió, ami meg már kész van.
A felderítő verzió meg csak annyi, hogy 1-2 szenzor árbócot rögzítenek teleszkópos állványon egy IFV-re, aztán stáblista...
Az SPM verzió viszont alapos tervezést fog igényelni.

Én arról beszéltem, hogy nekünk az APC nem annyira fontos, mert az van, mégha szar is. Szemben az IFV verzióval, és a többivel, ami ugye nincs.

 

[pöcshuszár]

Ennyire azért nem egyszerű a helyzet.

Miért, milyen extra tervezési igényt jelent egy felderítő jármű az IFV-hez képest? Azt most hagyjuk, hogy kap pár + rack kommunikációs eszközt, de itt nem kell emiatt belenyúlni a struktúrába. Egy aknavetős verzió esetén meg azért kell némi matekozást letolni, hogy amellett, hogy ergonomikus marad a deszanttér, még azért el is viselje a terhelést (még ha csökkentett is). Ha meg tornyos kivitel lesz, akkor meg tetőt érő nyíróerőkre kell inkább odafigyelni.

 

[pöcshuszár]

Én arról beszéltem, hogy nekünk az APC nem annyira fontos, mert az van, mégha szar is. Szemben az IFV verzióval, és a többivel, ami ugye nincs.

A nehézdandárba is szükséges lesz pár Lynx alapú APC-re. Rendeltünk is sima APC variánst (illetve parancsnoki ). A parancsnoki járművek általában torony nélküli APC variánsok, amelyekbe kerül egy halom munkaállomás, meg egy jópár kom. eszköz. SD rádió, Routerek, Műholdas kom. egységek, miegymás (pl.: füst generátor - kizárólag a dakota nemzetiségek miatt )

 

[krisss]

A nehézdandárba is szükséges lesz pár Lynx alapú APC-re. Rendeltünk is sima APC variánst (illetve parancsnoki ). A parancsnoki járművek általában torony nélküli APC variánsok, amelyekbe kerül egy halom munkaállomás, meg egy jópár kom. eszköz. SD rádió, Routerek, Műholdas kom. egységek, miegymás (pl.: füst generátor - kizárólag a dakota nemzetiségek miatt )

Hogy mit rendeltünk?