[HUN] Lánctalpas gyalogsági harcjárművek beszerzése
- Téma indítója buci
- Indítva
Mennyivel lesz olcsóbb egy CV90 120, mint egy Leo? Én nem hiszem, hogy jelentős árkülönbség lenne, ugyanolyan felszeretség mellett. Márpedig nagyon jelentős árkülönbség nélkül mi értelme van az ilyen light tankoknak nálunk? Ott van realitása, ahol a terepviszonyok miatt nem lehet nehéz MBT-ket alkalmazni, de nálunk nem ez a helyzet.
Nem gondolom, hogy vissza jön az a kor amikor lesz könnyű, közepes és nehéz harckocsi. De ha visszajönne sem lenne ez könnyű harckocsi, hisz ez nem egy harckocsialváz. Az Sd.kfz 251/22 sem szamított könnyű harckocsinak a vh-ban, pedig tökéletesen ugyanaz a koncepció.
30 tonna páncéllal és egy normális löveggel (tudtommal ez is csökkentett energiájú ágyú).
A harckocsi fogalmában benne van a zárt felépítmény és a forgatható torony is.
Akkoriban ez kicsit máskent ment, mert a gépagyúval felfegyverzett harcjármű is harckocsi volt, holott a mai fogalmaink szerint már nem harckocsi.
Ez a jármű nekem tipikus példája annak, hogy a kenyérvágó kés nem lesz sajtkés attól, hogy sajtot vágsz vele. Ez egy IFV védettségű jármű, alkalmatlan bármilyen harckocsi feladatra. Pont olyan mint a Booker, túl gyenge a védettsége. Ez MBT-kkel fog szembekerülni, vagy olyan IFV-kkel, amik amik ementalit csinálnak belőle keresztbe hosszába vagy ATGM-el vagy gépágyúval.
Gondolom a helyes kerdes ezutan:
"es miert is nem lesz itt ilyen?"
-> nincs piiiiz . . .De komolyabban. Szakmai kivetnivalo tippre nincs ellene nem? -> majd visszaolvasok. . .
Ezt jol megbeszeltem magammal
De harckocsi.
Igen. Bár ugye mi az MBT?
Gondolj bele abba, hogy nem kell kifizetni járművenként cirka 20 tonna wolfrámot/uránt/kerámiát/titánt/speciális gumikeveréket, az energiaelnyelő rendszerek miatt elég bele egy közepes kétsikú stabilizátor, nem kell a legnehezebb (bár ez csak tipp), a kisebb tömeg miatt olcsóbb a power pack, a lánctalp, a váltó, mert mindnek kevesebb erőhatást kell elviselnie. Lehet faragni a költségeken.
A spanyolok jó évtizede pedzegetik ezt a fajta felosztást a jövőre nézve a harckocsiállományukban. Gondolom a gyártók sem véletlen tartják a kínálatban hosszú ideje, főleg ha bejönnek melléjük grammra kiszamolva a 20 lőszeres 130-140 mm-es ágyúval szerelt MBT-k, akkor bizony kelleni fog a klasszikus feladatokra a gyalogság tamogatására valami.
Felejtsük már el a nyomorult csökkentett energiájú ágyúkat rajtuk a faszba. Rendszeresen oda van írva ehhez is, a Leonardo-hoz is, hogy képes használni az összes NATO standard harckocsi lőszert. Hogy csökkented az energiáját? Teleportálod a gáznyomást egy zsebdimenzióba?
Csökkentett visszarúgású ágyúk. Rövidebb úton nyelik el ugyanazt az energiát jóval komolyabb energiaelvezető rendszerekkel.
És ez az. De hát dudi.
Én úgy lálom, hogy a realitás kezd visszaköszönni a szlovák országméret, költségvetés lehetőségei, a domborzat viszonyok relációjában. Meglátjuk hány F16-os lesz pár év mulva aktív állapotban.
Magyar (kárpát-medencei) terepre nem igazán szükséges egy ilyen könnyű láncos APC. Ha jól tudom level 1 a páncélzata: AK-47 is simán kilövi - mint az MTLB-t, aminek a pótlására fejlesztik a finnek..Gondolom a helyes kerdes ezutan:
"es miert is nem lesz itt ilyen?"
De komolyabban. Szakmai kivetnivalo tippre nincs ellene nem? -> majd visszaolvasok. . .
Ezt jol megbeszeltem magammal
Ez inkább egy lánctalpas teherautó a havas északi terepre, mint harcjármű.
MH igényeit tekintve ezt nem raknám az első 50 helyre sem a "bevásárló listán"...
Akkor meg mindíg ott tartunk, hogy lófasz páncél és L/44-es a löveg és azt is kizártnak tartom, hogy az RM kiadta volna bárkinek az Rh120 A1 technológiáját, így tuti, hogy DM63 felett (a DM63-at is beleértve) már semmit nem fogsz vele kilőni.De harckocsi.
Igen. Bár ugye mi az MBT?
Gondolj bele abba, hogy nem kell kifizetni járművenként cirka 20 tonna wolfrámot/uránt/kerámiát/titánt/speciális gumikeveréket, az energiaelnyelő rendszerek miatt elég bele egy közepes kétsikú stabilizátor, nem kell a legnehezebb (bár ez csak tipp), a kisebb tömeg miatt olcsóbb a power pack, a lánctalp, a váltó, mert mindnek kevesebb erőhatást kell elviselnie. Lehet faragni a költségeken.
A spanyolok jó évtizede pedzegetik ezt a fajta felosztást a jövőre nézve a harckocsiállományukban. Gondolom a gyártók sem véletlen tartják a kínálatban hosszú ideje, főleg ha bejönnek melléjük grammra kiszamolva a 20 lőszeres 130-140 mm-es ágyúval szerelt MBT-k, akkor bizony kelleni fog a klasszikus feladatokra a gyalogság tamogatására valami.
Felejtsük már el a nyomorult csökkentett energiájú ágyúkat rajtuk a faszba. Rendszeresen oda van írva ehhez is, a Leonardo-hoz is, hogy képes használni az összes NATO standard harckocsi lőszert. Hogy csökkented az energiáját? Teleportálod a gáznyomást egy zsebdimenzióba?
Csökkentett visszarúgású ágyúk. Rövidebb úton nyelik el ugyanazt az energiát jóval komolyabb energiaelvezető rendszerekkel.
És ez az. De hát dudi.
Rheinmetall Rh 120 L/47 LLR csökkentett hátrasiklású ágyúja van.
de 51. helyre beraknám. Lvl 1 az alapverzió, elvileg van hozzá LVL2, meg repeszvédelmet lehet még kicsit erősíteni, ha negyon kell.
Viszont fel lehet rá pakolni NEMOt, skyrangert, radart, parancsnoki állást, ne adj isten NASAMSot - nem rossz dolog az az MTLB
Ja, hogy nem értesz az RM lövegekhez. Keress rá mi a különbség az l/44 és l/55 közt, majd ezután keress rá arra, hogy mi a különbség az RH120 l/55 és az Rh 120 l/55A1 közt.