[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 312
12 674
113
Ez hülyeség!
Az új AMRAAM-ER rakétával kb. 50km-es hatótávig teljesen jó a NASAMS! Erre is lett tervezve, erre vettük. Lényegében a KUB-ot és a KRUG-ot pótoljuk vele. Tucatnyi ország hadereje döntött a NASAMS mellett és az ukránok is elégedettek vele.
Biztos ők tévednek! :D
Akkor még nem volt reális alternatíva.
Kell a NASAMS fölé még egy nagy hatótávolságú ABM képes rendszer (pl. David's Sling) és akkor elég jó légvédelmünk lesz.
Egyetértek.
Csak a NASAMS-ra nincs szükség, azt kiválthattuk volna a BAe HVP-vel.
Annó még HSPAPS írta hogy a finn légvédelem nagyon jó, mivel ők is egy orosz támadásra készülnek már 80 éve, szóval az ő haderejük nem alibiből van. Láss csodát: a finneknél NASAMS és David's Sling adja a légvédelem gerincét! Utóbbit pont a Barak MX-et győzte le a kiválasztási versenyben.
Amúgy Tömböl utalt rá a podcastban, hogy Dávid Parittyája nálunk is esélyes. Szóval finn modell lesz itt is várhatóan: NASAMS + Dávid Parittyája. Utóbbi amúgy 300 km-re lévő célokat is elérhet - ez a BARAK MX hatótávjának duplája!
Én attól tartok, hogy pénzügyi okok miatt ez a beszerzés elmarad. (Remélem, hogy nem lesz igazam)
"Mer' hogy má' van légvédelmi rakétánk, minek egy újabb?"
Ezzel kellett volna egyáltalán kezdeni és anyagi gondok esetén a NASAMS beszerzésről könnyű szívvel lemondhattunk volna.
 
  • Hűha
Reactions: Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 016
38 349
113
Csak a NASAMS-ra nincs szükség, azt kiválthattuk volna a BAe HVP-vel.
Szóval egy sehol rendszerben nem álló megoldással kellett volna megoldani a légvédelmünket egy bevált és elterjedt rendszer helyett? o_O
Szegény szolvákok is jó benézik hogy nem ezt a "BAe HVP" veszik... :D

Örülök, hogy Tömböl és csapata dönti el mit érdemes venni és nem te!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 016
38 349
113
Csak mondom a szlovákok utánunk rendelték ugyanazt a radart, a csehek meg kábé 2 évvel előttünk és talán idén beüzemelik,
Az mondjuk minimum furcsa, hogy 22-ben meg kellett volna jönni egy ELTA radarnak és azóta se hallottunk róla semmit. Sőt, idén semmilyen hír nem volt ezekről a radarokról - egy említés se!
A NASAMS is csúszik - talán idén még befutnak...talán.
 
  • Tetszik
Reactions: efott1974

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 500
93 717
113
Az mondjuk minimum furcsa, hogy 22-ben meg kellett volna jönni egy ELTA radarnak és azóta se hallottunk róla semmit. Sőt, idén semmilyen hír nem volt ezekről a radarokról - egy említés se!
A NASAMS is csúszik - talán idén még befutnak...talán.
Persze. De lemaradni ugyanazokkal a radarokkal, hogyan tudunk??;
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 996
23 127
113
Nekem az rémlik, hogy Magyarország kért valami NATO integrációt, azért kellett bevoni a RMCanadát, a cshek meg nem kérték.
Igen, mi -a már kész, kipróbált és működő integrációs csomaggal rendelkező- RM Canada-tól vettük meg az izraeli radarokat.
https://www.rheinmetall.com/en/medi...to-supply-hungary-with-advanced-radar-systems

"Az ELM–2084 típusú légtérellenőrző, légvédelmi és tüzérségi felderítő radarok várhatóan 2022-től állhatnak a magyar haderő rendelkezésére. Az együttműködés kutatás-fejlesztési programokat is tartalmaz. Ezzel a beszerzéssel eldőlt, hogy az elkövetkező évtizedekben a magyar légvédelem és tüzérség érzékelő elemeinek gerincét az ELM–2084 MMR (Multi-Mission Radar – többfeladatú rádiólokátor) radarcsalád technológiája és továbbfejlesztésének lehetőségei fogják meghatározni."
http://real-j.mtak.hu/15717/25/HT_2021-5_internet.pdf
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
9 042
30 444
113

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 240
37 090
113
A kérdésem csak az, mennyit fizetünk és mit kapunk cserébe?
Meg van egy jó magyar mondás, közös lónak túrós a háta.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 016
38 349
113
A kérdésem csak az, mennyit fizetünk és mit kapunk cserébe?
Meg van egy jó magyar mondás, közös lónak túrós a háta.
Szerintem ez arról szól hogy bekerüljünk az ARROW-3 ernyője alá. ICBM-elleni védelmet elég nehezen tudnánk venni magunknak, mert baromi drága. Szóval lehet hogy "közös lónak túrós a háta", de örüljünk hogy a hátára vesz!

Az IRIS-T SLM helyett mi NASAMS-et vettünk, az meg nem "látszik", hogy Patriortot akarna venni HM, szóval marad az ARROW-3 mint számunkra érdekes komponens.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85 and beat

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 240
37 090
113
Szerintem ez arról szól hogy bekerüljünk az ARROW-3 ernyője alá. ICBM-elleni védelmet elég nehezen tudnánk venni magunknak, mert baromi drága. Szóval lehet hogy "közös lónak túrós a háta", de örüljünk hogy a hátára vesz!

Az IRIS-T SLM helyett mi NASAMS-et vettünk, az meg nem "látszik", hogy Patriortot akarna venni HM, szóval marad az ARROW-3 mint számunkra érdekes komponens.
Akkor ez ablakon kidobott pénz, mert ha elszabadul a pokol és a zoroszok megszórják a natót mink leszünk az utósók akikér azt a méregdrága, csilliókba kerülő rekettyét eleresztik a germánok.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 016
38 349
113
Akkor ez ablakon kidobott pénz, mert ha elszabadul a pokol és a zoroszok megszórják a natót mink leszünk az utósók akikér azt a méregdrága, csilliókba kerülő rekettyét eleresztik a germánok.
Azért az autógyáraikat biztosa féltenék, szóval ennél azért több bizodalmam van ebben! :D
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 065
2 566
113
"Németország ezzel a lépéssel Franciaországgal megy szembe, amely az európai rendszerek fejlesztését támogatja, és elutasította a kezdeményezéshez való csatlakozást. Franciaország szerint a kezdeményezés új függőséget teremt a védelmi rendszereket gyártó országoktól és vállalatoktól."
- Ebben is van ám igazság bőven. A gond az időtényező. Mikorra lehet a mostani közös beszerzésnek eredménye, és mikorra lehetne bevethető egy közös európai fejlesztés? A MEADS elkaszálásával elég nagy hátrányba került az európai megoldás.
Másrészt az IRIS-T is európai fejlesztés, a nagyobb hatótávolságú és netán radaros rakétákkal elég potens eszköz.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 016
38 349
113
Arra voltunk kíváncsiak, hogy mit gondol Tombol tábornok, mint a légvédelmi specialista Magyarország és Szerbia méretű országok légvédelmi rendszereinek beszerzéséről? Ismétlem, az ukrajnai háborút figyelembe véve, mi az ideális képesség a mi méretünkkel és nemzetközi szinten álló országok számára, mi a rendszerek ideális kombinációja?


– Úgy gondolom, hogy a kisebb országok, így Szerbia és Magyarország esetében a rövidebb válaszidő miatt nagyobb a földi légvédelmi védelem jelentősége. Magyarország aláírta a szerződést a NASAMS rendszer beszerzésére, és ennek a programnak már a szállítási szakaszába léptünk. Amint azt a harci tapasztalatok mutatják, ez volt a megfelelő választás a kritikus hazai infrastruktúra védelmére a légi támadások széles skálájával szemben. Természetesen a fejlődés itt nem áll meg. Végső célunk egy többrétegű, integrált megoldás, amely képes megvédeni minket a közelmúltban felmerült fenyegetések még szélesebb körétől, például pilóta nélküli légi járművektől és drónoktól vagy rakétáktól és rakétáktól. Egyszerűen nem engedhetjük meg magunknak, hogy tovább hézagokat hagyjunk a légvédelmi rendszerben. -
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 016
38 349
113
Megkérdeztük a tábornokot, mint bennszülött rakétamérnököt, szakértői véleménye szerint melyik a manapság leginkább alulértékelt légvédelmi rendszer?

- Konkrét rendszereket nem emelnék ki. Ehelyett azt mondanám, hogy elvileg az a legnagyobb hiba, amit egy légi hadművelet-tervező elkövethet, ha alábecsüli a légvédelmi rendszert, túlzottan összpontosítva bizonyos teljesítményparaméterekre, ahogyan azt néha a régebbi rendszereknél teszik.

Meggyőződésem, hogy ha megfelelően integrálja az érzékelőkkel és a parancs- és vezérlőrendszerrel (C2), bármely rendszer hatékonysá és halálossá válhat. Vagy fordítva, ha hiányzik az integráció, hiányoznak a támogató eszközök, a legmodernebb rendszerek is csak a használhatatlan katonai hardverek drága gyűjteménye maradnak.

A régebbi szovjet légvédelmi rendszerekkel kapcsolatos tapasztalatok birtokában azt tanácsolná azoknak az országoknak, amelyek még használják ezeket, hogy tartsák meg azokat, vagy mielőbb modernizálják őket?


– A rendelkezésre álló modernizációs erőforrások alapján érdemes a régi rendszereket újakra cserélni. Azonban nem csak a felszerelésre, hanem a képességekre is gondolnia kell. És időbe és erőfeszítésbe kerül egy hiteles képesség kiépítése bármilyen új rendszerrel. Addig is meg kell kapnia a meglévő fedezetet. Ez karbantartást, sőt frissítést is jelent, ha az idővonal ezt diktálja. - mondta Tombol László tábornok a Tango Six-nek