[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 127
45 426
113

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 127
45 426
113
Mit írnak?
Nekem nem működik a link.
This list compares the cost of different missile defense system interceptors per missile intercept.

*Based on an avg. 300 rounds per interception at $27 a round

Ezeknek az áraknak nagy része nem igaz, régi infó.
 

Hortator

Well-Known Member
2019. június 27.
1 092
4 096
113
This list compares the cost of different missile defense system interceptors per missile intercept.

*Based on an avg. 300 rounds per interception at $27 a round

Ezeknek az áraknak nagy része nem igaz, régi infó.
Ja, azóta még drágább némelyik... Nem csoda, hogy pl. lassan mindenki odaadja a Patriotjait az ukránoknak, meg, hogy az isten pénze se elég - egyeseknek pláne.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 864
4 309
113
Bobo: minden ELTA radar megérkezett.


Ez egy jó hír. De jó lenne azt is tudni, hogy megvettük-e legalább néhányhoz a multiszenzor-csomagot is, vagy pedig a lehető legolcsóbb, fapados verzió lesz az összes, szokás szerint...
 

zulu

Well-Known Member
2012. március 8.
695
1 099
93
Ez egy jó hír. De jó lenne azt is tudni, hogy megvettük-e legalább néhányhoz a multiszenzor-csomagot is, vagy pedig a lehető legolcsóbb, fapados verzió lesz az összes, szokás szerint...
Józan paraszti ésszel én azt gondolom, hogy a multiszenzor csomagnak semmi keresnivalója a radarantennán. Szerintem ez egy marketing bullshit, illetve aszimmetrikus hadviselésre megfelelő elképzelés. A radar aktív, ebből kifolyólag egy normálisan felszerelt ellenség számára célpont, ami működés közben jól látható számára. Sajnos fogyóeszköz (bizony több kellene, a megrendelt mennyiség kevés). A multiszenzor csomag nagy része meg passzív, sokkal nagyobb túlélőképességgel. Minek raknánk rá egy nagy túlélőképességű eszközt egy kis túlélőképességűre? Hogy az is vesszen vele? A multiszenzor csomag passzív összetevőinek egy külön járművön és árbócon a helye.
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 864
4 309
113
Józan paraszti ésszel én azt gondolom, hogy a multiszenzor csomagnak semmi keresnivalója a radarantennán. Szerintem ez egy marketing bullshit, illetve aszimmetrikus hadviselésre megfelelő elképzelés. A radar aktív, ebből kifolyólag egy normálisan felszerelt ellenség számára célpont, ami működés közben jól látható számára. Sajnos fogyóeszköz (bizony több kellene, a megrendelt mennyiség kevés). A multiszenzor csomag nagy része meg passzív, sokkal nagyobb túlélőképességgel. Minek raknánk rá egy nagy túlélőképességű eszközt egy kis túlélőképességűre? Hogy az is vesszen vele? A multiszenzor csomag passzív összetevőinek egy külön járművön és árbócon a helye.

A nagyfrekvenciás radar 4 tömbje, meg az IFF, ami aktív a multiszenzoros csomagban. Az EO/IR, az LDS és a SIGINT rész szerintem is jobb lenne külön platformon. Csak legyenek ilyen cuccok is elegendő mennyiségben.
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
4 578
15 546
113
Egy ideje gondolkozom azon, ha eljön az idő es szét kell telepíteni Győrt akkor a 6db nasams ütegeket.
Akkor ti akik jobban értetek ehhez hová telepítené és milyen szempontok alapján.
Egy üteg tegyük fel 3-4db indítóból all. :)
A forgatókönyv meg mondjuk legyen aktuális kelet felől várható fenyegetés.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 521
86 783
113
Egy ideje gondolkozom azon, ha eljön az idő es szét kell telepíteni Győrt akkor a 6db nasams ütegeket.
Akkor ti akik jobban értetek ehhez hová telepítené és milyen szempontok alapján.
Egy üteg tegyük fel 3-4db indítóból all. :)
A forgatókönyv meg mondjuk legyen aktuális kelet felől várható fenyegetés.
Kelet felől ki fenyeget minket? Az oroszok? Azok 1000km-re vannak és ebben a tempóban 2500-ig nem is érnek a határhoz? Az ukránok? Nekik kisebb bajuk is nagyobbannál, hogy bárkivel szemben katonailag lépjenek fel.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 127
45 426
113
Kelet felől ki fenyeget minket? Az oroszok? Azok 1000km-re vannak és ebben a tempóban 2500-ig nem is érnek a határhoz? Az ukránok? Nekik kisebb bajuk is nagyobbannál, hogy bárkivel szemben katonailag lépjenek fel.
Ha valamiért mégi össze akadnának az oroszok a NATO-val, akkor azért jönne ide hozzánk Kalibre meg más rakéta dögivel az infra és a hadiipar rombolására. Nem kell ahhoz ideérjenek közel hozzánk.

Persze erre sem adok sok esélyt, de valószínűbb, hogy első sorban légvédelmünknek lesz több dolga, nem a szárazföldieknek ha kialakul egy ilyen konfliktus.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 521
86 783
113
Ha valamiért mégi össze akadnának az oroszok a NATO-val, akkor azért jönne ide hozzánk Kalibre meg más rakéta dögivel az infra és a hadiipar rombolására. Nem kell ahhoz ideérjenek közel hozzánk.

Persze erre sem adok sok esélyt, de valószínűbb, hogy első sorban légvédelmünknek lesz több dolga, nem a szárazföldieknek ha kialakul egy ilyen konfliktus.
Ha a NATO harba everedne az oroszokkal, hidd el, hogy a Kalibr lenne a közel 10000. probléma.
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
4 578
15 546
113
Kelet felől ki fenyeget minket? Az oroszok? Azok 1000km-re vannak és ebben a tempóban 2500-ig nem is érnek a határhoz? Az ukránok? Nekik kisebb bajuk is nagyobbannál, hogy bárkivel szemben katonailag lépjenek fel.
Jaj most ne ezen akadj fel csak egy peldat emlitettem irannyal hogy segitsem a fantaziat. :D
 

TribunusAlex

Well-Known Member
2021. június 21.
361
1 672
93
Azért itt sok hülyeséget írnak: AMRAAM nincs lassan 3 millió alatt! Méghogy 0,9 millió darabja! Ez kb. 15 évvel ezelőtti ár...
Tegyél akkor ide valami pontosabb adatokat tartalmazót, megbízható forrásból!
Ezek nem 15 évvel ezelőtti adatok. Nagyon is frissek, ami az árak között különbséget jelentheti az a rakétákon belüli változatok eset. Példűul AIM-120C7, AIM-120C8 vagy annak ER változat. A táblázat a NASAMS-hez jelenleg még gyártás alatt álló C7 változat ára. Jelentős árkülönbség adódik abból is mekkora mennyiséget kér a megrendelő pl. 120 darab C7-es és 60 darab ER változatú C8 összességébe kevesebbe kerül, mint például 60+25.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: Venom85 and Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 127
45 426
113
Tegyél akkor ide valami pontosabb adatokat tartalmazót, megbízható forrásból!
Ezek nem 15 évvel ezelőtti adatok. Nagyon is frissek, ami az árak között különbséget jelentheti az a rakétákon belüli változatok eset. Példűul AIM-120C7, AIM-120C8 vagy annak ER változat. A táblázat a NASAMS-hez jelenleg még gyártás alatt álló C7 változat ára. Jelentős árkülönbség adódik abból is mekkora mennyiséget kér a megrendelő pl. 120 darab C7-es és 60 darab ER változatú C8 összességébe kevesebbe kerül, mint például 60+25.
@Terminator rendszeresen beteszi az amcsi export engedélyeket ide fórumra.

Legutóbb japánok vettek egy komoly 1200 darabos tételt, ahol aztán biztos jelentős kedvezményt kaptak.
3640 millió dollárt fizettek ezért. Vagyis 3 millió dollár darabja!
Ennél mindenki kevesebbet vesz szinte, szóval tutira a drágább.

Svájc 2010-ben(!) vett 150 db C7-est és az akkor került 358 millióba. Tehát 2,38 millió USD/darab volt az ára már 15 évvel ezelőtt is.

Még hogy 900 ezer dodo?!? ugyan már!
Ennél még Pentagon is jóval többért veszi...
 

TribunusAlex

Well-Known Member
2021. június 21.
361
1 672
93
@Terminator rendszeresen beteszi az amcsi export engedélyeket ide fórumra.

Legutóbb japánok vettek egy komoly 1200 darabos tételt, ahol aztán biztos jelentős kedvezményt kaptak.
3640 millió dollárt fizettek ezért. Vagyis 3 millió dollár darabja!
Ennél mindenki kevesebbet vesz szinte, szóval tutira a drágább.

Svájc 2010-ben(!) vett 150 db C7-est és az akkor került 358 millióba. 2,38 millió/darab.

Még hogy 900 ezer dodo?!? ugyan már!
Ennél még Pentagon is jóval többért veszi...
Az AIM-120D-3 ára valóban horrorisztikus.
A C7 és C8 azért lényegesen olcsóbb. Nyilván pimaszul felverte a háború az árakat, de nem leragadva az amraam árainál a METEOR vagy az IRIS-T ,de akár a MISTRAL-3 árai is számomra korrektnek tűnnek a felsorolásban.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 127
45 426
113
Az AIM-120D-3 ára valóban horrorisztikus.
Mondom: Svájc, 2010, 2,38 millió dollár/db C7-ért!
A 900 ezer dodo baromság! Ez kb. 90-es évek AMRAAM árai.
A C7 és C8 azért lényegesen olcsóbb. Nyilván pimaszul felverte a háború az árakat, de nem leragadva az amraam árainál a METEOR vagy az IRIS-T ,de akár a MISTRAL-3 árai is számomra korrektnek tűnnek a felsorolásban.
A Mistral félmilliós ára (spanyolok tavaly ennyiért vették!) az nagyon "őrült". Nem olyan rég még a IRIS-T meg a Sidewinder futott ennyiért! Ezek most már inkább 1 millió körül futnak - az IRIS-T-re a félmillió körüli ár is tuti hogy hibás. Már rég nem annyi - pláne mióta meg nőtt rá az igény föld-levegő viszonylatban.

Összességében ez a lista nagyon vegyes: sok elavult infó van benne.
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 836
2 464
113
Nálam a prioritás ( de ki vagyok én hogy megmondjam a frankót ) ; első a légvégelem fejlesztése lenne - a nasams alá-fölé , aktív-passzív radarok ; második- 2.szd. gripen vmint a repülő és heli állomány felfegyverzése ; harmadik PULS és a drónok , de ez jelenleg megugorhatatlan , tisztában vok vele!
 
  • Tetszik
Reactions: J.G. and Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 127
45 426
113
Nálam a prioritás ( de ki vagyok én hogy megmondjam a frankót ) ; első a légvégelem fejlesztése lenne - a nasams alá-fölé , aktív-passzív radarok ; második- 2.szd. gripen vmint a repülő és heli állomány felfegyverzése ; harmadik PULS és a drónok , de ez jelenleg megugorhatatlan , tisztában vok vele!
Majd ha GDP 5% lesz az elvárás! :D
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: Venom85 and Kávé

AlbaRegia

Well-Known Member
2019. december 23.
673
1 732
93
Nálam a prioritás ( de ki vagyok én hogy megmondjam a frankót ) ; első a légvégelem fejlesztése lenne - a nasams alá-fölé , aktív-passzív radarok ; második- 2.szd. gripen vmint a repülő és heli állomány felfegyverzése ; harmadik PULS és a drónok , de ez jelenleg megugorhatatlan , tisztában vok vele!
Nálam az első helyen a légvédelem plusz nasams és SAMP-T Aster-30! Második helyen a kisméretű öngyilkos dronok fejlesztése és 10.000 nagyságú beszerzése! Harmadik helyen az mlrs Puls amivel mélyen precíz csapást lehet adni mellette grados rendszer pl cseh Vampire! És csak a negyedik helyen lenne a nagyméretű felderítő/harcászati drónok a második század vadászgép és a harcihelikopter beszerzés!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 127
45 426
113
Nálam az első helyen a légvédelem plusz nasams és SAMP-T Aster-30! Második helyen a kisméretű öngyilkos dronok fejlesztése és 10.000 nagyságú beszerzése! Harmadik helyen az mlrs Puls amivel mélyen precíz csapást lehet adni mellette grados rendszer pl cseh Vampire! És csak a negyedik helyen lenne a nagyméretű felderítő/harcászati drónok a második század vadászgép és a harcihelikopter beszerzés!
nem rossz lista, csak a Aster k. drága!
Inkább izraeli kell: az megfizethetőbb és több vele a tapasztalat éles környezetben. David's Sling / Skceptor vgy BARAK. Utóbbit 100 millió dodo/üteg áron vették a szlovákok valamennyi rakétával együtt - ez k. jó ár! Összevetés végett egy Patriot üteg közel 1 mrd-be kerül...