[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

Az is kell, meg ez az ICBM elleni rendszer is. Más kategória.
A Csúzli 250-300 km hatótávolságú. Egy üteget leteszünk pl. Kecskemét környékén és máris megvan az országos lefedettség!
Elsősorban ATACAMS/Iskander kategória ellen védene, ami ellen a közös ICBM rendszer nem sokat tud tenni.

2-3 üteg és néhány tucat rakéta elég is lenne - nem tobzódnak a SRBM-ben a környező országok, bár most fellendülhet a bevásárló kedv az ukrán tapasztalatok alapján...
main-qimg-066bd9f97eba59e67aa271b3b3fd17c3-lq
 
Az is kell, meg ez az ICBM elleni rendszer is. Más kategória.
A Csúzli 250-300 km hatótávolságú. Egy üteget leteszünk pl. Kecskemét környékén és máris megvan az országos lefedettség!
Elsősorban ATACAMS/Iskander kategória ellen védene, ami ellen a közös ICBM rendszer nem sokat tud tenni.

2-3 üteg és néhány tucat rakéta elég is lenne - nem tobzódnak a SRBM-ben a környező országok, bár most fellendülhet a bevásárló kedv az ukrán tapasztalatok alapján...
Nem a BM a komoly fenyegetést. A terepkövető CM az, ami veszélyesebb.
Az ellen nem nagyon tudsz területvédelmet adni NASAMS koncepció nélkül.
Hiába szóród szét az indítókat, ha a radaron nem képesek a horizont miatt követni a célt, akkor IJ.

Ezekkel az ábrákkal vigyázzunk, mert ebben a formában homályosak. Pl. nagyon erős kétségeim vannak, hogy magyar viszonylatban, ha Bp közelében települne a 70-300 km, akkor valóban azt jelentené, hogy mondjuk Szegeted támadó BM-et lelőne-e. Mert, ha nagyon közelről jön a BM, akkor fizikailag nem képes odaérni az elfogó rakéta.
Ne ringassa magát senki abba a hitbe, hogy lefedné az ország nagy részét egy ilyen.
A PATRIOT nagyon jó lenne, mert sokmindent is tud. Csak az árán meg is látszik. De az kombinált megoldást adna, de abból is kapásból kettő kéne.
Mert olyan sajnos nincs, hogy egy rakétaosztály egyszerre ad terepkövető célok és repcsik ellen készültséget és M3+ BM-ek ellen is. Tudtommal ez lehetetlen. Na, akkor itt kb. kapásból ott tartunk, hogy lehet számolni a dollármilliárdokat, ha valódi ABM képesség a cél....

.... miközben az energetikája akkora fos az országnak, hogy néha 50% import az áram.

Így tessék a vágyakat párosítani a realitással és az, hogy mi kell jobban.
 
Jó kérdés, hogy erre a távolságra akarunk-e, kell-e beszerezni valamit dedikáltan objektumvédelemre (Paks, Kecskemét). Kicsit lehet, hogy overkill lenne. Bár egy MANTIS üzletnek biztosan örülne Papi :)
Egyelőre a MISTRAL van erre távra - az végülis nem rossz, csak RC torony kellene a mostani ázós-fázós indítók helyett.
Mondjuk ballisztikus rakéták ellen nem jó, CM-eket, öngyilkos drónokat leszedi...

Drónok ellen jó ötletnek tartom a NMS/Gidrán 4x4-re szerelt M230 gépágyút közelségi gyújtós lőszerrel - ahogy az amerikaiak csinálják JLTV és Stryker alapon. Ebből kellene vagy 100 darab, mint olcsóbb kiegészítése a Sykrangernek.
 
A 0-4km megoldható a Mistrallal (kb 12km-t tud az új M3 rakéta (?) ) és a "talán" Skyrangerrel, nem?
Igen, Mistral jó, de 7,5 km hatótávot "tud" a hivatalos doksik szerint.

Skyrangerből szerintem nem lesz sok, mert k .drága Lynx alapon. Szerintem csak oda kerül belőle ahol lánctalpas technika van.
Minden Lynx, harckocsi és PZH zászlóalj/osztály mellé raknék belőle 6-8 gépes szakaszt...
 
Jó kérdés, hogy erre a távolságra akarunk-e, kell-e beszerezni valamit dedikáltan objektumvédelemre (Paks, Kecskemét). Kicsit lehet, hogy overkill lenne. Bár egy MANTIS üzletnek biztosan örülne Papi :)
MItol lenne overkill?

Én már annak is örülnék, ha a Dávid Csúzlit tudnánk mi magunk rendszeresíteni. Ha már a radarjait megrendeltük, akkor bűn lenne nem összelegózni a teljes rendszert :cool:
What. o_O
 
Nem a BM a komoly fenyegetést. A terepkövető CM az, ami veszélyesebb.
Az ellen nem nagyon tudsz területvédelmet adni NASAMS koncepció nélkül.
Hiába szóród szét az indítókat, ha a radaron nem képesek a horizont miatt követni a célt, akkor IJ.


Ezekkel az ábrákkal vigyázzunk, mert ebben a formában homályosak. Pl. nagyon erős kétségeim vannak, hogy magyar viszonylatban, ha Bp közelében települne a 70-300 km, akkor valóban azt jelentené, hogy mondjuk Szegeted támadó BM-et lelőne-e. Mert, ha nagyon közelről jön a BM, akkor fizikailag nem képes odaérni az elfogó rakéta.
Ne ringassa magát senki abba a hitbe, hogy lefedné az ország nagy részét egy ilyen.
A PATRIOT nagyon jó lenne, mert sokmindent is tud. Csak az árán meg is látszik. De az kombinált megoldást adna, de abból is kapásból kettő kéne.
Mert olyan sajnos nincs, hogy egy rakétaosztály egyszerre ad terepkövető célok és repcsik ellen készültséget és M3+ BM-ek ellen is. Tudtommal ez lehetetlen. Na, akkor itt kb. kapásból ott tartunk, hogy lehet számolni a dollármilliárdokat, ha valódi ABM képesség a cél....

.... miközben az energetikája akkora fos az országnak, hogy néha 50% import az áram.

Így tessék a vágyakat párosítani a realitással és az, hogy mi kell jobban.
A Patriot botranyosan draga. A zsidok Stunner/Skyceptor rakettaja segit a lovoldozes aran, de akkor is pofatlanul draga marad. Nem volt valami abbol, hogy nem vertikalis az inditoja...?
 
Szerintem én még nem kaptam meg tőled a legendás "What. ;)" reakciót, szóval köszönöm :D

MItol lenne overkill?
Arra gondoltam, hogy a Skyranger megléte miatt nem tudom eldönteni, hogy feltétlenül muszáj-e még egy hasonló szerepkörű rendszert beszereznünk. Azért írtam, hogy overkill (lehet, hogy nem teljesen megfelelően használtam ezt a szót, bocsi), mert ezt a szerepkört be tudja tölteni a skyranger is, csak nyilván jó lenne, ha az kizárólag csapatlégvédelemi funkciókat látna el.
A dávid parittya is ELM-2048 radart használ, úgyhogy szerintem nem lenne ördögtől való a teljes rendszer beszerzése.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
Szerintem én még nem kaptam meg tőled a legendás "What. ;)" reakciót, szóval köszönöm :D


Arra gondoltam, hogy a Skyranger megléte miatt nem tudom eldönteni, hogy feltétlenül muszáj-e még egy hasonló szerepkörű rendszert beszereznünk. Azért írtam, hogy overkill (lehet, hogy nem teljesen megfelelően használtam ezt a szót, bocsi), mert ezt a szerepkört be tudja tölteni a skyranger is, csak nyilván jó lenne, ha az kizárólag csapatlégvédelemi funkciókat látna el.
A Skyrangers VSHORAD, raadasul max 2-3 ezer meterig hatasos. Az mar regen tul keso mondjuk Paks felett...

A dávid parittya is ELM-2048 radart használ, úgyhogy szerintem nem lenne ördögtől való a teljes rendszer beszerzése.
A kocsim kepes elhuzni 2 tonnat, sot, van utanfuto-csonk is rajta, akkor itt az ideje a hajot is megvennem hozza?
 
Szerintem én még nem kaptam meg tőled a legendás "What. ;)" reakciót, szóval köszönöm :D


Arra gondoltam, hogy a Skyranger megléte miatt nem tudom eldönteni, hogy feltétlenül muszáj-e még egy hasonló szerepkörű rendszert beszereznünk. Azért írtam, hogy overkill (lehet, hogy nem teljesen megfelelően használtam ezt a szót, bocsi), mert ezt a szerepkört be tudja tölteni a skyranger is, csak nyilván jó lenne, ha az kizárólag csapatlégvédelemi funkciókat látna el.

A dávid parittya is ELM-2048 radart használ, úgyhogy szerintem nem lenne ördögtől való a teljes rendszer beszerzése.
A légvédelem fejlesztése szükségszerű , de mivel az anyagi erőforrások nincsen/kevés kategóriába tartoznak osztom azt a véleményt hogy prioritási sorrend lép fel , jelen esetben mondjuk a plussz egy szd. beszerzése csúszik vmennyit a parittya javára.A radarok tudtommal jönnek jövőre.Bár jó dolog hogy csatlakozunk ehhez a közös légvédelemi projecthez, de kivételesen igazat adok kammnak , ez nem zárja ki hogy ne legyen parittyánk.Azt meg nem hiszem hogy csak Németországba elég telepíteni az Arrow 3-st egyedül!
 
Nem, nem ugyan azt jelenti.
Jelenteni nem, de arra utal. Kicsit lazabbra kellene vennie a figurat, meg profibbra a kommunikaciot.

Más rakéta kell?
Az is. Nem tudom @molnibalage mire celzott, de mas PAC van lassu repulogepek es CM ellen, es mas ABM celra sokkal gyorsabb medium-range (SS-26 stb) ellen. Nem muszaj hasonloan gyorsnak lennie - ez a kozkeletu tevedes feljebb is elojott egy Vladdal valo vitamban -, de a sikeres BM elfogashoz sokkal korabbi erzekeles, inditas stb is kell.
 
Laikusként kérdezném, hogy ehhez a közös(írtózom a gondolatától is) eu-s légvédelmi rendszerhez való csatlakozásunkkal, feladnánk a szuverén, és önálló légvédelmünket? Ugyanis jelen pillanatban politikai/ideológiai okokból ezer milliárdos járandóságunkat nem kapjuk meg.. No meg eu részről kijelentették, hogy nincs meg a bizalom hazánkkal, és annak kormányával kapcsolatban.. Ilyen alapon, legközelebb politikai okoból a légvédelemet is "lekapcsolhatnák", mint nyomásgyakorlásként? Mondom, teoretikus a kérdés.
 
Laikusként kérdezném, hogy ehhez a közös(írtózom a gondolatától is) eu-s légvédelmi rendszerhez való csatlakozásunkkal, feladnánk a szuverén, és önálló légvédelmünket? Ugyanis jelen pillanatban politikai/ideológiai okokból ezer milliárdos járandóságunkat nem kapjuk meg.. No meg eu részről kijelentették, hogy nincs meg a bizalom hazánkkal, és annak kormányával kapcsolatban.. Ilyen alapon, legközelebb politikai okoból a légvédelemet is "lekapcsolhatnák", mint nyomásgyakorlásként? Mondom, teoretikus a kérdés.
A légvédelem az NATO nem EU. Szerintem.
 
Laikusként kérdezném, hogy ehhez a közös(írtózom a gondolatától is) eu-s légvédelmi rendszerhez való csatlakozásunkkal, feladnánk a szuverén, és önálló légvédelmünket? Ugyanis jelen pillanatban politikai/ideológiai okokból ezer milliárdos járandóságunkat nem kapjuk meg.. No meg eu részről kijelentették, hogy nincs meg a bizalom hazánkkal, és annak kormányával kapcsolatban.. Ilyen alapon, legközelebb politikai okoból a légvédelemet is "lekapcsolhatnák", mint nyomásgyakorlásként? Mondom, teoretikus a kérdés.
Sztem alapvetően közös fejlesztést és beszerzést jelent. A NATO légvédelmi irányítása már eddig is központi volt
 
Nem, a radar nem tud ennyire rugalmasan üzemelni, hogy egyszerre figyeljen célokat ennyire széles sebesség tartományban.
Egy Sz-400 is vagy ABM üzemben van, vagy terepkövető CM-ekre és hagyományos célokra tüzel, repcsi, bejövő ARM stb.
Mennyiben mas a ket uzemmod? Az Eltaknal a WRL vs surveillance modokat ertem, ott lenyegi a kulonbseg (mas az egesz algo); itt csak a sebesseg miatt kell szukitenie? Ez mennyiben valtozott a sok TRMes AESA radarokkal?