[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

Xpert said:
Nem kompatibilis semmivel itt Európában - a Gripenekkel pláne nem.
Kiemelt szempont deklaráltan hogy minél közelebb legyen a forrás vagyis a gyártó - ezért szeretjük a németeket és kevésbé az amerikaiakat.


Miért? te adnál ingyen bármit is?
Semmi nincs ingyen - fölösleges zsidózni.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Bármire integrálhatók.Kompatibilisek vele.F16 és 35 gépekre integrálva van a Derby,a Gripenre meg már integrált A-Darter meg rokona.
Ez nem zsidózás akart lenni,csak humor-hogy persze semmi sincs ingyen,mindenér fizetni kell.És a Spyder olcsóbb a NASAMSnál.
 
Xpert said:
Ha egyszer meg tudjuk pontosan, hogy mit is vettünk 410millió euróért, akkor össze tudjuk vetni...
Az integrációs meg drága és elhúzódó - jobb nekünk a bejáratott NASAMS, amit a fél NATO használ már.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Errol van szo. Ez azert nem MLRS, aminek limitalt szerepe van (meg ha fontos is), hanem principal air defense system.
 
kamm said:
Na meg a "van tapasztalat" amit a zsidok mindig elohoznak ilyesmi temaban, az altalaban koszos labu arabok altal kilodozott, hazilag hekkelt rakettakat jelent, nem ukran tuzersegi lovedekeket avagy Iszkandereket stb.

Pedig azokra is megall, amit exportalnak mar es normalisan karbantartjak, azzal nem hinnem, hogy lenne gond.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Spyder spec egyszer került tudtommal bevetésre,Grúziában,orosz gépeket löttek le vele.
 
Xpert said:
Ha egyszer meg tudjuk pontosan, hogy mit is vettünk 410millió euróért, akkor össze tudjuk vetni...
Az integrációs meg drága és elhúzódó - jobb nekünk a bejáratott NASAMS, amit a fél NATO használ már.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Inkább 1 milliárdért. Csak az ER volt 230 millió dodo, a 180 db Amraam C7 500 millió lett volna, de ebből kevesebbet vehettünk. És ez csak amit a jenkiknek fizettünk. Erre jön még a 410 milla a Kongsbergnek.
 
Azzurro said:
Inkább 1 milliárdért. Csak az ER volt 230 millió dodo, a 180 db Amraam C7 500 millió lett volna, de ebből kevesebbet vehettünk. És ez csak amit a jenkiknek fizettünk. Erre jön még a 410 milla a Kongsbergnek.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Az AMRAAM-ek egy része a Gripenre megy, szóval nehéz igazából szétosztani a rakétákat a földi és a légi légvédelem között...
Egyébként jó rendszer a NASAMS - én nem sajnálom rá a lét. :)

A cseh beszerzés:
"The intergovernmental contract is worth CZK13.7 billion (USD620 million), including value-added tax, 37% more than the MoD expected a few months ago."

Szóval amíg nem tudunk mennyiségeket addig nem is összevethető a kettő - és ez volt az eredeti kérdés.

A MH elég nagy NASAMS rendszert vett az ár alapján...
(A litvánok rendeltek 2019-ben 2 üteget, 4 radarral 8 indítóval 110m Euróért - a mienk 410m euró)
 
Xpert said:
Az AMRAAM-ek egy része a Gripenre megy, szóval nehéz igazából szétosztani a rakétákat a földi és a légi légvédelem között...
Egyébként jó rendszer a NASAMS - én nem sajnálom rá a lét. :)
Kattints ide a kinyitáshoz...
A Zplan egyik legjobb beszerzése a Nasams. Talán a lérak rendszer volt az egyetlen amiben itt sem volt igazán vita: szinte mindenki a Nasams-t támogatta. Én sem sajnálom rá a zsét. Csak azért írtam, hogy ezt a 410 milliót ne írd le naponta 3-szor, mert ez téves. Nincs benne a rakéták beszerzési ára.
 
Azzurro said:
A Zplan egyik legjobb beszerzése a Nasams. Talán a lérak rendszer volt az egyetlen amiben itt sem volt igazán vita: szinte mindenki a Nasams-t támogatta. Én sem sajnálom rá a zsét. Csak azért írtam, hogy ezt a 410 milliót ne írd le naponta 3-szor, mert ez téves. Nincs benne a rakéták beszerzési ára.
Kattints ide a kinyitáshoz...
eddig is tudtam hogy nincs benne...ami kapcsán felmerült az a cseh Spyder beszerzés, amiről semmit nem tudunk: mennyi rakéta van benne, stb.
 
Azzurro said:
Akkor minek írtad?
Kattints ide a kinyitáshoz...
Mert Negan jött azzal, hogy olcsóbb a Spyder a cseheknél - amiről semmit nem tudni, hogy mit kapnak a csehek 620millió ért.
A mi rendszerünk 410m + rakéták, bár azok egy része kettős felhasználású...
A két rendszer nem összmérhető egyelőre mennyiségi infók nélkül.
 
Xpert said:
Mert Negan jött azzal, hogy olcsóbb a Spyder a cseheknél - amiről semmit nem tudni, hogy mit kapnak a csehek 620millió ért.
A mi rendszerünk 410m + rakéták, bár azok egy része kettős felhasználású...
A két rendszer nem összmérhető egyelőre mennyiségi infók nélkül.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Úgy emlékszem a cseheknél a 620 milla tartalmazza a rakétákat is. Hogy nálunk mennyi üteg Nasams, Sentinel stb lesz azt nem fogjuk tudni.
 
Azzurro said:
Úgy emlékszem a cseheknél a 620 milla tartalmazza a rakétákat is. Hogy nálunk mennyi üteg Nasams, Sentinel stb lesz azt nem fogjuk tudni.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Igazabol mindegy, mert a rakettak, igy vagy ugy, de consumables azaz fogyoeszkozok. A darabarat erdemes hasonlitani azoknak is, mast nem.
 
Azzurro said:
Úgy emlékszem a cseheknél a 620 milla tartalmazza a rakétákat is. Hogy nálunk mennyi üteg Nasams, Sentinel stb lesz azt nem fogjuk tudni.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Egyszer majd kiderül. Egyébként az se mindegy hogy 620millióért hány üteget (FDC-t, radart, indítót, stb) kapnak.
Lényeg, hogy nem összevethető a két beszerzés gazdaságossága információ hiányában.
 
pöcshuszár said:
Ezt mire alapozva állítod ilyen tévedhetetlen biztonsággal? :cool:
Erről hivatalos infó még nem jött ki. Az AMRAAM a Gripenre is meHET. Remélem érződik a hangsúly!?!
Kattints ide a kinyitáshoz...
Arra akasztják, ahová jobban kell éppen - nyilván nincs kőbe vésve miből kell kilőni.
Félre érted.
Az egész vita arról szól, hogy olcsóbb-e a Spyder, jobb üzletet kötöttek-e a csehek.
Mivel az AMRAAM kettős felhasználású, nem lehet komplett AMRAAM beszezést a NASAMS-hez írni.
 
Xpert said:
Arra akasztják, ahová jobban kell éppen - nyilván nincs kőbe vésve miből kell kilőni.
Félre érted.
Az egész vita arról szól, hogy olcsóbb-e a Spyder, jobb üzletet kötöttek-e a csehek.
Mivel az AMRAAM kettős felhasználású, nem lehet komplett AMRAAM beszezést a NASAMS-hez írni.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Per pillanat nem indokolja semmi, hogy ne a NASAMS mellé húzd az összes strigulát. Egyelőre nincs még (!) bejelentett extra Gripen flotta. Viszont van erősen "fix 1"-es kategóriájú Meteor beszerzés, ami meg nem tud felmenni a NASAMS indítókra, cserében viszont sokkal jobb, mint bármilyen AMRAAM rakéta.
Na akkor te hová raknád a Meteorokat, és hová az AMRAAM-ot.
Ezzel nem azt mondom, hogy ne lehetne az AMRAM-okat Gripenre tenni, csak a kérdés, hogy van-e értelme. De ha továbbra is felkerül, akkor sem lesz jelentősen bővítve a mostani Gripenes AMRAAM készlet mennyiség (40db, ugyebár).
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD and Kim Philby
pöcshuszár said:
Per pillanat nem indokolja semmi, hogy ne a NASAMS mellé húzd az összes strigulát. Egyelőre nincs még (!) bejelentett extra Gripen flotta. Viszont van erősen "fix 1"-es kategóriájú Meteor beszerzés, ami meg nem tud felmenni a NASAMS indítókra, cserében viszont sokkal jobb, mint bármilyen AMRAAM rakéta.
Na akkor te hová raknád a Meteorokat, és hová az AMRAAM-ot.
Ezzel nem azt mondom, hogy ne lehetne az AMRAM-okat Gripenre tenni, csak a kérdés, hogy van-e értelme. De ha továbbra is felkerül, akkor sem lesz jelentősen bővítve a mostani Gripenes AMRAAM készlet mennyiség (40db, ugyebár).
Kattints ide a kinyitáshoz...
Majd térjünk erre vissza, ha bejelentették a Meteort... :)
Addig az AMRAAM az elsődleges BVR fegyver...esélyesnek tartom, hogy a Meteor csak később jön, mert szarul áll az államkassza.
Az IRIS-T sürgősen kellett mert L-szériás Sidewinder, már semmire nem jó szinte. AMRAAM-C7 rakétákkal azért még mindig jók vagyunk a környéken...
 
  • Tetszik
Reactions: Hegylakó
pöcshuszár said:
Per pillanat nem indokolja semmi, hogy ne a NASAMS mellé húzd az összes strigulát. Egyelőre nincs még (!) bejelentett extra Gripen flotta. Viszont van erősen "fix 1"-es kategóriájú Meteor beszerzés, ami meg nem tud felmenni a NASAMS indítókra, cserében viszont sokkal jobb, mint bármilyen AMRAAM rakéta.
Na akkor te hová raknád a Meteorokat, és hová az AMRAAM-ot.
Ezzel nem azt mondom, hogy ne lehetne az AMRAM-okat Gripenre tenni, csak a kérdés, hogy van-e értelme. De ha továbbra is felkerül, akkor sem lesz jelentősen bővítve a mostani Gripenes AMRAAM készlet mennyiség (40db, ugyebár).
Kattints ide a kinyitáshoz...

Viszont akár cserélhetnek is.
Az eddig használtak mehetnek ládába, az újak meg a Griffekre.
 
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom
Back