[HUN] Leopard 2

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 488
18 496
113
Az nem optikai képalkotás,hogy egy digitális képet tükrökkel teszel láthatóvá a képakotó berendezésedtől "távoli" helyen,ez digitális képalkotás ahol a képet projektálod tükrökkel.
Az éjjellátó képe az micsoda?Az irányzó hőkamerájának képe az micsoda?A PERI R17 és az EMES-15 egy 4 csatornás rendszer,amely tartalmaz két éjjellátót csatornát(a parancsnok és az irányzó éjjellátóját),tartalmaz két nappali optikai csatornát(az irányzó és a parancsnok nappali optikáját) és tartalmaz egy hőképalkotó csatornát.Ebből kizárólag a két nappali optikai csatorna a hagyományos képalkotás,a maradék mind digitális.

Peri17-EMES-optical-channels-jpg-a0f12a3b67a475b50c55cbc821f0ceed.jpg

Mit is magyarázol éppen?
Azt mondtam, hogy ezek a műszerek alapvetően hagyományos optikai elven működnek (nappali csatorna), és a hagyományos optikai műszer optikai képére (illetve annak helyére) vetítenek be bármilyen más - nem optikai - képet. Ha szükséges.
Szemben azokkal a full diigitális képernyőkkel, melyek nem használnak hagyományos optikai nagyítást a kép megjelenítéséhez. Azokkal is lehet felderíteni a célokat és lehet tüzet vezetni. Senki nem vitatta.
Valamiért mégis ezek vannak a Leopard 2A7-ben, Pumában.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 536
79 661
113
Mit is magyarázol éppen?
Azt mondtam, hogy ezek a műszerek alapvetően hagyományos optikai elven működnek (nappali csatorna), és a hagyományos optikai műszer optikai képére (illetve annak helyére) vetítenek be bármilyen más - nem optikai - képet. Ha szükséges.
Szemben azokkal a full diigitális képernyőkkel, melyek nem használnak hagyományos optikai nagyítást a kép megjelenítéséhez. Azokkal is lehet felderíteni a célokat és lehet tüzet vezetni. Senki nem vitatta.
Valamiért mégis ezek vannak a Leopard 2A7-ben, Pumában.

Nem!Az A7-ben és a Pumában is képernyőket bámulnak még nappali kép esetén is,tehát digitális képet néznek.Meg van hagyva az opciója a hagyomámnyosnak is csak az tartalék,ami csak azért van,hogy legyen.

Ez a Puma jármű parancsnokának és irányzójának "munkahelye":
SPz-Puma-KMW-006.jpg

Látod?Kizárólag digitális képet néznek,de ott van az is amiről beszélsz de az nem elsődleges.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 488
18 496
113
A Pumánál és a Leopard 2 A7-nél(valószínűleg már az A6-nál is) is ez a helyzet.A PERI-R17 pusztán optikai csatornája már csak tartalék,nem az az elsődleges.

Tévedés. A Leopard 2A7 műszerei a korábbiak továbbfejlesztései, de ugyanazon elven működik mint korábban azA4, A5, A6.
Figyeld a műszerek típusait:
Irányzótávcső: EMES-15 (mindegyiknél, különbség a fejlettebb hőkamera, új lézertávmérő)
Parancsnoki figyelőműszer: PERI R17A1 (A4), R17A2, R17A3 (A6 és A7) különbség, hogy az A7 már kapott egy hőkamerát és lézertávmérőt. Ezzel éjszaka is lehetséges a "hunter-killer" képesség.

Fentiek miatt a Leopard 2 továbbra is kiváló optikai csatornával képes felderíteni és megsemmisíteni a célokat. Ha szükséges a világ egyik legfejlettebb hőkamerája segíti a felderítést a parancsnok és egy még jobb az irányzó részére. De alapvetően optikai műszerekkel, melyeket kiegészítenek digitális eszközök.

A Puma PERI R17A3 RTWL néven ugyanezt használja, csak más beépítési sajátosságokkal. E mellett az irányzó rendelkezik egy EOTS II-es elektrooptikai műszercsoporttal a gépágyú irányzásához. Na az már tényleg nem használ optikai csatornát, csk digitálisat, amilyenről te beszélsz.

Ezt kellett volna beraknod a mondandód alátámasztásához.:

VA02-Object-005.png
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 536
79 661
113
Tévedés. A Leopard 2A7 műszerei a korábbiak továbbfejlesztései, de ugyanazon elven működik mint korábban azA4, A5, A6.
Figyeld a műszerek típusait:
Irányzótávcső: EMES-15 (mindegyiknél, különbség a fejlettebb hőkamera, új lézertávmérő)
Parancsnoki figyelőműszer: PERI R17A1 (A4), R17A2, R17A3 (A6 és A7) különbség, hogy az A7 már kapott egy hőkamerát és lézertávmérőt. Ezzel éjszaka is lehetséges a "hunter-killer" képesség.

Fentiek miatt a Leopard 2 továbbra is kiváló optikai csatornával képes felderíteni és megsemmisíteni a célokat. Ha szükséges a világ egyik legfejlettebb hőkamerája segíti a felderítést a parancsnok és egy még jobb az irányzó részére. De alapvetően optikai műszerekkel, melyeket kiegészítenek digitális eszközök.

A Puma PERI R17A3 RTWL néven ugyanezt használja, csak más beépítési sajátosságokkal. E mellett az irányzó rendelkezik egy EOTS II-es elektrooptikai műszercsoporttal a gépágyú irányzásához. Na az már tényleg nem használ optikai csatornát, csk digitálisat, amilyenről te beszélsz.

Ezt kellett volna beraknod a mondandód alátámasztásához.:

VA02-Object-005.png

Akkor áruld el,hogy hogy kerül a nappali optika képe a monitorra?Mert oda kerül!
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 488
18 496
113
Nem!Az A7-ben és a Pumában is képernyőket bámulnak még nappali kép esetén is,tehát digitális képet néznek.Meg van hagyva az opciója a hagyomámnyosnak is csak az tartalék,ami csak azért van,hogy legyen.

Ez a Puma jármű parancsnokának és irányzójának "munkahelye":
SPz-Puma-KMW-006.jpg

Látod?Kizárólag digitális képet néznek,de ott van az is amiről beszélsz de az nem elsődleges.


Már bocs de marhaságokat beszélsz. A Puma tele van kamerákkal, körbe körbe, elöl hátul. Mindegyik képernyőre kirakhatod mindegyik képét. Persze, hogy sok képernyőn sok mindent látnak. De az egyik legfontosabb műszer, a célok felderítésére szolgáló műszer tudod melyik?
Na melyik lesz?
A PERI R17A3 HTWL.
Egy optikai műszer, ami egybe van építve egy igen jó hőkamerával és lézertávmérővel.
Az, hogy ennek a képét is ki lehet tenni bármilyen képernyőre, az egy dolog. Attól még ez a műszer alapvetően optikai műszer!!!
És erről beszéltünk, nem a kamerák számáról!
Az, hogy képernyőn vagy az szemlencsén nézik az pedig az ő választásuk. De valamiért meg van az a lehetőség is.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 488
18 496
113
Akkor áruld el,hogy hogy kerül a nappali optika képe a monitorra?Mert oda kerül!

Meg fogsz lepődni: egy kamera digitalizálja és egy képernyőn megjelenik.
A többi már csak a képernyő felbontásán múlik.... o_O
Ha van tapasztalatod optikai műszerekkel, akkor sejted miért van meghagyva a hagyományos lehetőség....
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 536
79 661
113
Már bocs de marhaságokat beszélsz. A Puma tele van kamerákkal, körbe körbe, elöl hátul. Mindegyik képernyőre kirakhatod mindegyik képét. Persze, hogy sok képernyőn sok mindent látnak. De az egyik legfontosabb műszer, a célok felderítésére szolgáló műszer tudod melyik?
Na melyik lesz?
A PERI R17A3 HTWL.
Egy optikai műszer, ami egybe van építve egy igen jó hőkamerával és lézertávmérővel.
Az, hogy ennek a képét is ki lehet tenni bármilyen képernyőre, az egy dolog. Attól még ez a műszer alapvetően optikai műszer!!!
És erről beszéltünk, nem a kamerák számáról!
Az, hogy képernyőn vagy az szemlencsén nézik az pedig az ő választásuk. De valamiért meg van az a lehetőség is.

Nem az a lényeg,hogy a kép a műszerben hogyan keletkezik hanem az,hogy hogyan jelenítődik meg.Az nagy érv az elektronika ellen mindenkinél az,hogy mi van ha meghibásodik az elektronika.Ha meghibásodik akkor nincs kép sem a T-14-ben sem a Leopardban vagy a Pumában.A különbség annyi,hogy a Leopardban van az irányzónak egy full analóg irányzóműszere a parancsnoknak meg ott van a sok perisztkóp.A Pumában az irányzónak kizárólag digitális rendszere van azaz ha bedöglik az elektronika a büdös életben nem fog látni semmit az irányzó,de a jármű pk igen mert neki van hagyományos műszere(ami nem mellesleg lehetetlen helyen van ahogy a kép is bizonyítja).
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 536
79 661
113
A lényeg az,hogy ha elmegy az elktronika akkor hiába van a PERI R17A3 HTWL-nek egy hagyományos analóg csaornája,hisz elektronika nélkül nincs zoom,nincs stabilizálás,nincs optikaforgatás(ezek mind elektronikusan történnek,hisz nem kézzi tekerővel forgatod az optikát,nem kézzi tekerővel állítod a zoomot stb).Teháhát ha valami isten csoda folytán a PERI R17A3 HTWL elektronikája akkor hal be amikor közepes nagyításon állt a zoom, az optika a csőtengellyel párhuzamosan előre néz,a stabilizátorok pedig tökéletesen függőlegesen és vízszintesen álltak akkor tudod korlátozottan használni az analóg csatornát.De ilyen nincs,sokkal valószínűbb az,hogy ezek közül egyik sem teljesül és akkor az van,hogy az analóg csatornádon tök más irányba látsz csak mint amerre a csőtengely áll.
Oké látsz,épp csak értelme nincs annak,hogy látsz.A műtét sikerült a beteg meghalt...
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 466
19 050
113
Én tuti bele ülnék ha már varga szili is belefért akkor nekem sem lenne gond
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 442
4 226
113
A terepszínű festésen kívül a jelenlegi Leo2A4-eink kaptak esetleg álcahálót is csak a még jobb relytőzködés végett? Hasonlóra gondolok mint amit a T72M1-eink is használnak rendszeresen.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
10 542
32 023
113
A terepszínű festésen kívül a jelenlegi Leo2A4-eink kaptak esetleg álcahálót is csak a még jobb relytőzködés végett? Hasonlóra gondolok mint amit a T72M1-eink is használnak rendszeresen.
Úgy emlékszem az A7+nak lesz. Az A4 mivel kiképzésre használják, nem hinném. De ez csak a szerény magánvéleményem.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 488
18 496
113
leoprd2a7+ Tehát a mieink is ezt az oldalpáncélzatot kapja meg? Mint a Katari?




Aha, elvileg copy Katar.

A jó hír, hogy a magyar változat még a kataritól is jobb lehet egy kicsivel. Mi rendeltük az első olyan Leopard 2A7+ változatot, amely moduláris páncélzata a kihívásoknak megfelelően cserélhető egy helységharcban hatékonyabb, több irányból is (IED-k és kumulatív lövedékek ellen) fokozott védelmet nyújtó másik , vastagabb páncélzatra.

Eredetije valahogy így néz ki:
e4705ad2af21ccd9e351de99378cbfca.jpg


Jól látszik, hogy a torony oldal végig, illetve a kötényezés teljes mellső és oldalsó része egy vastagabb kiegészítő páncélzatot kapott. A távirányított fegyverállvány a másik dolog, ami újdonságot jelent, bár ez már a katari változaton is volt.
Na ilyen tankja senkinek sem lesz 2023-ban, csak nekünk.
A német Leopard 2A7V, a dán Leopard 2A7DK mind-mind korábbi Leopard 2A4 átépítések, emiatt sok dologban nem érik el majd a magyar változat képességeit. (tetőpáncélzat, fegyverállvány, stb.)