[HUN] Leopard 2

[megazez]

Több katonai oldalon belefutottam, hogy az francia - német tankfejlesztésbe bevonnak még további országokat. Erre főleg a németek, kevésbé a franciák hajlandóak. Eddig 50-50% az arány. Egyrészt az oladzok röppentek fel a Lynx beszerzési lehetőségük kapcsan, másrészt az angolok.

Miért érdekes ez?
Mindkét ország esetén az RM lobbizik a bekerülésük érdekében, ugyanis helyi olasz / brit RM vegyesvállalat ugrana be a projektbe.

Ezt az infót egyelőre tegyük el a fiókba, de érdekes.

Az is lehet, hogy a németek tényleg végig akarják nyomni ezt az új harckocsiprojektet, mivel a legtöbb, tisztán német-francia közös projektek közül elég kevés lépett a végleges és sikeres tartományba, ennek megakadályozása érdekében a több érdekelt ország miatt sikeresebb lehet.
A szigetlakókat viszont nem kellene bevenni, nekik elemi érdekük, hogy a németek és franciák között viszály legyen, ők biztos csak fúrnák a projektet, csak látszólag segítenék.

 

[Venom85]

Erre azért inkább a genfi egyezménynek megfelelően( ) hadifoglyokat használnék.

C3B9F8F5 B571 43F1 8958 51C6BD0D0EAA

C3B9F8F5 B571 43F1 8958 51C6BD0D0EAA kép a következőben: Képküldés - Képfeltöltés

kepkuldes.com

 

[Vogon]

Embert könnyebb szerezni ha baj van mint vasat.

Az iparban is ez a tapasztalat.
Ha baj van, akkor kiírnak egy állásajánlatot és 1 helyre jelentkezik következő nap már egy tucat.
Csak aztán ne hogy mi is úgy járjunk, hogy a kopaszok válogatnak majd, mint a cégvezetők!

 

[SilvioD]

Tehát 2023-ban egy 300 fővel illene kezdeni az első A7 beérkezésekor. Ha azt vesszük 2 év alatt 100 fővel bővült a zászlóalj, akkor necces. Bár több mint dupla létszám lett, tehát dinamikus növekedés, csak qrva mélyről indulunk. Talán a kadétképzésről kikerülteket célzottan ideküldve meglehet... De ez már egy fokkal kellemesebb gond, nem a szovjet haditechnikai múzeumba keresünk emberket.

 

[SilvioD]

T-72 létjogosultságát a tovabbiakban, ez nekem megkérdőjelezi.

álló helyzetből álló célra, egyszerűen nem kihívás ezzel a harckocsival lőni. Nincs is értelme az ilyen lövészetnek, hiszen a célt egészen biztosan eltalálják, nappal és éjjel is. „A mozgásos lőgyakorlatoknál is általában 30-35 kilométer/órás sebességgel haladva lőttünk igen pontosan, ami eddig elképzelhetetlen volt. A T-72-essel is hajtottunk végre mozgó járművel végzett éleslövészetet, de annak a célzórendszere, a stabilizátora, a harckocsi csillapítása bizony nem olyan, mint a Leopardé.

Pörgetik a képzést, az osztrákok mellett ősztől a lengyelek is beszállnak! Plusz a műszakiakat képzi a KMW.

a tervek szerint 2021 végére már legalább negyven, A4-esre átképzett és megfelelően felkészített, levizsgáztatott harckocsizóval rendelkezik majd a tatai zászlóalj.

 

[LMzek 2.0]

Majd jön a Kovács Gyula bácsi oszt ráül!

Én 2006-os T-34-es bácsit kitüntetném, és szüzekkel vennék az ilyen "tökös legénytől" mintákat(többször, új szüzekkel, hetente : kell az 500 az az ötszáz fő legénység... ), a következő generációs Leo-legénység biztosítása céljából!

...és a jutalmazása is fontos motiváció, annak aki teljesíti társadalmi kötelességeit a nehéz időkben is, idős korban is!

 

[mindenen kívül]

Hm...akkor van még egy pár üres státusz!

Kérdezz rá a toborzó irodában.
Nagyon meglepő, mennyi üres tankos hely van.

 

[speziale]

Az is lehet, hogy a németek tényleg végig akarják nyomni ezt az új harckocsiprojektet, mivel a legtöbb, tisztán német-francia közös projektek közül elég kevés lépett a végleges és sikeres tartományba, ennek megakadályozása érdekében a több érdekelt ország miatt sikeresebb lehet.
A szigetlakókat viszont nem kellene bevenni, nekik elemi érdekük, hogy a németek és franciák között viszály legyen, ők biztos csak fúrnák a projektet, csak látszólag segítenék.

A helyzet az, hogy a tisztán német-francia együttműködésből azért születtek jó dolgok (Alpha Jet, Transall, HOT, milan). (egyébként a Tiger sem lett volna egy rossz cucc - gyakorlatilag a korábbi Bo105 könnyű, mozgékony, támadóhelikopter feltuningolt változata - , csak ameddigre elkészült okafogyottá vált, és a demilitarizáció elnyújtotta és jól bedrágította a projektet)

A franciákkal pont akkor van a gond, amikor 1-nél több partnerrel kellene együttműködniük, mert azt jellemzően a saját védelmi iparuk védelmében szét trollkodják
egyéb "bilaterális" projektek, amik sikeresnek mondhatóak és benne voltak a franciák: Storm shadow, Sepecat Jaguar, Aster, Fremm

az angolokat meg leginkább azért nem kellene bevenni, mert a német-francia hk koncepció sokkal közelebb áll egymáshoz, mint bármelyik a brithez (a britek gyakorlatilag a 2. vh-os nehéz hk vonalat vitték tovább, szemben a német-francia vonallal, akik inkább a kisebb, mozgékonyabb hk-kat preferálták. lásd még: aMX-30/Leo1 vs Chieftan, vagy Leo2/Leclerc vs Chally2)

 

[Szittya]

egyenlőre nagyon ugy néz ki hogy a harckocsi típuskínálat egyre szűkösebb lessz a jövőbe miközbe több ezres nagyságrendbe kell majd cserélni a világba... ugyhogy szerintem lessz itt még pár konceptció. (a közeljövőbe a (könnyű) fog felfutni az ár miatt. de mbtre is lessz igény. (kina ezt egyébként nagyon jól kihasználja)

 

[Masztiff]

Ez nekem is megütötte a szemem.
Én arra gondoltam, hogy a zászlóalj nyilván nem csak a harckocsizó alegységből áll (nem ismerem a szervezeti felépítésüket), de a számokat már csak a harckocsizó alegységre mondta. Lehet így is értelmezni szerintem.

Egy hk zászlóalj 350-500 fő között van.

Ha már a németekhez igazodunk, akkor jelenleg a következő létszámmal vannak a német páncélos zászlóaljak feltöltve pl.:

• Panzerbataillon 104 ~ 400 fő/5 század
• Panzerbataillon 203 ~ 600 fő/6 század
• Panzerbataillon 363 ~ 400 fő/4 század
• Panzerbataillon 393 ~ 430 fő/4 század

A Bundeswehr harckocsizászlóalj általában 44 Leopard 2 harckocsival van felszerelve. A következők az egységek:
1. / Központ és ellátó század - két Leopard 2 és két Büffel páncélozott helyreállító jármű
2. / HK század - tizennégy Leopard 2 (kettő a Kp parancsnoki csoportban, négy három osztagban)
3. / HK század - tizennégy Leopard 2 (kettő a Kp parancsnoki csoportban, négy három osztagban)
4. / HK század - tizennégy Leopard 2 (kettő a Kp parancsnoki csoportban, négy három osztagban)
5. / Támogató század - nincs páncélozott jármű.

Tehát 168+8 =176 fő harckocsizó, a többiek támogató/ellátó/törzs

 

[borisz]

A helyzet az, hogy a tisztán német-francia együttműködésből azért születtek jó dolgok (Alpha Jet, Transall, HOT, milan). (egyébként a Tiger sem lett volna egy rossz cucc - gyakorlatilag a korábbi Bo105 könnyű, mozgékony, támadóhelikopter feltuningolt változata - , csak ameddigre elkészült okafogyottá vált, és a demilitarizáció elnyújtotta és jól bedrágította a projektet)

A franciákkal pont akkor van a gond, amikor 1-nél több partnerrel kellene együttműködniük, mert azt jellemzően a saját védelmi iparuk védelmében szét trollkodják
egyéb "bilaterális" projektek, amik sikeresnek mondhatóak és benne voltak a franciák: Storm shadow, Sepecat Jaguar, Aster, Fremm

az angolokat meg leginkább azért nem kellene bevenni, mert a német-francia hk koncepció sokkal közelebb áll egymáshoz, mint bármelyik a brithez (a britek gyakorlatilag a 2. vh-os nehéz hk vonalat vitték tovább, szemben a német-francia vonallal, akik inkább a kisebb, mozgékonyabb hk-kat preferálták. lásd még: aMX-30/Leo1 vs Chieftan, vagy Leo2/Leclerc vs Chally2)

A Leopárdokat nem nevezném kimondottan kisebbnek.

 

[Ocses]

Nagyon jó cikk a tatai Leopárdokról, aminek lesz folytatása is:

Lánctalpasok a startvonalnál - Honvédelem

Mentőövet jelentett a kiképzésre használt Leopard 2A4-esek megjelenése Tatán. Nem csupán egy új eszköz érkezett, de maga a harckocsizó fegyvernem kapott új életet 2020 júliusában, az első négy lánctalpas beérkezésével.

honvedelem.hu

Sok időm nincs.
Így csak addig olvastam, hogy az A7 ára egy vadászgép felének az ára.???

 

[pöcshuszár]

Sok időm nincs.
Így csak addig olvastam, hogy az A7 ára egy vadászgép felének az ára.???

Pont ezért kell Gripen C/D-ből még bevásárolni, mert ilyen olcsó!
Viccet félretéve, egy használt C (minden nélkül csupaszon támogatás nélkül) szerintem meg kell hogy álljon valahol 40-45M USD magasságában.
Abból meg - szerintem - nagyon neccesen jön ki 3 Leo2A7 kistafírungolva.
Persze van benne némi túlzás, de azért...

 

[Anti]

Sok időm nincs.
Így csak addig olvastam, hogy az A7 ára egy vadászgép felének az ára.???

Lehet nala a "vadaszgep" Kfir-t jelent.

 

[Negan]

Sok időm nincs.
Így csak addig olvastam, hogy az A7 ára egy vadászgép felének az ára.???

Neten 12-16milkás árakat lehet olvasni dollárban.Erősen kétlem,hogy mi "gombokért" kapnánk.
És azt is kérdezd meg,hogy melyik vadászgép?Kinai J7 változatot még mindig lehet kapni 20milkáért....

 

[Negan]

Lehet nala a "vadaszgep" Kfir-t jelent.

Igen,meglehet.Kfir NG F414 hajtóművel,a legmodernebb harcrendszerekkel 30milkáért volt az ajánlatban tavaly.

 

[speziale]

A Leopárdokat nem nevezném kimondottan kisebbnek.

A Leo2A4 combat ready tömege valami 55 tonna...a 2A6 már előtétpáncéllal és L55-ös ágyúval valami 61 tonna...a Chally 2 combat tömege meg 70-75 tonna között van

 

[Ocses]

Pont ezért kell Gripen C/D-ből még bevásárolni, mert ilyen olcsó!
Viccet félretéve, egy használt C (minden nélkül csupaszon támogatás nélkül) szerintem meg kell hogy álljon valahol 40-45M USD magasságában.
Abból meg - szerintem - nagyon neccesen jön ki 3 Leo2A7 kistafírungolva.
Persze van benne némi túlzás, de azért...

Ja vagy a mi mig 29eseinket meg kevesebbért is megvehetik mint egy Leó.
Még kicsit is mondott.

 

[Ocses]

Neten 12-16milkás árakat lehet olvasni dollárban.Erősen kétlem,hogy mi "gombokért" kapnánk.
És azt is kérdezd meg,hogy melyik vadászgép?Kinai J7 változatot még mindig lehet kapni 20milkáért....

Ja meg lehet 90 milláért is vadászgép ezt venni.

 

[beat]

a tervek szerint 2021 végére már legalább negyven, A4-esre átképzett és megfelelően felkészített, levizsgáztatott harckocsizóval rendelkezik majd a tatai zászlóalj.

Ebbe a 40-be beleszámít a töltőkezelő is? Vele együtt négyen vannak egy harckocsiban, így a 40 fő az pont 10 harckocsi a 12-ből.