[HUN] Leopard 2

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 766
5 118
113
Hát én biztos nem adnám vissza ezt a "piszkos" 12-t még ha megjönnek a 2a7+-ok akkor sem. Ha beüt a gebasz mindre szükségünk lesz. Ráadásul az elrettentéshez is jobb a több mint a kevesebb mégha nincsenek is azonos szinten... A környékbeli kohószökevényekhez képest meg fényévekre vannak.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 753
66 514
113
Én még ott tartok, hogy a 2018-as szerződés szerint a 12 darab A4-es idehaza marad a lízing után is.
Nem tudom, hogy amúgy hogyan alakul a jövő, de ha a következő tíz év geo- és katonapolitikai helyzete úgy kívánja, azt sem tartom kizártnak, hogy idővel még az A7+ harckocsik darabszáma is növekedni fog.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Hát én biztos nem adnám vissza ezt a "piszkos" 12-t még ha megjönnek a 2a7+-ok akkor sem. Ha beüt a gebasz mindre szükségünk lesz. Ráadásul az elrettentéshez is jobb a több mint a kevesebb mégha nincsenek is azonos szinten... A környékbeli kohószökevényekhez képest meg fényévekre vannak.

Egyetértek. Ugyanakkor azt is szükséges megérteni, hogy még a 44 db 2A7+ és a 12 db 2A4 együtt sem az "elrettentés" lesz a feladata. Hanem inkább egyfelől a modern technikában való jártasság, új harceljárások és képességek (a dd. többi eszközével és állományával együtt) megszerzése. Hovatovább a modern hk. zl. képesség illetve kicsit ezen keresztül is a modern "nehéz" dandár képesség.

Kezdetben a fő feladata a 12 db 2A4 -nek a kiképzés - addig amíg 2025 Q3 -ra be nem érkezik az utolsó 2A7+ is. Aztán ettől függetlenül azért kell(ene) megtartani, hogy a - kiképzési feladatkör mellett - tényleg legyen némi tartalék eszköz is ...

Ugye azért magában a 12 db 2A4 (ami bő 30 éves technika - igaz most frissen felújítva) azért sok "rettegést" nem fog kiváltani ... :)
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and Laci1970

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Én még ott tartok, hogy a 2018-as szerződés szerint a 12 darab A4-es idehaza marad a lízing után is.
Nem tudom, hogy amúgy hogyan alakul a jövő, de ha a következő tíz év geo- és katonapolitikai helyzete úgy kívánja, azt sem tartom kizártnak, hogy idővel még az A7+ harckocsik darabszáma is növekedni fog.
Igazabol a jelenlegi konstrutcioba az a legjobb hogy boven ad mozgasteret szamunkra.
Igazabol nagyon konnyen letudunk reagalni "barmit" az elkovetkezendo evtizedbe e teren.
Helyzettol fuggoen.

Donthetunk ugy hogy koszonjuk nekunk ennyi eleg.
Donthetunk ugy is hogy eleg ennyi de az a 4 eket. modernizaltatjuk a7 rendszereivel.
Esetleg ugy is hogy nem kell az a 4 se.
Ezek a variaciok utopisztikusak szerintem.

De donthetunk ugy is hogy minden marad nallunk.
Plussz gyorba leakasztunk meg par tucat a 4 est.

Donthetunk ugy is hogy leakasztunk par tucat a4 est es a teljes flottat a7 rendszereivel modernizaltatjuj.

Donthetunk ugy is hogy tovabbi a7 eseket rendelunk.

De donthetunk ugyis hogy a tovabbi megrendelt a7 melle a4 eseket is remdelunk. Vagy akar ugy is hogy az a7 melle rendelt a4 eket a meglevokkel modernizaltatjuk a7 rendszereivel.

De beszerezhetunk egy csomo a4 est is es aX re modernizaltathatjuk a meglevokkel egyetembe....

Igazabol remgeteg opcionk van. Igy hogy egy csalad 2 generacioja is rendelkezesunkre all. A kerdes hogy milyen lessz a szitu mindenesetre a lehetosegek kapujai nyitottak szamunkra. Nyitottabbak mint egy generacios felhasznaloje hisz nekunk tobb generacioval is lessz tapasztalatunk.

De akar francia toronyra is cserelhetunk :) /amibol szerintem semmi nem lessz./
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 551
8 366
113
Igazabol a jelenlegi konstrutcioba az a legjobb hogy boven ad mozgasteret szamunkra.
Igazabol nagyon konnyen letudunk reagalni "barmit" az elkovetkezendo evtizedbe e teren.
Helyzettol fuggoen.

Donthetunk ugy hogy koszonjuk nekunk ennyi eleg.
Donthetunk ugy is hogy eleg ennyi de az a 4 eket. modernizaltatjuk a7 rendszereivel.
Esetleg ugy is hogy nem kell az a 4 se.
Ezek a variaciok utopisztikusak szerintem.

De donthetunk ugy is hogy minden marad nallunk.
Plussz gyorba leakasztunk meg par tucat a 4 est.

Donthetunk ugy is hogy leakasztunk par tucat a4 est es a teljes flottat a7 rendszereivel modernizaltatjuj.

Donthetunk ugy is hogy tovabbi a7 eseket rendelunk.

De donthetunk ugyis hogy a tovabbi megrendelt a7 melle a4 eseket is remdelunk. Vagy akar ugy is hogy az a7 melle rendelt a4 eket a meglevokkel modernizaltatjuk a7 rendszereivel.

De beszerezhetunk egy csomo a4 est is es aX re modernizaltathatjuk a meglevokkel egyetembe....

Igazabol remgeteg opcionk van. Igy hogy egy csalad 2 generacioja is rendelkezesunkre all. A kerdes hogy milyen lessz a szitu mindenesetre a lehetosegek kapujai nyitottak szamunkra. Nyitottabbak mint egy generacios felhasznaloje hisz nekunk tobb generacioval is lessz tapasztalatunk.

De akar francia toronyra is cserelhetunk :) /amibol szerintem semmi nem lessz./
Hát nem is tudom :D számomra 1-2 zl nyi szépen rendbe vágott A4 es még simán jöhetne. Á le kell csapni rájuk ha van készleten amíg lehet még :D A térségben még azokkal is fényévekkel előrébb lennénk. Utána meg nyugodtan ráérnénk felhozni A7.... szintre.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Hát nem is tudom :D számomra 1-2 zl nyi szépen rendbe vágott A4 es még simán jöhetne. Á le kell csapni rájuk ha van készleten amíg lehet még :D A térségben még azokkal is fényévekkel előrébb lennénk. Utána meg nyugodtan ráérnénk felhozni A7.... szintre.
Majd lessznek szabad torok vasak a4 bol. Mire az a 7 ek beerkeznek sacc/kb. :D
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Hát nem is tudom :D számomra 1-2 zl nyi szépen rendbe vágott A4 es még simán jöhetne. Á le kell csapni rájuk ha van készleten amíg lehet még :D A térségben még azokkal is fényévekkel előrébb lennénk. Utána meg nyugodtan ráérnénk felhozni A7.... szintre.

Az a gond ezekkel a spanyol, norvég meg török 2A4 -es vasakkal (persze azon kívül, hogy már bő 3 évtiztedesek), hogy nagyjából nagyon lelakott állapotúak. Azaz, ahhoz, hogy ezek még évtizedekig képviseljenek bármilyen értéket, ahhoz kellene egy a most érkező 2A4 -einkhez hasonló német nagyszervíz legalább. Ez persze idő is meg pénz is. (a török vasakkal persze lehet egy olyan gond is, hogy ki tudja mennyi marad egyáltalán, ha így folytatják ...:))

Azaz mindjárt érdemes lenne felhúzni 2A7 szintre (a németek régebbi szintre nem hoznak már felfele irányban - legfeljebb szervízelnek). Namost a 2A7 -nél már a 2A7+ sokkal jobb - legyen mindjárt az ...

Ezeknek a modernizációknak régebbi típusokról tömeges méretekben már nem mindig szokott se olcsó - se nem gyors lenni. Akik ilyennel foglalkoznak - pl. a norvégok most - azok azért foglalkoznak vele, mert a "B terv" az lenne, hogy betolják a laktanya sarkába és akkor nincs tankjuk. Azaz modernizálni anyagi és egyéb (pl. idő) értelemben akkor érdemes, ha meglevő (régóta meglevő) saját készlettel tesszük - akkor megérheti. Amennyiben plusszban gondolkodunk (és modernben, mert felmerül a fejlesztés opció) - akkor meg inkább újat rendelni ...
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
A4 ne jojjon, egy darab sem, olyan oreg. A5-tol felfele, ha nagyon muszaj.

Igazából az se. Bő 10 év múlva, amikor remélhetőleg pozitív tapasztalatokkal felvértezve esetleg szóba kerül majd még egy hk. zl. akkor majd legyen inkább Leo 3 (ha beérik addigra a német-francia "future tank" koncepció). Persze logisztikában a 130 mm löveg felvethet kérdéseket - no de haladni kell a korral ... :)

A 2A7+ -ra meg meglátjuk lesz-e valami épkézláb modernizációs csomag akkor. Valószínűleg lesz, hiszen a régebbi és tömegesebb Leo 2 -es üzemeltetőknél nemcsak maguk az MBT -k lehetnek tényezők, hanem esetlegesen a raktáron levő tetemes 120 mm -es muníció is ...
 
  • Tetszik
Reactions: endre and kamm
K

kamm

Guest
Igazából az se. Bő 10 év múlva, amikor remélhetőleg pozitív tapasztalatokkal felvértezve esetleg szóba kerül majd még egy hk. zl. akkor majd legyen inkább Leo 3 (ha beérik addigra a német-francia "future tank" koncepció). Persze logisztikában a 130 mm löveg felvethet kérdéseket - no de haladni kell a korral ... :)

A 2A7+ -ra meg meglátjuk lesz-e valami épkézláb modernizációs csomag akkor. Valószínűleg lesz, hiszen a régebbi és tömegesebb Leo 2 -es üzemeltetőknél nemcsak maguk az MBT -k lehetnek tényezők, hanem esetlegesen a raktáron levő tetemes 120 mm -es muníció is ...

Egyetertek, ezek a regi 'kockatornyos' A4-ek egybol eszembe juttatjak, mar ez is mennyire el van maradva mar mindenben, hiaba friss benne minden.

Tiz ev mulva nem lesz meg uj design, szerintem amugy minimum megegyszer ennyi 2A7+ jonni fog 2028 korulre (nehezdandar hatarido elott), meglatod.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 215
57 549
113
kigyűjtöttem a kedvenc hülyéimet a honvédség facebook oldaláról(hogy ezek miért követik az oldalt, rejtély)
a bejegyzés címe: Útra keltek a Leopárdok
1f389.png




MINEK IS ??????????

M1 Abrahams jobb lett volna...

Ezekből is ajándékoznak majd, mint a lélegeztetőkből és maszkokból?

Megőrültek az emberek? Béke kell

Úgy hiányoznak ezek a magyar népnek mint púp a hátunkra árából munkahelyek lettek volna

meg lehet kérni arra a felelősöket hogy ezúttal ne öljenek meg senkit amiatt mert valahova menni kell ? az elmult két körben ez nem igazán sikerült. ugyhogy csak óvatosan a gázpedállal.

Magyarok is tudnának ilyet magunk gyártani,csak akarni kellene!

Ezek a rombolás és a pusztitás eszközei - akinek ez tetszik ott komoly bajok vannak !




Egyetlen dolog van a világon, aminek nincsenek határai, az az emberi ostobaság/hulyeseg..... :hadonaszos::mad:
 
W

Wilson

Guest
Hát nem is tudom :D számomra 1-2 zl nyi szépen rendbe vágott A4 es még simán jöhetne. Á le kell csapni rájuk ha van készleten amíg lehet még :D A térségben még azokkal is fényévekkel előrébb lennénk. Utána meg nyugodtan ráérnénk felhozni A7.... szintre.

Szerintem nem sokkal kerül többe ha vadonatúj 2A7+ veszünk mint,hogy megvesszük az A4-t majd jó sok pénzért felhozzuk A7-e.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Igazából az se. Bő 10 év múlva, amikor remélhetőleg pozitív tapasztalatokkal felvértezve esetleg szóba kerül majd még egy hk. zl. akkor majd legyen inkább Leo 3 (ha beérik addigra a német-francia "future tank" koncepció). Persze logisztikában a 130 mm löveg felvethet kérdéseket - no de haladni kell a korral ... :)

A 2A7+ -ra meg meglátjuk lesz-e valami épkézláb modernizációs csomag akkor. Valószínűleg lesz, hiszen a régebbi és tömegesebb Leo 2 -es üzemeltetőknél nemcsak maguk az MBT -k lehetnek tényezők, hanem esetlegesen a raktáron levő tetemes 120 mm -es muníció is ...

Egyetertek, ezek a regi 'kockatornyos' A4-ek egybol eszembe juttatjak, mar ez is mennyire el van maradva mar mindenben, hiaba friss benne minden.

Tiz ev mulva nem lesz meg uj design, szerintem amugy minimum megegyszer ennyi 2A7+ jonni fog 2028 korulre (nehezdandar hatarido elott), meglatod.
Ne felejtsétek el, hogy amennyiben PUMA lesz az IFV, akkor a legolcsóbb megoldás az, ha azt csináljuk, mint a németek. A hídvetőt és a műszaki járműveken Leo 2 alapon oldjuk meg.
Szerintem most elhoztuk a 12 A4-gyel az utolsó darabokat is KMW számára rendelkezésre álló készletekből. Ezek meg célszerűen hasznosabbak kiképző eszközökként per pillanat, mintha átépíttetnénk másra.
Viszont, ha valahonnan nagyon olcsón tudnánk A4-eket szerezni, akkor azok mehetnének az FFG-hez átépítésre.
Nem tudom, hogy a spanyolok végül megcsinálják-e a saját A4-eseik modernizálását, vagy azokhoz nem nyúlnak, de szerintem ha eladók, akkor arra talán pont megérné őket megvenni, hogy műszaki járműveket gyártassunk belőlük. Ugyan ez érvényes a norvégok tankjaira is.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Szerintem nem sokkal kerül többe ha vadonatúj 2A7+ veszünk mint,hogy megvesszük az A4-t majd jó sok pénzért felhozzuk A7-e.
Ez attól is függ, hogy hogy adják ki a számok. Mert, ha 0,5 M/db áron hozzájutunk az A4-hez, és újjáépítik nekünk 4-5M-ért, akkor az szerintem rendben van. 2M felett már nagyon necces, de inkább nem...
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 760
3 195
113
kigyűjtöttem a kedvenc hülyéimet a honvédség facebook oldaláról(hogy ezek miért követik az oldalt, rejtély)
a bejegyzés címe: Útra keltek a Leopárdok
1f389.png




MINEK IS ??????????

M1 Abrahams jobb lett volna...

Ezekből is ajándékoznak majd, mint a lélegeztetőkből és maszkokból?

Megőrültek az emberek? Béke kell

Úgy hiányoznak ezek a magyar népnek mint púp a hátunkra árából munkahelyek lettek volna

meg lehet kérni arra a felelősöket hogy ezúttal ne öljenek meg senkit amiatt mert valahova menni kell ? az elmult két körben ez nem igazán sikerült. ugyhogy csak óvatosan a gázpedállal.

Magyarok is tudnának ilyet magunk gyártani,csak akarni kellene!

Ezek a rombolás és a pusztitás eszközei - akinek ez tetszik ott komoly bajok vannak !
Semmi gond nincs ezzel. Kisebbségben vannak a károgók. A többség tudja, hogy ez fontos lépés és fontos a fejlesztés.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Galthran
W

Wilson

Guest
Ezt honnan veszed? A törökök inkább lerágják a fél lábukat, minthogy akár egy A4-est is átadjanak bárkinek.

Persze,hogy nem adják most hozták őket Szuni 2 szintre mindegyikbe van most már végre Tespih (muszlim ima füzér) és beépített imaszőnyeg valamint felszerelték őket egy csúcstechnikát képviselő Mekka 2000 navigációs rendszerrel is.:):):)
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Ezt honnan veszed? A törökök inkább lerágják a fél lábukat, minthogy akár egy A4-est is átadjanak bárkinek.
Szrnak az a4 re konkretan vajon minek fejlesztenek sajat tankot es nem az a4 eseket tuningoltak nemikepp...
A4 el meg van kotve a kezuk anno bizonyos feltetelekkel vettek a nemetektol. Nem hasznalhatjak tamado haboruba csak vedekezobe. A torok tamadni akar igy annyit er neki a leohogy nezegetheti mijozben az m60 asok harcolnak.
Nincs ra szukseguk az altaj nem az m60 asok valtasat fogja megkezdeni elso korben hanem a leoket.
 
W

Wilson

Guest
Szrnak az a4 re konkretan vajon minek fejlesztenek sajat tankot es nem az a4 eseket tuningoltak nemikepp...
A4 el meg van kotve a kezuk anno bizonyos feltetelekkel vettek a nemetektol. Nem hasznalhatjak tamado haboruba csak vedekezobe. A torok tamadni akar igy annyit er neki a leohogy nezegetheti mijozben az m60 asok harcolnak.
Nincs ra szukseguk az altaj nem az m60 asok valtasat fogja megkezdeni elso korben hanem a leoket.

Pont fordítva van mint gondolod annyira nem így gondolkodnak Kardigánék,hogy most végeztek az M60-k modernizálásával (többek között saját fejlesztésű aktív védelmi rendszert kaptak) és a napokban jelentették,hogy megkezdik az A4-k modernizációját is.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Szrnak az a4 re konkretan vajon minek fejlesztenek sajat tankot es nem az a4 eseket tuningoltak nemikepp...
A4 el meg van kotve a kezuk anno bizonyos feltetelekkel vettek a nemetektol. Nem hasznalhatjak tamado haboruba csak vedekezobe. A torok tamadni akar igy annyit er neki a leohogy nezegetheti mijozben az m60 asok harcolnak.
Nincs ra szukseguk az altaj nem az m60 asok valtasat fogja megkezdeni elso korben hanem a leoket.
Eddig is bevetették őket a kurdok ellen. Támadó hadműveletben. Amilyen ambíciói Erdogannak vannak, minden fegyverre szüksége lesz. Ha már nem, akkor saját modernizálás után mennek keletre a kurd területekre meg az örmény határra. Ha az M60-asokat előbb utóbb átdobják Líbiába, akkor valaminek otthon is kell maradnia. Az Altajnak meg - rohamtempó mellett is - kell vagy 4-5 év mire hadrendbe kerül, és még mennyiség akkor sem lesz belőle.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken